NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Correct maar jij wil een discussie aanslingeren vanwege iets wat jou niet aanstaat terwijl je zelf het carnaval ontvlucht maar ondertussen ga je wel je eigen normen en waarden opdringen aan anderen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 16:13 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Maar dat is nu net de hele grap. Ik stel alleen dat er discussie mag zijn. Sterker, ik vind dat er discussie moet zijn over onderwerpen. Dat is vrijheid.
Iedereen die mij wat langer kent dan vandaag weet dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag ventileren, daar heb ik totaal geen problemen mee. Waar ik wel een probleem mee heb is dat jij het carnaval ontvlucht want je vindt er geen reet aan maar ondertussen wil jij wel een verandering van het carnaval afdwingen omdat iets niet in je kraam te pas komt. Bemoei je er gewoon niet mee, leven en laten leven.quote:Niet jouw vrijheid, waar iedereen feestjes moet vieren zoals jij het wil en zoals het volgens jou in de traditie past (zonder dat je iets van de historische achtergrond van die traditie weet, wat het extra hilarisch maakt). En waar je je mening alleen achter de voordeur mag geven, behalve dan natuurlijk als het jouw mening is. Die vrijheid, daar pas ik voor.
Voor mij is opgelost dat ik al die randdebielen niet hoef te zien met hun domme pakjes aan.quote:Op donderdag 21 januari 2021 18:26 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dat blijkt anders totaal niet uit je postings in dit topic. Als het dan toch opgelost is voor je waarom zou je dan nog een discussie willen voeren over wat wel en niet toegestaan moet worden?
Maar ik accepteer dat het feest en alle discussie die daar bij hoort onderdeel is van de cultuur waar ik mij in bevind. En dus vind ik het goed dat daar over gesproken mag worden.
Het is allemaal niet zo moeilijk en zwart/wit.
Dwing ik verandering af ja? Waar doe ik dat dan toch? Die verandering heb ik helemaal niet in de hand joh, maar prima als je mij daarin zoveel macht toe denkt. Ik stel alleen dat mensen hun mening mogen geven over onderwerpen, maar dat gaat jou al te ver.quote:
[..]
Correct maar jij wil een discussie aanslingeren vanwege iets wat jou niet aanstaat terwijl je zelf het carnaval ontvlucht maar ondertussen ga je wel je eigen normen en waarden opdringen aan anderen.
[..]
Iedereen die mij wat langer kent dan vandaag weet dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag ventileren, daar heb ik totaal geen problemen mee. Waar ik wel een probleem mee heb is dat jij het carnaval ontvlucht want je vindt er geen reet aan maar ondertussen wil jij wel een verandering van het carnaval afdwingen omdat iets niet in je kraam te pas komt. Bemoei je er gewoon niet mee, leven en laten leven.
Want eerder gaf jij toch echt aan dat ik mijn mening over auto's, gordijnen en carnaval echt voor me moest houden. Dus kennelijk mag ik mijn mening helemaal niet geven als hij jou niet bevalt.
Maar super als je daar nu op terugkomt. Hoop doet leven en kennelijk maak je stappen.
Jij wil een verandering afdwingen anders hoef je er toch geen discussie over te voeren als het je allemaal toch niks interesseert?quote:
Dwing ik verandering af ja? Waar doe ik dat dan toch? Die verandering heb ik helemaal niet in de hand joh, maar prima als je mij daarin zoveel macht toe denkt. Ik stel alleen dat mensen hun mening mogen geven over onderwerpen, maar dat gaat jou al te ver.
Dan begrijp jij mij verkeerd, jij mag best die mening hebben maar jij dringt hem aan anderen op, dat is het grote verschil.quote:Want eerder gaf jij toch echt aan dat ik mijn mening over auto's, gordijnen en carnaval echt voor me moest houden. Dus kennelijk mag ik mijn mening helemaal niet geven als hij jou niet bevalt.
