https://www.nu.nl/economi(...)terker-dan-ooit.htmlquote:Dit jaar stijgen de premies van pensioenfondsen sterker dan ooit. Een stijging van 10 procent of meer is eerder regel dan uitzondering, blijkt dinsdag uit het jaarlijkse onderzoek van FD en Pensioen Pro naar de premies van de verschillende pensioenfondsen.
Daarnaast krijgen werknemers bij veel fondsen ook nog eens minder pensioen. De oorzaken daarvan zijn de lage rente en de lagere verwachte rendementen.
Uit het onderzoek blijkt dat het pensioen duurder is geworden bij 39 van de 44 bedrijfstakpensioenfondsen. Volgens het FD stijgen bij die fondsen de premie en/of krijgen deelnemers minder pensioenopbouw. Hierdoor gaan circa vijf miljoen werkende Nederlanders erop achteruit.
Pensioenadviseurs zeggen in de krant dat de stijgingen van dit jaar uniek zijn. "Dit hebben we nog niet eerder gezien", aldus Jeroen Koopmans van pensioenadviseur LCP.
De meeste fondsen berekenen nu een premie van 25 tot 30 procent. Daardoor werkt een Nederlandse werknemer ruim anderhalve dag per week voor het pensioen, zegt een pensioenadviseur in de krant. Vijf jaar geleden lag de premie nog rond de 20 procent.
Vorig jaar deden demissionair minister Wouter Koolmees (Sociale Zaken) en sociale partners nog een oproep aan de pensioenfondsen om de premies niet te veel te laten stijgen. Pensioenfondsen stellen in de krant echter dat ze - op basis van de huidige wetgeving - geen keus hadden.
Onze oudjes betalen juist het meeste! Die krijgen nu niet terug waar ze hun levenlang voor gespaard hebben!!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:10 schreef BEFEM het volgende:
Paar weken terug nog een mail gestuurd naar de NOS over dit onderwerp, geen reactie gehad
Dit is inderdaad de grootste diefstal ooit ten faveure van zuid Europa en onze oudjes.
Dat was iets anders, toen wilden ze zeggenschap over hoe wij daar mee omgingen. Nu drukken ze zoveel geld waarmee ze obligaties opkopen dat deze obligaties een negatief rendement hebben en daardoor kunnen onze pensiooenfondsen geen -vast— rendement meer maken. Er is trouwens geld genoeg in de pot, maar door de lage rentestand en om uitbetaling in de toekomst te garanderen moet er steeds mmeer bij.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:12 schreef Red_85 het volgende:
Het was een paar jaar terug toch ook al duidelijk dat de eu/ecb zat te azen op onze pensioenpot?
Och, och, en de mensen maar zeuren over zo'n natuurverschijnsel en de politiek en die onschuldige banken die het beste met ons voor hebben de schuld geven....quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:12 schreef SicSicSics het volgende:
Lenen is goedkoop. Sparen levert niks op.
Over 10 jaar is het weer andersom en dan lopen er mensen te jammeren dat geld lenen te duur is...
Het lijkt wel of het nooit goed is ...
Oudjes worden niet gekort en dat wordt gevierd als een overwinning. Ondertussen hebben werkenden te maken met een korting van 50% aldus de OP!!!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Onze oudjes betalen juist het meeste! Die krijgen nu niet terug waar ze hun levenlang voor gespaard hebben!!
Zowel politiek als banken hebben met meer zaken te maken dan met alleen de pensioenspaarder.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Och, och, en de mensen maar zeuren over zo'n natuurverschijnsel en de politiek en die onschuldige banken die het beste met ons voor hebben de schuld geven....
Daar was het hele stelsel op gebouwd idd. Rendement over bedrag op de rekeningen/aandelen + premie van de werkenden = uitbetaling voor de huidige pensioengerechtigden.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:14 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat was iets anders, toen wilden ze zeggenschap over hoe wij daar mee omgingen. Nu drukken ze zoveel geld waarmee ze obligaties opkopen dat deze obligaties een negatief rendement hebben en daardoor kunnen onze pensiooenfondsen geen -vast— rendement meer maken. Er is trouwens geld genoeg in de pot, maar door de lage rentestand en om uitbetaling in de toekomst te garanderen moet er steeds mmeer bij.
Veel mensen krijgen minder pensioen en bij veel mensen is de uitkering in ieder geval niet met de inflatie meegestegen!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:17 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Oudjes worden niet gekort en dat wordt gevierd als een overwinning. Ondertussen hebben werkenden te maken met een korting van 50% aldus de OP!!!
