abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:04:39 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197500812
quote:
Dit jaar stijgen de premies van pensioenfondsen sterker dan ooit. Een stijging van 10 procent of meer is eerder regel dan uitzondering, blijkt dinsdag uit het jaarlijkse onderzoek van FD en Pensioen Pro naar de premies van de verschillende pensioenfondsen.

Daarnaast krijgen werknemers bij veel fondsen ook nog eens minder pensioen. De oorzaken daarvan zijn de lage rente en de lagere verwachte rendementen.

Uit het onderzoek blijkt dat het pensioen duurder is geworden bij 39 van de 44 bedrijfstakpensioenfondsen. Volgens het FD stijgen bij die fondsen de premie en/of krijgen deelnemers minder pensioenopbouw. Hierdoor gaan circa vijf miljoen werkende Nederlanders erop achteruit.

Pensioenadviseurs zeggen in de krant dat de stijgingen van dit jaar uniek zijn. "Dit hebben we nog niet eerder gezien", aldus Jeroen Koopmans van pensioenadviseur LCP.

De meeste fondsen berekenen nu een premie van 25 tot 30 procent. Daardoor werkt een Nederlandse werknemer ruim anderhalve dag per week voor het pensioen, zegt een pensioenadviseur in de krant. Vijf jaar geleden lag de premie nog rond de 20 procent.

Vorig jaar deden demissionair minister Wouter Koolmees (Sociale Zaken) en sociale partners nog een oproep aan de pensioenfondsen om de premies niet te veel te laten stijgen. Pensioenfondsen stellen in de krant echter dat ze - op basis van de huidige wetgeving - geen keus hadden.
https://www.nu.nl/economi(...)terker-dan-ooit.html

Maar weinig mensen maken zich druk om het beleid van de ECB om de schulden van de Zuidelijke eurolanden ‘weg te drukken’. Nog minder mensen vinden het een probleem dat Italie helemaal niet voornemens is te herstructureren of bezuinigen en dat de schuld van dat land steeds sneller blijft groeien (nu ca 180%, 3x meer als toegestaan). Ze denken immers : “Komen we duizend miljard tekort, dan drukken we dat toch digitaal”?. Vroeger was dat misschien een probleem ivm papiertekorten en bomenkap, maar tegenwoordig kan dat allemaal op de computer.”

Uiteindelijk moet de rekening wel ergens neergelegd worden. En die komt dus voor verhoudingsgewijs erg groot deel bij de Nederlandse werknemer terecht. Die steeds hogere premies moet gaan betalen, steeds langer moet gaan doorwerken en steeds minder betaald krijgt. Het geld komt daar dus vandaan.

Het is echt walgelijk dat de NOS dat niet een keertje uitlegt op de te-le-vi-sie. Want nu weten de mensen het gewoon niet, terwijl dit de allergrootste diefstal is uit de geschiedenis. Duizend maal groter dan de fraude met de kinderopvangtoeslag.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_197500898
Paar weken terug nog een mail gestuurd naar de NOS over dit onderwerp, geen reactie gehad ;(

Dit is inderdaad de grootste diefstal ooit ten faveure van zuid Europa en onze oudjes.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:11:39 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197500924
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:10 schreef BEFEM het volgende:
Paar weken terug nog een mail gestuurd naar de NOS over dit onderwerp, geen reactie gehad ;(

Dit is inderdaad de grootste diefstal ooit ten faveure van zuid Europa en onze oudjes.
Onze oudjes betalen juist het meeste! Die krijgen nu niet terug waar ze hun levenlang voor gespaard hebben!!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_197500933
Het was een paar jaar terug toch ook al duidelijk dat de eu/ecb zat te azen op onze pensioenpot?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:12:44 #5
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_197500943
Lenen is goedkoop. Sparen levert niks op.
Over 10 jaar is het weer andersom en dan lopen er mensen te jammeren dat geld lenen te duur is...

Het lijkt wel of het nooit goed is ... ;)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:14:02 #6
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197500963
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:12 schreef Red_85 het volgende:
Het was een paar jaar terug toch ook al duidelijk dat de eu/ecb zat te azen op onze pensioenpot?
Dat was iets anders, toen wilden ze zeggenschap over hoe wij daar mee omgingen. Nu drukken ze zoveel geld waarmee ze obligaties opkopen dat deze obligaties een negatief rendement hebben en daardoor kunnen onze pensiooenfondsen geen -vast— rendement meer maken. Er is trouwens geld genoeg in de pot, maar door de lage rentestand en om uitbetaling in de toekomst te garanderen moet er steeds mmeer bij.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_197500996
quote:
3s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:12 schreef SicSicSics het volgende:
Lenen is goedkoop. Sparen levert niks op.
Over 10 jaar is het weer andersom en dan lopen er mensen te jammeren dat geld lenen te duur is...