Hier weer zo'n voorbeeld van je:
Of jij niet... Hier wek je ook alweer de schijn dat een ander het per definitie verkeerd ziet.quote:Het gaat in eerste instantie gewoon om het gesprek voeren over wat wel en niet kan.
En dan komt er iets uit waar de meerderheid zich wel gewoon in kan vinden. Jij misschien niet, maar dat is niet zo belangrijk.
Hier ook:
Jij vindt het niet nodig dus wil je daar een discussie over voeren omdat het niet van "de juiste smaak" (lees: de jouwe) getuigt...quote:Maar concreet: ik vind raciale stereotypes ook niet nodig met carnaval of wanneer dan ook. Ik zie de meerwaarde niet en vind het ook niet grappig om een arabier te zien lopen, of iemand met spleetogen geschminkt en een bord met loempia's
Nee, al jouw posts ademen alleen maar: "Het moet aangepast worden want het past niet in mijn straatje" uit.quote:Maar super als je daar nu op terugkomt. Hoop doet leven en kennelijk maak je stappen.
Of je bedoelt het echt niet zo maar dat haal ik er simpelweg niet uit, maar goed dat kan ook aan mij liggen natuurlijk.
Ik denk dat je het zo moeilijk hebt met de mogelijkheid dat iets zou kunnen veranderen dat je in iedereen met een beetje een open blik een gevaar ziet.quote:
[..]
Jij wil een verandering afdwingen anders hoef je er toch geen discussie over te voeren als het je allemaal toch niks interesseert?
[..]
Dan begrijp jij mij verkeerd, jij mag best die mening hebben maar jij dringt hem aan anderen op, dat is het grote verschil.
Hier weer zo'n voorbeeld van je:
[..]
Of jij niet... Hier wek je ook alweer de schijn dat een ander het per definitie verkeerd ziet.
Hier ook:
[..]
Jij vindt het niet nodig dus wil je daar een discussie over voeren omdat het niet van "de juiste smaak" (lees: de jouwe) getuigt...
[..]
Nee, al jouw posts ademen alleen maar: "Het moet aangepast worden want het past niet in mijn straatje" uit.
Of je bedoelt het echt niet zo maar dat haal ik er simpelweg niet uit, maar goed dat kan ook aan mij liggen natuurlijk.
Dus ja, ik denk dat het aan jou ligt.
Nou, volgens mij wil de meerderheid gewoon zwarte Pieten en indianenpakken e.d. met carnaval.quote:
Evolutie vindt altijd plaats door externe factoren, dat is zo'n beetje de kern van het woord.
Bovendien is evolutie van een traditie niet 'iemand gelijk geven'. Het gaat in eerste instantie gewoon om het gesprek voeren over wat wel en niet kan.
En dan komt er iets uit waar de meerderheid zich wel gewoon in kan vinden. Jij misschien niet, maar dat is niet zo belangrijk.
Het heeft totaal niets te maken met wat een meerderheid wil, maar met wat een minderheid wil. "Want het doet zo'n pijn, boehoe!"
Of jij denkt echt dat iedereen jouw mening deelt mbt tot jouw persoonlijke smaak.quote:
Ik denk dat je het zo moeilijk hebt met de mogelijkheid dat iets zou kunnen veranderen dat je in iedereen met een beetje een open blik een gevaar ziet.
Dus ja, ik denk dat het aan jou ligt.
Maar goed, ik denk dat er genoeg over gezegd is, laten we voorop stellen dat ik iedereen zijn mening gun en iedereen heeft het recht zijn mening te ventileren op wat voor manier dan ook. Zo vind ik ook dat die viruswappies mogen demonstreren tot ze een ons wegen binnen de grenzen van de wet.
Waar ik echter slecht tegen kan is dat een marginaal clubje wat een complete buitenstaander is en er nooit iets mee te maken heeft gehad iets wil gaan afdwingen omdat het niet in hun kraam te pas komt. En dat is wat KOZP hier aan het doen is.