Punt is juist dat het een bewuste keuze is om het Italiaanse probleem zo op te lossen!!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:17 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zowel politiek als banken hebben met meer zaken te maken dan met alleen de pensioenspaarder.
Ik zeg niet dat het een natuurverschijnsel is, want er zitten gewoon mensen aan de knoppen.
Precies, er zitten gewoon dieven aan de knoppen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:17 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Zowel politiek als banken hebben met meer zaken te maken dan met alleen de pensioenspaarder.
Ik zeg niet dat het een natuurverschijnsel is, want er zitten gewoon mensen aan de knoppen.
Pensioenen zijn bijna niet gekort. Het grootste deel van de kortingen was tijdens de financiële crisis.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Veel mensen krijgen minder pensioen en bij veel mensen is de uitkering in ieder geval niet met de inflatie meegestegen!
Klopt. Het geld moet ergens vandaan komen natuurlijk. Vergeet ook niet de extreme stijging van huizenprijzen. Ook een ongewenst neven-effect waar de meeste mensen enkel last van hebben!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:21 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Pensioenen zijn bijna niet gekort. Het grootste deel van de kortingen was tijdens de financiële crisis.
En je vergeet iets. Dat uitkeringen niet met de inflatie meestijgen geldt voor werkenden net zo goed.
Alle regelingen zijn uitgekleed voor werkenden, vaste partnerpensioenen zijn omgezet naar risico pensioenen, premies zijn gigantisch gestegen en opbouwpercentages zijn gedaald. Als je voor de grap eens een berekening maakt hoeveel dat voor een werknemer scheelt schrik je je dood.
En wat gebeurd er als we het Italiaanse probleem niet oplossen?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:19 schreef LXIV het volgende:
Punt is juist dat het een bewuste keuze is om het Italiaanse probleem zo op te lossen!!
Als het 'gewoon dieven' zijn, dan lijkt het me geen probleem om ze 'gewoon in de bak te gooien'?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:21 schreef Weltschmerz het volgende:
Precies, er zitten gewoon dieven aan de knoppen.
Als we nou eens een premier hadden die Nederland niet beschouwt en bestuurt als wingewest voor het internationale grootkapitaal dan zou die gewoon eisen dat van elke bijgedrukte euro een aantal cent naar de Nederlandse pensioenfondsen en spaarders gaat ter compensatie. Dan 'stimuleert het de economie' ook, of wel daadwerkelijk. En anders wordt EU-besluitvorming heel erg moeilijk.
Huis afbetalen is denk ik de veiligste manier om je oude dag veilig te stellen. Ongeacht wat er gebeurd, je huis blijft van jou (alhoewel er ook al plannen in de maak zijn om eigen huizenbezit extreem te gaan belasten, zodat de premies voor huizenbezit aan de belasting nog hoger zullen worden dan de rente die je aan de bank moet betalen!)quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:24 schreef Aloulu het volgende:
Amerika en de EU zetten de geldpers aan en houden de rente aankomende jaren sowieso laag. Gevolg is oa dit met pensioenfondsen en ook een toenemende inflatie van ons geld. Wees slim mensen en zorg dat je investeert in crypto-munten. Hoeft niet alles te zijn maar wed niet op 1 paard. Oftewel, “dan heb ik mijn huisje afbetaald en pensioen erbij dus zal wel niet zo erg zijn”.
Dat is lastig. Maar op deze voet zullen we dus tot in eeuwigheid voor Italie moeten blijven betalen. Want iedere ca 10 jaar ontstaat weer een ‘onhoudbare’ schuldenpositie en moeten er weer miljarden naar Italie. Het is of in 1 keer de pijn nemen, of voor generaties in de toekomst aan Italie blijven betalen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:26 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
En wat gebeurd er als we het Italiaanse probleem niet oplossen?
[..]
k.
In plaats van naar anderen te wijzen moet je het primair toch echt bij de eigen politiek zoeken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:04 schreef LXIV het volgende:
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)terker-dan-ooit.html
Maar weinig mensen maken zich druk om het beleid van de ECB om de schulden van de Zuidelijke eurolanden ‘weg te drukken’. Nog minder mensen vinden het een probleem dat Italie helemaal niet voornemens is te herstructureren of bezuinigen en dat de schuld van dat land steeds sneller blijft groeien (nu ca 180%, 3x meer als toegestaan). Ze denken immers : “Komen we duizend miljard tekort, dan drukken we dat toch digitaal”?. Vroeger was dat misschien een probleem ivm papiertekorten en bomenkap, maar tegenwoordig kan dat allemaal op de computer.”