Het lijkt wel of het nooit goed is ... ;)
Och, och, en de mensen maar zeuren over zo'n natuurverschijnsel en de politiek en die onschuldige banken die het beste met ons voor hebben de schuld geven....
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_197501015
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:11 schreef LXIV het volgende:

[..]

Onze oudjes betalen juist het meeste! Die krijgen nu niet terug waar ze hun levenlang voor gespaard hebben!!
Oudjes worden niet gekort en dat wordt gevierd als een overwinning. Ondertussen hebben werkenden te maken met een korting van 50% aldus de OP!!!
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:17:48 #9
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_197501022
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:16 schreef Weltschmerz het volgende:
Och, och, en de mensen maar zeuren over zo'n natuurverschijnsel en de politiek en die onschuldige banken die het beste met ons voor hebben de schuld geven....
Zowel politiek als banken hebben met meer zaken te maken dan met alleen de pensioenspaarder.
Ik zeg niet dat het een natuurverschijnsel is, want er zitten gewoon mensen aan de knoppen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_197501045
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:14 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat was iets anders, toen wilden ze zeggenschap over hoe wij daar mee omgingen. Nu drukken ze zoveel geld waarmee ze obligaties opkopen dat deze obligaties een negatief rendement hebben en daardoor kunnen onze pensiooenfondsen geen -vast— rendement meer maken. Er is trouwens geld genoeg in de pot, maar door de lage rentestand en om uitbetaling in de toekomst te garanderen moet er steeds mmeer bij.
Daar was het hele stelsel op gebouwd idd. Rendement over bedrag op de rekeningen/aandelen + premie van de werkenden = uitbetaling voor de huidige pensioengerechtigden.

Met 1.2Bilioen in de pot moet dat ook makkelijk kunnen als er rendement over behaald wordt. En zo'n bedrag trekt de aandacht wel van de aasgieren als het ergens anders mis dreigt te gaan binnen de eu.
Worden we weer gestraft voor de zaakjes op orde hebben.

Dat de eu/ecb zeggenschap wil hebben over onze oude dag voorziening is waanzin.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:18:41 #11
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197501047
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:17 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Oudjes worden niet gekort en dat wordt gevierd als een overwinning. Ondertussen hebben werkenden te maken met een korting van 50% aldus de OP!!!
Veel mensen krijgen minder pensioen en bij veel mensen is de uitkering in ieder geval niet met de inflatie meegestegen!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:19:37 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197501057
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:17 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Zowel politiek als banken hebben met meer zaken te maken dan met alleen de pensioenspaarder.
Ik zeg niet dat het een natuurverschijnsel is, want er zitten gewoon mensen aan de knoppen.
Punt is juist dat het een bewuste keuze is om het Italiaanse probleem zo op te lossen!!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_197501088
quote:
14s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:17 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Zowel politiek als banken hebben met meer zaken te maken dan met alleen de pensioenspaarder.
Ik zeg niet dat het een natuurverschijnsel is, want er zitten gewoon mensen aan de knoppen.
Precies, er zitten gewoon dieven aan de knoppen.

Als we nou eens een premier hadden die Nederland niet beschouwt en bestuurt als wingewest voor het internationale grootkapitaal dan zou die gewoon eisen dat van elke bijgedrukte euro een aantal cent naar de Nederlandse pensioenfondsen en spaarders gaat ter compensatie. Dan 'stimuleert het de economie' ook, of wel daadwerkelijk. En anders wordt EU-besluitvorming heel erg moeilijk.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_197501097
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Veel mensen krijgen minder pensioen en bij veel mensen is de uitkering in ieder geval niet met de inflatie meegestegen!
Pensioenen zijn bijna niet gekort. Het grootste deel van de kortingen was tijdens de financiële crisis.

En je vergeet iets. Dat uitkeringen niet met de inflatie meestijgen geldt voor werkenden net zo goed.