Je weet toch wel hoe zuiderlingen 'spreken' met Carnaval.quote:
Voor mij is opgelost dat ik al die randdebielen niet hoef te zien met hun domme pakjes aan.
Maar ik accepteer dat het feest en alle discussie die daar bij hoort onderdeel is van de cultuur waar ik mij in bevind. En dus vind ik het goed dat daar over gesproken mag worden.
Het is allemaal niet zo moeilijk en zwart/wit.
Hier lusten ze KOZP rauw, met uitjes.
Volgend jaar in de optocht, zwarte pieten met een zak op de rug waar het hoofd van Akwasi uitsteekt.quote:
[..]
Of jij denkt echt dat iedereen jouw mening deelt mbt tot jouw persoonlijke smaak.
Maar goed, ik denk dat er genoeg over gezegd is, laten we voorop stellen dat ik iedereen zijn mening gun en iedereen heeft het recht zijn mening te ventileren op wat voor manier dan ook. Zo vind ik ook dat die viruswappies mogen demonstreren tot ze een ons wegen binnen de grenzen van de wet.
Waar ik echter slecht tegen kan is dat een marginaal clubje wat een complete buitenstaander is en er nooit iets mee te maken heeft gehad iets wil gaan afdwingen omdat het niet in hun kraam te pas komt. En dat is wat KOZP hier aan het doen is.
Ten aanzien van Zwarte Piet is er al lang geen meerderheid meer. Het is ook helemaal geen issue meer, want ZP is inmiddels geschiedenis en het boeit vrijwel niemand meer iets. En het belangrijkste is dat het voor de kinderen geen drol uitmaakt.quote:
[..]
Nou, volgens mij wil de meerderheid gewoon zwarte Pieten en indianenpakken e.d. met carnaval.
Het heeft totaal niets te maken met wat een meerderheid wil, maar met wat een minderheid wil. "Want het doet zo'n pijn, boehoe!"
De hele tijd maakte die meerderheid volgens de zeurpieten niets uit. En nu plotseling wél? Wat een onzin.quote:
[..]
Ten aanzien van Zwarte Piet is er al lang geen meerderheid meer. Het is ook helemaal geen issue meer, want ZP is inmiddels geschiedenis en het boeit vrijwel niemand meer iets. En het belangrijkste is dat het voor de kinderen geen drol uitmaakt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
In een goede democratie houdt de meerderheid rekening met de minderheid. Dat is hier gebeurd en toen kwam een groot deel van de meerderheid erachter dat ze zich eigenlijk kansloos hebben gedragen en dat het zo wel prima is.quote:
[..]
De hele tijd maakte die meerderheid volgens de zeurpieten niets uit. En nu plotseling wél? Wat een onzin.
Er is nog steeds een meerderheid alleen is men het gezeik zat:quote:
[..]
Ten aanzien van Zwarte Piet is er al lang geen meerderheid meer. Het is ook helemaal geen issue meer, want ZP is inmiddels geschiedenis en het boeit vrijwel niemand meer iets. En het belangrijkste is dat het voor de kinderen geen drol uitmaakt.
https://eenvandaag.avrotr(...)t-piet-nog-zwart-is/quote:Lieve vrede bewaren
Acht op de tien deelnemers (78 procent) zeggen dat ze 'Zwarte Piet' geen racistisch fenomeen vinden. Voor veel mensen die dit jaar van mening zijn veranderd, is dat dan ook niet de reden. Ze zeggen dat ze voorstander zijn van aanpassingen 'om de lieve vrede te bewaren'. Ze verwijzen hierbij naar de maatschappelijke onrust en demonstraties die afgelopen zomer en bij eerdere intochten plaatsvonden.
Weet je wat het grappigst is? Dat mensen die écht carnaval vieren niet 'als iets' gaan maar gewoon een mooie pakje aantrekken. is het verboden een mooi setje kleren te dragen?