Uiteindelijk moet de rekening wel ergens neergelegd worden. En die komt dus voor verhoudingsgewijs erg groot deel bij de Nederlandse werknemer terecht. Die steeds hogere premies moet gaan betalen, steeds langer moet gaan doorwerken en steeds minder betaald krijgt. Het geld komt daar dus vandaan.
Het is echt walgelijk dat de NOS dat niet een keertje uitlegt op de te-le-vi-sie. Want nu weten de mensen het gewoon niet, terwijl dit de allergrootste diefstal is uit de geschiedenis. Duizend maal groter dan de fraude met de kinderopvangtoeslag.
Niet alleen de rekening. Nu ook in de hele corona crisis mogen zij voor de ouderen thuis zitten. Leerachterstanden en psychische problemen zijn ook belangrijke resultaten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:38 schreef Dimachaerus het volgende:
Bizar hoe de jongeren alle rekeningen mogen gaan betalen.
De huidige en komende generaties gaan leven in een periode van afnemende welvaartsniveau helaasch.
Moet je wel een hypotheek kunnen krijgen waarmee je dat kan doenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Huis afbetalen is denk ik de veiligste manier om je oude dag veilig te stellen. Ongeacht wat er gebeurd, je huis blijft van jou (alhoewel er ook al plannen in de maak zijn om eigen huizenbezit extreem te gaan belasten, zodat de premies voor huizenbezit aan de belasting nog hoger zullen worden dan de rente die je aan de bank moet betalen!)
Klopt. Vergeet de kosten voor klimaataanpassing niet, en eventuele klimaatvluchtelingen..quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:49 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Niet alleen de rekening. Nu ook in de hele corona crisis mogen zij voor de ouderen thuis zitten. Leerachterstanden en psychische problemen zijn ook belangrijke resultaten.
Solidariteit werkt maar 1 kant op voor hun. En dat is geven geven geven en nog eens geven. Voor wat? De babyboomgeneratie die hun huis 5x over de kop zagen gaan, met 58 al met de vut konden en nu 3 jaar langer kunnen leven doordat ze 'groepsbescherming' genieten?
Een hele generatie naar de klote helpen ten faveure van een ander. Wat een fantastisch land zijn we toch....
Owja...quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:57 schreef Dimachaerus het volgende:
[..]
Klopt. Vergeet de kosten voor klimaataanpassing niet, en eventuele klimaatvluchtelingen..
Opwarming dreigt onbetaalbare kostenpost te worden voor arme landen
Sowieso is het raar dat Links zo pro-EU is, want de groep waar ze -traditioneel- voor op pleegden te komen is in Nederland juist de dupe van de EU. Voor de arbeider en modale werknemer brengt de EU enorme loonmatiging, krapte op de huizenmarkt, niet-navolgbare regelgeving voor kleine ondernemers, verkorting van de levensduur door enorme transporten door NL.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:43 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In plaats van naar anderen te wijzen moet je het primair toch echt bij de eigen politiek zoeken.
Landen met een soortgelijk pensioenstelsel zijn de Scandinavische landen, Groot-Brittannië en Zwitserland. Die zijn allen zo slim geweest om opt-outs te bedingen en niet mee te doen aan de euro.
En dat hebben we uiteindelijk toch gewoon aan de VVD te danken, die belangen gaan voor.
In Scandinavië is links de 'anti-EU' zijde en rechts de pro-EU kant. Grofweg gezegd.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sweden_and_the_euro
https://en.m.wikipedia.or(...)0European%20Union%20(EU).&text=According%20to%20the%20European%20Social,member%20states%3A%20Finland%20and%20Sweden.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Denmark_and_the_euro
Ja, dat klopt. Maar zonder eigen huis ben je straks helemaal de sjaak met enorme huren, onhoudbare pensioenen en een AOW die niet met de werkelijke inflatie meegroeit. Dan eindig je als bejaarde in een huurkazerne. Terwijl je levenslang niks anders gedaan hebt dan voor iedereen betalen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:55 schreef opreis het volgende:
[..]
Moet je wel een hypotheek kunnen krijgen waarmee je dat kan doen
Dat valt wel mee. In tegenstelling tot anderen landen hebben onze babyboomers ons met een heel acceptabele staatsschuld, een prima infrastructuur en een goed opgeleidde bevolking achtergelaten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Owja...