Alle regelingen zijn uitgekleed voor werkenden, vaste partnerpensioenen zijn omgezet naar risico pensioenen, premies zijn gigantisch gestegen en opbouwpercentages zijn gedaald. Als je voor de grap eens een berekening maakt hoeveel dat voor een werknemer scheelt schrik je je dood.
pi_197501144
Amerika en de EU zetten de geldpers aan en houden de rente aankomende jaren sowieso laag. Gevolg is oa dit met pensioenfondsen en ook een toenemende inflatie van ons geld. Wees slim mensen en zorg dat je investeert in crypto-munten. Hoeft niet alles te zijn maar wed niet op 1 paard. Oftewel, “dan heb ik mijn huisje afbetaald en pensioen erbij dus zal wel niet zo erg zijn”.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:25:23 #16
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197501153
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:21 schreef BEFEM het volgende:

[..]

Pensioenen zijn bijna niet gekort. Het grootste deel van de kortingen was tijdens de financiële crisis.

En je vergeet iets. Dat uitkeringen niet met de inflatie meestijgen geldt voor werkenden net zo goed.

Alle regelingen zijn uitgekleed voor werkenden, vaste partnerpensioenen zijn omgezet naar risico pensioenen, premies zijn gigantisch gestegen en opbouwpercentages zijn gedaald. Als je voor de grap eens een berekening maakt hoeveel dat voor een werknemer scheelt schrik je je dood.
Klopt. Het geld moet ergens vandaan komen natuurlijk. Vergeet ook niet de extreme stijging van huizenprijzen. Ook een ongewenst neven-effect waar de meeste mensen enkel last van hebben!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:25:46 #17
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197501158
Is dit verbazingwekkend? Welnee, het is welbewust beleid van een paar politieke partijen om het pensioenstelsel onwerkbaar te maken en ontmantelen.

Dit krijg je ervan als een groot deel van de bevolking gesubsidieerd wordt om niet deel te nemen aan de collectieve pensioenen.

En elders wordt er gewoon flink gegraaid, met torenhoge uitvoeringskosten
https://www.ftm.nl/artikelen/hoge-bonussen-gekorte-pensioenen

We gaan gewoon Amerika achterna.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:26:55 #18
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_197501172
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:19 schreef LXIV het volgende:
Punt is juist dat het een bewuste keuze is om het Italiaanse probleem zo op te lossen!!
En wat gebeurd er als we het Italiaanse probleem niet oplossen? :)
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:21 schreef Weltschmerz het volgende:
Precies, er zitten gewoon dieven aan de knoppen.

Als we nou eens een premier hadden die Nederland niet beschouwt en bestuurt als wingewest voor het internationale grootkapitaal dan zou die gewoon eisen dat van elke bijgedrukte euro een aantal cent naar de Nederlandse pensioenfondsen en spaarders gaat ter compensatie. Dan 'stimuleert het de economie' ook, of wel daadwerkelijk. En anders wordt EU-besluitvorming heel erg moeilijk.
Als het 'gewoon dieven' zijn, dan lijkt het me geen probleem om ze 'gewoon in de bak te gooien'? :)

EU-besluitvorming is sowieso moeilijk.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:26:59 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197501174
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:24 schreef Aloulu het volgende:
Amerika en de EU zetten de geldpers aan en houden de rente aankomende jaren sowieso laag. Gevolg is oa dit met pensioenfondsen en ook een toenemende inflatie van ons geld. Wees slim mensen en zorg dat je investeert in crypto-munten. Hoeft niet alles te zijn maar wed niet op 1 paard. Oftewel, “dan heb ik mijn huisje afbetaald en pensioen erbij dus zal wel niet zo erg zijn”.
Huis afbetalen is denk ik de veiligste manier om je oude dag veilig te stellen. Ongeacht wat er gebeurd, je huis blijft van jou (alhoewel er ook al plannen in de maak zijn om eigen huizenbezit extreem te gaan belasten, zodat de premies voor huizenbezit aan de belasting nog hoger zullen worden dan de rente die je aan de bank moet betalen!)
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:29:09 #20
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_197501208
quote:
6s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:26 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

En wat gebeurd er als we het Italiaanse probleem niet oplossen? :)
[..]
k.
Dat is lastig. Maar op deze voet zullen we dus tot in eeuwigheid voor Italie moeten blijven betalen. Want iedere ca 10 jaar ontstaat weer een ‘onhoudbare’ schuldenpositie en moeten er weer miljarden naar Italie. Het is of in 1 keer de pijn nemen, of voor generaties in de toekomst aan Italie blijven betalen.
Het standpunt van Rutte dat Italie moest hervormen en herstructureren voordat we hun obligaties gingen opkopen en schulden gingen kwijtschelden vond ik ook de juiste houding. Maar helaas is NL maar een klein land in de EU.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_197501364
Bizar hoe de jongeren alle rekeningen mogen gaan betalen.