Prrrrr
Jawel joh, we noemen het gewoon "Trans verbindend diversiteitsfestival" en dan is alles mogelijk.quote:
Op Zelfs 100% subsidie en onevenredige media aandacht + agenten die meelopen in de polonaise.
Carnaval gaat in de eerste plaats om maar een ding...zuipen.quote:
Weet je wat het grappigst is? Dat mensen die écht carnaval vieren niet 'als iets' gaan maar gewoon een mooie pakje aantrekken. is het verboden een mooi setje kleren te dragen?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Vergeet neuken niet.quote:
[..]
Carnaval gaat in de eerste plaats om maar een ding...zuipen.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
In Eindhoven kreeg ik het idee dat vreemdgaan en je baan kwijtraken er een beetje gewoon bij horen.
Na carnaval zat de man waar ik mijn kamer huurde zonder werk thuis en z'n vrouw was een aantal carnavalsjaren daarvoor al vertrokken. Hij zelf zat daar niet zo mee en bleef opvallend vrolijk.
Na carnaval zat de man waar ik mijn kamer huurde zonder werk thuis en z'n vrouw was een aantal carnavalsjaren daarvoor al vertrokken. Hij zelf zat daar niet zo mee en bleef opvallend vrolijk.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Geloof het of niet, dat werkt een stuk beter als je nuchter bent.quote:
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
laat ik dan gezegd hebben dan boven de rivieren -in ieder geval in Noord-holland- zuip-kermissen hetzelfde concept hanteren maar dan zonder dat je verkleed hoeft te zijn.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Zoals je ook hier leest ervaren mensen het feest nogal wisselend. Waar het de één gaat om zuipen, neuken, cocaïne en shockerende pakjes, gaat het de ander om een zo mooi mogelijk kostuum en het gezellig onder elkaar zijn. Weer een ander neemt de hele formaliteit van de raad van 11 bloedserieus en gaat daar helemaal in op.quote:
In Eindhoven kreeg ik het idee dat vreemdgaan en je baan kwijtraken er een beetje gewoon bij horen.
Na carnaval zat de man waar ik mijn kamer huurde zonder werk thuis en z'n vrouw was een aantal carnavalsjaren daarvoor al vertrokken. Hij zelf zat daar niet zo mee en bleef opvallend vrolijk.
Het is ook wel regiogebonden en doorgaans wordt het in de steden ook anders beleefd dan daarbuiten. Het verkleden 'als iets' en daar bepaalde normen aan stellen zal veel mensen die carnaval vieren ook een zorg zijn, vermoed ik. Zeker in een stad als Maastricht waar carnaval echt veel leuker en indrukwekkender is (zelfs voor carnavalhaters) dan in Brabantse steden.
het zal niet lukken om daar als beroepsdemonstrant uit Amsterdam Zuid ook maar iets aan te veranderen. Lachwekkend gewoon al die onzin van de chronisch-booszijnde activisten.
carnaval is iets moois. zoveel moeite dat die mensen daarin steken. als je in die periode naar ''s-Hertogenbosch - Oeteldonk gaat dan heb je bij de Blokker een heel apart deel van de winkel wat ingericht is puur voor carnavalsoutfits. En ja het is wel aan te raden om het minstens eenmalig meegemaakt te hebben. eenmaal daar op straat en in de kroegen merk je weinig van de vooroordelen. wel van de leuke creaties en fijne sfeer.
En de wagens die ze bouwen, daar gaat zomaar een flinke zak geld in.
carnaval is iets moois. zoveel moeite dat die mensen daarin steken. als je in die periode naar ''s-Hertogenbosch - Oeteldonk gaat dan heb je bij de Blokker een heel apart deel van de winkel wat ingericht is puur voor carnavalsoutfits. En ja het is wel aan te raden om het minstens eenmalig meegemaakt te hebben. eenmaal daar op straat en in de kroegen merk je weinig van de vooroordelen. wel van de leuke creaties en fijne sfeer.