Terwijl die babyboom generatie dus de gasbubbel heeft opgegeten en niets voor de volgende generaties heeft gespaard.
Het lijkt me niet dat iemand dat acceptabel vindt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:29 schreef LXIV het volgende:
Dat is lastig. Maar op deze voet zullen we dus tot in eeuwigheid voor Italie moeten blijven betalen.
Daar zit het echte probleem natuurlijk, in dit geval. Maar is dat hetzelfde probleem als onze pensioenen? Of blijft de rente laag ook vanwege andere redenen?quote:Want iedere ca 10 jaar ontstaat weer een ‘onhoudbare’ schuldenpositie en moeten er weer miljarden naar Italie.
Dat maakt het lastig. De positie van Rutte leek mij ook de meest handige. De meest wenselijke en volgens mij moeten we daar vooral op blijven hameren. Italie moet hervormen, Spanje moet hervormen, etc. Maar volgens mij moet er nog veel (extra) macht naar Europa voor we dat ook af kunnen dwingen.quote:Het is of in 1 keer de pijn nemen, of voor generaties in de toekomst aan Italie blijven betalen.
Het standpunt van Rutte dat Italie moest hervormen en herstructureren voordat we hun obligaties gingen opkopen en schulden gingen kwijtschelden vond ik ook de juiste houding. Maar helaas is NL maar een klein land in de EU.
Welke zou je adviseren?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:24 schreef Aloulu het volgende:
Amerika en de EU zetten de geldpers aan en houden de rente aankomende jaren sowieso laag. Gevolg is oa dit met pensioenfondsen en ook een toenemende inflatie van ons geld. Wees slim mensen en zorg dat je investeert in crypto-munten. Hoeft niet alles te zijn maar wed niet op 1 paard. Oftewel, “dan heb ik mijn huisje afbetaald en pensioen erbij dus zal wel niet zo erg zijn”.
Maar dat doen ze dus niet en misschien kunnen ze het ook niet. Fysiek wel natuurlijk, maar zijn ze er cultureel gezien gewoon niet toe in staat.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:09 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het lijkt me niet dat iemand dat acceptabel vindt.
[..]
Daar zit het echte probleem natuurlijk, in dit geval. Maar is dat hetzelfde probleem als onze pensioenen? Of blijft de rente laag ook vanwege andere redenen?
[..]
Dat maakt het lastig. De positie van Rutte leek mij ook de meest handige. De meest wenselijke en volgens mij moeten we daar vooral op blijven hameren. Italie moet hervormen, Spanje moet hervormen, etc.
Hahah ja goeie grap.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Onze oudjes betalen juist het meeste! Die krijgen nu niet terug waar ze hun levenlang voor gespaard hebben!!
In euro’s zal je pensioen fabelachtig zijn!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:10 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Hier idd ook een verhoging van +10% en geen extra dekking er voor terug.
Betaal nu al een hoop van mijn salaris voor een ongewis pensioen.
Links is helemaal niet meer volgzamer pro-EU dan dat de VVD en CDA dat zijn. Dat is een misvatting.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:03 schreef LXIV het volgende:
[..]
Sowieso is het raar dat Links zo pro-EU is, want de groep waar ze -traditioneel- voor op pleegden te komen is in Nederland juist de dupe van de EU. Voor de arbeider en modale werknemer brengt de EU enorme loonmatiging, krapte op de huizenmarkt, niet-navolgbare regelgeving voor kleine ondernemers, verkorting van de levensduur door enorme transporten door NL.
Het gros van de voordelen van de EU (In Nederland) liggen bij rechts-liberaal
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat het raar is dat Links zo pro-EU is. Ze zijn allemaal erg pro-EU. Enige partijen die niet pro zijn: FvD, SGP, PVV en SP.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Links is helemaal niet meer pro-EU dan dat de VVD en CDA dat zijn. Dat is een misvatting.
Dat antwoord is natuurlijk nee. We willen absoluut niet altijd voor Italiaans wanbeleid betalen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:12 schreef LXIV het volgende:
Maar dat doen ze dus niet en misschien kunnen ze het ook niet. Fysiek wel natuurlijk, maar zijn ze er cultureel gezien gewoon niet toe in staat.
Als dat zo is moeten we ons inderdaad de vraag stellen: Willen we ‘voor eeuwig’ voor het Italiaanse gedrag blijven betalen (de zogenaamde transferunie) of nemen we in 1 keer de pijn en bouwen dan ieder onze eigen systemen op?