De huidige en komende generaties gaan leven in een periode van afnemende welvaartsniveau helaasch.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2021 10:38:29 ]
  dinsdag 19 januari 2021 @ 10:43:34 #22
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_197501451
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

https://www.nu.nl/economi(...)terker-dan-ooit.html

Maar weinig mensen maken zich druk om het beleid van de ECB om de schulden van de Zuidelijke eurolanden ‘weg te drukken’. Nog minder mensen vinden het een probleem dat Italie helemaal niet voornemens is te herstructureren of bezuinigen en dat de schuld van dat land steeds sneller blijft groeien (nu ca 180%, 3x meer als toegestaan). Ze denken immers : “Komen we duizend miljard tekort, dan drukken we dat toch digitaal”?. Vroeger was dat misschien een probleem ivm papiertekorten en bomenkap, maar tegenwoordig kan dat allemaal op de computer.”

Uiteindelijk moet de rekening wel ergens neergelegd worden. En die komt dus voor verhoudingsgewijs erg groot deel bij de Nederlandse werknemer terecht. Die steeds hogere premies moet gaan betalen, steeds langer moet gaan doorwerken en steeds minder betaald krijgt. Het geld komt daar dus vandaan.

Het is echt walgelijk dat de NOS dat niet een keertje uitlegt op de te-le-vi-sie. Want nu weten de mensen het gewoon niet, terwijl dit de allergrootste diefstal is uit de geschiedenis. Duizend maal groter dan de fraude met de kinderopvangtoeslag.
In plaats van naar anderen te wijzen moet je het primair toch echt bij de eigen politiek zoeken.

Landen met een soortgelijk pensioenstelsel zijn de Scandinavische landen, Groot-Brittannië en Zwitserland. Die zijn allen zo slim geweest om opt-outs te bedingen en niet mee te doen aan de euro.

En dat hebben we uiteindelijk toch gewoon aan de VVD te danken, die belangen gaan voor.

In Scandinavië is links de 'anti-EU' zijde en rechts de pro-EU kant. Grofweg gezegd.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sweden_and_the_euro

https://en.m.wikipedia.or(...)0European%20Union%20(EU).&text=According%20to%20the%20European%20Social,member%20states%3A%20Finland%20and%20Sweden.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Denmark_and_the_euro

[ Bericht 8% gewijzigd door Klopkoek op 19-01-2021 10:50:02 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_197501550
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:38 schreef Dimachaerus het volgende:
Bizar hoe de jongeren alle rekeningen mogen gaan betalen.

De huidige en komende generaties gaan leven in een periode van afnemende welvaartsniveau helaasch.
Niet alleen de rekening. Nu ook in de hele corona crisis mogen zij voor de ouderen thuis zitten. Leerachterstanden en psychische problemen zijn ook belangrijke resultaten.
Solidariteit werkt maar 1 kant op voor hun. En dat is geven geven geven en nog eens geven. Voor wat? De babyboomgeneratie die hun huis 5x over de kop zagen gaan, met 58 al met de vut konden en nu 3 jaar langer kunnen leven doordat ze 'groepsbescherming' genieten?

Een hele generatie naar de klote helpen ten faveure van een ander. Wat een fantastisch land zijn we toch....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_197501646
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

Huis afbetalen is denk ik de veiligste manier om je oude dag veilig te stellen. Ongeacht wat er gebeurd, je huis blijft van jou (alhoewel er ook al plannen in de maak zijn om eigen huizenbezit extreem te gaan belasten, zodat de premies voor huizenbezit aan de belasting nog hoger zullen worden dan de rente die je aan de bank moet betalen!)
Moet je wel een hypotheek kunnen krijgen waarmee je dat kan doen
pi_197501674
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 januari 2021 10:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Niet alleen de rekening. Nu ook in de hele corona crisis mogen zij voor de ouderen thuis zitten. Leerachterstanden en psychische problemen zijn ook belangrijke resultaten.
Solidariteit werkt maar 1 kant op voor hun. En dat is geven geven geven en nog eens geven. Voor wat? De babyboomgeneratie die hun huis 5x over de kop zagen gaan, met 58 al met de vut konden en nu 3 jaar langer kunnen leven doordat ze 'groepsbescherming' genieten?

Een hele generatie naar de klote helpen ten faveure van een ander. Wat een fantastisch land zijn we toch....
Klopt. Vergeet de kosten voor klimaataanpassing niet, en eventuele klimaatvluchtelingen..

Opwarming dreigt onbetaalbare kostenpost te worden voor arme landen
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')