En de wagens die ze bouwen, daar gaat zomaar een flinke zak geld in.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Het is sowieso maar een hele kleine club die in pakjes lopen waar KOZP problemen mee heeft. Voor het feest zelf maakt het geen drol uit ook, net als met ZP.quote:
het zal niet lukken om daar als beroepsdemonstrant uit Amsterdam Zuid ook maar iets aan te veranderen. Lachwekkend gewoon al die onzin van de chronisch-booszijnde activisten.
carnaval is iets moois. zoveel moeite dat die mensen daarin steken. als je in die periode naar ''s-Hertogenbosch - Oeteldonk gaat dan heb je bij de Blokker een heel apart deel van de winkel wat ingericht is puur voor carnavalsoutfits. En ja het is wel aan te raden om het minstens eenmalig meegemaakt te hebben. eenmaal daar op straat en in de kroegen merk je weinig van de vooroordelen. wel van de leuke creaties en fijne sfeer.
En de wagens die ze bouwen, daar gaat zomaar een flinke zak geld in.
Het is dan ook vooral een principe kwestie, gevoed vanuit enerzijds een conservatieve houding en vanuit de andere kant een totaal doorslaande hang naar anti-discriminatie.
En wat mij betreft is het aan weerszijden van de discussie een beetje treurig volk. Ga gewoon met elkaar praten joh, zodat je elkaars standpunt begrijpt en laat je niet verleiden tot verdere polarisatie.
Aangezien volgens jou de Zwarte Piet aanhangers inmiddels in de minderheid zijn, wordt het dan dus nu tijd dat er rekening wordt gehouden met deze minderheid. Of geldt die democratische waarde dan niet meer?quote:
[..]
In een goede democratie houdt de meerderheid rekening met de minderheid. Dat is hier gebeurd en toen kwam een groot deel van de meerderheid erachter dat ze zich eigenlijk kansloos hebben gedragen en dat het zo wel prima is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Rekening houden met is iets anders als 'de zin geven'. Voor de kinderen is het Sinterklaasfeest niet wezenlijk veranderd, dus wat is je probleem nou?quote:
[..]
Aangezien volgens jou de Zwarte Piet aanhangers inmiddels in de minderheid zijn, wordt het dan dus nu tijd dat er rekening wordt gehouden met deze minderheid. Of geldt die democratische waarde dan niet meer?
Zoals rekening houden met het feit dat je protesteert op een plek vol kleine kinderen...quote:
[..]
Rekening houden met is iets anders als 'de zin geven'. Voor de kinderen is het Sinterklaasfeest niet wezenlijk veranderd, dus wat is je probleem nou?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Maar als je nuchter bent , beland je niet met de buurvrouw in bedquote:
[..]
Geloof het of niet, dat werkt een stuk beter als je nuchter bent.
Ik ben inmiddels overleden
Totaal verwerpelijke acties waren dat. Diep en diep triest.quote:
[..]
Zoals rekening houden met het feit dat je protesteert op een plek vol kleine kinderen...
Van beide kanten overigens. Hier in Eindhoven stond KOZP destijds (2 jaar terug?) te protesteren op een plek op redelijke afstand. Hier was het de tegenpartij die er een gewelddadige confrontaties van maakte waar de kinderen uiteindelijk last van hadden.
Uiteraard had KOZP het fatsoen moeten hebben om die dag gewoon thuis te blijven, maar als je er dan vanuit de ander partij bovenopklapt dan maak je het ook nog eens gevaarlijk voor die kinderen. Dom volk aan beide kanten van de discussie.
Totaal afhankelijk van de buurvrouw dit. Je kent de mijne duidelijk niet.quote:
[..]
Maar als je nuchter bent , beland je niet met de buurvrouw in bed
Verbazingwekkend hoe slecht ingelicht de anti-pieten op dit forum zijn zeg. Elke pagina, post na post. Om je kapot voor te schamen. 