En om die hervormingen af te dwingen mag er wat mij betreft dus meer macht naar Europa.quote:Zelf geef ik nog liever geld aan Afrika dan aan Italie. Want in Afrika zijn ze tenminste echt arm. In Italie alleen maar op papier en je ziet er meer luxueus gedrag en dure auto’s dan in Nederland. In Italie hebben ze vooral geen zin om belasting te betalen en schulden af te lossen. Dat vind ik het meest irritante.
Zo kent Nederland best wel een hoge vermogensbelasting (VRH) van >1,2% per jaar. In Italie is die gewoon nul! Terwijl zij dus in de schulden zitten. Dat vind ik raar en niet kunnen.
Die zitten allen op een links-conservatief beleid op financiën.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:24 schreef LXIV het volgende:
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg dat het raar is dat Links zo pro-EU is. Ze zijn allemaal erg pro-EU. Enige partijen die niet pro zijn: FvD, SGP, PVV en SP.
Het risico met meer macht naar Europa is dat de Zuid-Europese landen daar meer de dienst uitmaken en dat er nog destructiever beleid gevoerd gaat worden waar we ons naar moeten schikken! Nu kunnen we nog (als klein land) gewicht in de schaal leggen door gewoon niet mee te doen of te veto’en.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:29 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat antwoord is natuurlijk nee. We willen absoluut niet altijd voor Italiaans wanbeleid betalen.
Maar het kind met het badwater weggooien wilen we ook niet.
[..]
En om die hervormingen af te dwingen mag er wat mij betreft dus meer macht naar Europa.
[..]
Ik bedoel natuurlijk op meer macht om landen te dwingen zich aan de (eerder) gemaakte afspraken te houden.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:32 schreef LXIV het volgende:
Het risico met meer macht naar Europa is dat de Zuid-Europese landen daar meer de dienst uitmaken en dat er nog destructiever beleid gevoerd gaat worden waar we ons naar moeten schikken!
Iedereen kan elke scheet veto'en. Dat schiet natuurlijk niet op. Weg ermee.quote:Nu kunnen we nog (als klein land) gewicht in de schaal leggen door gewoon niet mee te doen of te veto’en.
Waarom denk je dat 'ze' dat dan wel willen en nu niet?quote:Stel we geven de EU -nog- meer macht en ze willen bijv de complete Italiaanse staatsschuld kwijtschelden, waarbij de rekening voor een groot deel bij Nederlandse en Duitse pensioenbeleggers komt.
Wauw. Really?quote:Als we daar dan wettelijk niet onderuit komen rest enkel nog oorlog.
Volgens mij krijgen oudjes van nu nog steeds veel meer terug uit het systeem dan ze ooit hebben betaald. Het zijn de jongere generaties die straks minder terugkrijgen dan ze er in gestopt hebben, versterkt inderdaad door het effect dat we nu de zuideuropese schulden bekostigen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Onze oudjes betalen juist het meeste! Die krijgen nu niet terug waar ze hun levenlang voor gespaard hebben!!
De aandelen koersen stijgen niet omdat de economie zo goed draait, maar enkel omdat er een vlucht uit cash is. Omdat de mensen met geld snappen dat je geen cash moet hebben. Niet alleen de aandelen, ook het vastgoed, de cryptovaluta, kunst, grondstoffen, goud. Kortom, iedereen vlucht uit cash. Dat is heel wat anders.!!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:33 schreef Cherni het volgende:
De beurzen doen het beter dan ooit. Gigantische rendementen. Dus daar kan het niet aan liggen.
Och, aangezien alles zich in een bubbel begeeft wacht ik het wel af.
U bezit niets maar bent gelukkig. Dat schijnt de nieuwe slogan te zijn. Uiteindelijk zullen we het allemaal fantastisch gaan hebben dankzij globalisatie(kuch)
Angelsaksisch beleid, de natte droom van de VVD. En maar stemmen op Ruttequote:
Je verhaal met dekkingsgraad klopt uiteraard, maar zonder het gelddruk-beleid van de ECB stond de rente gewoon ergens rond de 4% en was verhoging van de premies dus niet nodig.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:33 schreef RM-rf het volgende:
ah... de ECB/EU is weer eens schuld.....
is altijd lekker populair dat te roeptoeteren en dan een hoop opvolgende posts te verzamelen van "schande", "wat erg" en "dat dit kan!!!!!1"...
veel meer gebeurt er niet, vermoedelijk begrijp het merendeel helemaal niet eens waarover het gaat en vind men het hooguit erg leuk zich 'benadeeld' te voelen.
Punt is voornamelijk dat de pensioenfondsen een hoog rendement moeten halen op de bestaande pensioenvermogens (die momenteel rond de 2000 miljard waar zijn: bijna viermaal de volledige hypotheekschuld of zelfs 6,5x de uitstaande staatsschuld).
daartegenover staan echter ook een hoop verplichtingen en om die bij gelijkblijvende premies te behouden zou het beleggingsrendement tegen de 6% moeten zijn... en dat is bijna niet te halen (tenzij men bv vol in de zuid-europese obligaties gaat zitten, wat echter vermoedelijk geen goed idee zou zijn).
de huidige verplichte dekkingsgraad van de pensioenen is 104%... momenteel ligt de effectieve dekkingsgraad berekend volgens de DNB RTS (Rekenrente Forward rate) op 101% per 11 januari 2021.
Maar bv halverwege maart 2020 lag hij toen op 82% na en enorme crash wegens de corona-crisis. (terwijl hij begin maart net weer op 104% aangekomen was)
De beleids-dekkingsgraad (langetermijns-berekening) ligt momenteel wel rond de 94%, wat idd nog te laag is, maar dit is vooral een gedempt gemiddelde over recente rendementen en daarin werkt de snelle daling in maart 2020 nog stevig door, ook al is die sindsdien grotendeels wel hersteld
Dat heeft verder niet zo heel veel met 'EU/ECB' te maken of aan 'zuid-europa'... maar ligt vooral aan beleggings-rendementen, en de nodzaak dat de pensioenfondsen genoeg dekking houden om aan toekomstige verplichtingen te blijven voldoen.
De huidige voorgestelde stevige verhoging van pensioenpremies zullen vermoedelijke er vooral voor zorgen dat de pensioenfondsen ook sneller weer boven de verplichte dekkingsgraad komt en dat dan weer langere tijd de pensioenpremies niet verhoogd hoeven te worden.
Natuurlijk kun je politiek gezien nu best roepen dat de pensioenpremies _niet_ zo sterk verhoogd moeten worden; dat bv de regel dat een dekkingsgraad van 104% verplicht is te hoog is en bv best teruggebracht tot 100% kan worden, maar eigenlijk is dat uiteindelijk ook een sigaar uit eigen doos, het zal er vooral voor zorgen dat de pensioenen steeds verder verlaagd moeten worden.
Of dat de huidige scherpe stijging die deels veroorzaakt is door de zeer tijdelijke val van de dekking in maart 2020, die echter evengoed snel weer herstelde, over een langere tijd uitgesmeerd kan worden.
enkel dat is uiteindelijk hooguit het 'schuiven' met premie-last en een risico daarbij is dat men juist bepaalde risico's laat stijgen... het nederlandse pensioenstelsel is juist ook zo robuust omdat het weinig risico kent en een enorme zekerheid bied
Uiteraard daar doe ik nu zelf ook aan mee, maar daar moeten pensioenfondsen dus ook van moeten profiteren. Waarom is dat dan niet het geval?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
De aandelen koersen stijgen niet omdat de economie zo goed draait, maar enkel omdat er een vlucht uit cash is. Omdat de mensen met geld snappen dat je geen cash moet hebben. Niet alleen de aandelen, ook het vastgoed, de cryptovaluta, kunst, grondstoffen, goud. Kortom, iedereen vlucht uit cash. Dat is heel wat anders.!!
Nu willen ze dat ook, alleen ontbreekt het hen aan de macht om het door te voeren:quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:35 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik bedoel natuurlijk op meer macht om landen te dwingen zich aan de (eerder) gemaakte afspraken te houden.
[..]
Iedereen kan elke scheet veto'en. Dat schiet natuurlijk niet op. Weg ermee.
[..]
Waarom denk je dat 'ze' dat dan wel willen en nu niet?
[..]
Wauw. Really?
Omdat pensioenfondsen -deels- in obligaties moeten beleggen, waarvan het rendement door het opkoopbeleid van de ECB negatief geworden is.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:38 schreef Cherni het volgende:
[..]
Uiteraard daar doe ik nu zelf ook aan mee, maar daar moeten pensioenfondsen dus ook van moeten profiteren. Waarom is dat dan niet het geval?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |