COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Iedereen kijkt UFC morgenavond!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:52 schreef groenen het volgende:
Persconferenties om 13:00. Is dat omdat iedereen behalve de medici toch werkloos thuiszitten?
Nee we gaan nooit meer terug naar normaal. Wen er maar aan.quote:
We staan zowat op het laagste punt sinds oktober. Tijd om de boel weer open te gooien!
Gewoon doen wat ze je opdragen.
Wappie.
Inmiddels is er ook een nieuwe variant ontdekt in een ander buurland: Duitsland.
Hierover is nog weinig bekend.
Dit nieuws zal hoe dan ook de kans op een avondklok vergroten dan wel “vergoeilijken”
Hierover is nog weinig bekend.
Dit nieuws zal hoe dan ook de kans op een avondklok vergroten dan wel “vergoeilijken”
I can't see through walls.. but I can kick your ass.
Waarschijnlijk om het diezelfde avond al in te voeren.quote:
Persconferenties om 13:00. Is dat omdat iedereen behalve de medici toch werkloos thuiszitten?
De laatste keer dat er allelei zaken binnen een uur moesten sluiten (Bruno Bruins) was er nogal chaos.
[ Bericht 4% gewijzigd door Erasmus op 19-01-2021 15:14:03 ]
Ik kan veel maatregelen begrijpen, maar deze vind ik wat extreem (als er een avondklok komt). Natuurlijk zijn de cijfers niet optimaal, maar er is een dalende trend en de huidige maatregelen zijn toch meer dan voldoende.
Wat voegt een avondklok nou toe in de winter? Er is, zeker doordeweeks, amper wat te beleven op straat.
Wat voegt een avondklok nou toe in de winter? Er is, zeker doordeweeks, amper wat te beleven op straat.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Maar 's avonds is er schijnbaar wel veel te beleven in elkaars woonkamer, juist om dat tegen te gaan is die avondklok.quote:
Ik kan veel maatregelen begrijpen, maar deze vind ik wat extreem (als er een avondklok komt). Natuurlijk zijn de cijfers niet optimaal, maar er is een dalende trend en de huidige maatregelen zijn toch meer dan voldoende.
Wat voegt een avondklok nou toe in de winter? Er is, zeker doordeweeks, amper wat te beleven op straat.
Nouja ik bedoelde dat het voor mijn beleving wel meevalt met verkeer enzo. Dus dan lijken me de huisbezoekjes ook wel mee te vallen.quote:
[..]
Maar 's avonds is er schijnbaar wel veel te beleven in elkaars woonkamer, juist om dat tegen te gaan is die avondklok.
Maargoed, ik woon ook in vrij rustige omgeving dus misschien dat mensen in steden daar beter zicht op hebben
.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Ik snap hem, maar een initiatiefwet aannemen kan in theorie meteen toch?quote:
[..]
Het is vooral dat ik er geen tijd voor heb, nogal druk
Maar ergens onderaan onderstaand artikel staat de werking van artikel 8 Wbbbg redelijk simpel uitgelegd. De Staten-Generaal zou het KB waarmee de fictieve noodtoestand is uitgeroepen, waardoor artikel 8 Wbbbg werking heeft, ongedaan kunnen maken, en daarnaast kunnen ze het voorstel van wet omtrent de avondklok afschieten waarna de regel (die al ingegaan is voor het voorstel van wet) alsnog van tafel verdwijnt.
https://www.openbareorde.(...)n-het-recht-deel-18/
Je motie van wantrouwen optie is in theorie natuurlijk mogelijk, maar zo'n motie accepteren tijdens een crisis ligt nogal gevoelig, en de achtergrond info daarvan gaat wat dieper dan dat ik hier snel kan neerpennen
En ja, in crisistijd misschien gevoelig, maar in dit scenario scenario corona niet meer de crisis zijn, maar het slopende van de democratie door het kabinet...
#WeesGeenWhales
In dit geval niet. Of nouja, je kan wel een initatiefwet voorstellen & aannemen, maar die zal alsnog geen effect hebben, aangezien op grond van de lex specialis de bijzondere wet voor zou gaan boven je (initatief)wet in formele zin waarin je een avondklok weigert.quote:
[..]
Ik snap hem, maar een initiatiefwet aannemen kan in theorie meteen toch?
En ja, in crisistijd misschien gevoelig, maar in dit scenario scenario corona niet meer de crisis zijn, maar het slopende van de democratie door het kabinet...
Maar zoals in dat artikel dus staat, is het in dit geval veel simpeler om gewoon het KB weg te stemmen, of het voorstel van wet dat moet worden ingediend te weigeren. Maar dan is die avondklok er iig een week.
Nu een dalende trend maar de Britse variant rukt snel op hier.quote:
Ik kan veel maatregelen begrijpen, maar deze vind ik wat extreem (als er een avondklok komt). Natuurlijk zijn de cijfers niet optimaal, maar er is een dalende trend en de huidige maatregelen zijn toch meer dan voldoende.
Wat voegt een avondklok nou toe in de winter? Er is, zeker doordeweeks, amper wat te beleven op straat.
Ah, okay. Maar goed, nog max een week idd, en daarna kunnen de ministers natuurlijk inpakken. Denk niet dat ze na zo'n stunt ooit nog in een kabinet of op een kieslijst zouden staan...quote:
[..]
In dit geval niet. Of nouja, je kan wel een initatiefwet voorstellen & aannemen, maar die zal alsnog geen effect hebben, aangezien op grond van de lex specialis de bijzondere wet voor zou gaan boven je (initatief)wet in formele zin waarin je een avondklok weigert.
Maar zoals in dat artikel dus staat, is het in dit geval veel simpeler om gewoon het KB weg te stemmen, of het voorstel van wet dat moet worden ingediend te weigeren. Maar dan is die avondklok er iig een week.
#WeesGeenWhales
Terwijl de ziekenhuizen nog vol liggen. Die moeten asap leeg komen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:39 schreef Fugue het volgende:
[..]
Nu een dalende trend maar de Britse variant rukt snel op hier.
Definitely not CIA
Lege ziekenhuizen is ook niet goed, dan gaan ze failliet.quote:
[..]
Terwijl de ziekenhuizen nog vol liggen. Die moeten asap leeg komen.
Dat is gewoon niet waar. Het kabinet heeft expliciet gevraagd wat aan het RIVM of ze inzichtelijk kunnen maken in welke mate een avondklok van invloed is op de besmettingen - in epidemiologische termen.quote:
[..]
Het hele argument tegen de avondklok is vooral: wat bereik je er mee? Daar kan het kabinet geen antwoord op geven, behalve dan dat het mensen het "gevoel van urgentie" zou moeten geven. Dat gevoel van urgentie mag markie daar steken waar de zon niet schijnt want dat gaan mensen ook niet krijgen van een avondklok. De groep die nu schijt heeft aan de regels en naar feestjes gaat, gaat dan nu iets eerder.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ze hebben genoeg te doen met alle uitgestelde behandelingenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:51 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Lege ziekenhuizen is ook niet goed, dan gaan ze failliet.
Moeten die patiënten er nog wel zijn.quote:
[..]
Ze hebben genoeg te doen met alle uitgestelde behandelingen
Je bedoelt overspoelde ziekenhuizen die ze elk jaar hebben in Engeland ?quote:Op maandag 18 januari 2021 12:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Die enorme piek en overspoelde ziekenhuizen vergeten misschien? De ziekenhuizen in ons land zijn al overbelast dus zo'n piek als daar moet je hier niet willen.
Maar die modellen gaan waarschijnlijk wel uit van het honoreren van deze avondklok door jongeren.quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Het kabinet heeft expliciet gevraagd wat aan het RIVM of ze inzichtelijk kunnen maken in welke mate een avondklok van invloed is op de besmettingen - in epidemiologische termen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
yup en die komen niet met een duidelijk verhaal maar dat het "kan dat er daardoor minder sociale contacten zijn" oftewel ze weten het niet.quote:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Het kabinet heeft expliciet gevraagd wat aan het RIVM of ze inzichtelijk kunnen maken in welke mate een avondklok van invloed is op de besmettingen - in epidemiologische termen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Papier is geduldig.quote:
Werkgeversverklaring nodig op straat na 20.00 uur, anders ¤95 boete.
Bruno Bruins, good old times.quote:
[..]
Waarschijnlijk om het diezelfde avond al in te voeren.
De laatste keer dat er allelei zaken binnen een uur moesten sluiten (Bruno Bruins) was er nogal chaos.
Is pas 10 maanden geleden, het voelt al een eeuwigheid.
En dat gaan ze digitaal in een database natrekken op hun telefoons?quote:
Werkgeversverklaring nodig op straat na 20.00 uur, anders ¤95 boete.
Een dergelijk formulier zonder een tweestapsverificatie lijkt mij makkelijk te omzeilen als je zelf een KvK-nummer hebt (
) of iemand kent die dat voor je kan maken. Op het eerste oog dan. Ik verwacht dat dat moeilijk wordt gemaakt.[ Bericht 8% gewijzigd door Erasmus op 19-01-2021 17:44:08 ]
Ja, dat gaan we krijgen ja. Net zoiets als die dubieuze artsen die verklaringen afgeven dat persoon x geen mondkapje hoeft te dragen.quote:
[..]
En dat gaan ze digitaal in een database natrekken op hun telefoons?
Een dergelijk formulier zonder een tweestapsverificatie lijkt mij makkelijk te omzeilen als je zelf een KvK-nummer hebt (
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
We houden het zoals het nu is. Maar we maken in plaats van het vrijblijvende advies om zoveel mogelijk thuis te werken wel toetsbare en bindende regels wanneer thuiswerken verplicht is en waar werknemers en werkgevers elkaar op kunnen aanspreken.quote:
[..]
Stuk voor stuk sterk beperkende hersenspinsels met een hoog ogenschijnlijk symboliekgehalte. Wat dachten we van het alternatief "we houden het zoals het nu is"?
Als ik de drukte 's ochtends op de weg zie en de halfvolle parkeerplaatsen bij kantoorgebouwen levert dit veel meer op dan een avondklok en is het ook nog eens veel makkelijker handhaafbaar.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Zou wel moeten, anders wordt het wel heel makkelijk om de politie te beflikkeren en is dit een kulmaatregel.quote:
[..]
Ja, dat gaan we krijgen ja. Net zoiets als die dubieuze artsen die verklaringen afgeven dat persoon x geen mondkapje hoeft te dragen.
Ik verwacht er juist helemaal niks van qua handhaving. Ze gokken er gewoon op dat de meeste mensen zich eraan gaan houden.quote:
[..]
En dat gaan ze digitaal in een database natrekken op hun telefoons?
Een dergelijk formulier zonder een tweestapsverificatie lijkt mij makkelijk te omzeilen als je zelf een KvK-nummer hebt (
Heb het over een tweestapsverificatie om te controleren op fraude als je een werkgeversverklaring moet overhandigen bij het geval dat de politie jou na 20 uur staande houdt.quote:
[..]
Ik verwacht er juist helemaal niks van qua handhaving. Ze gokken er gewoon op dat de meeste mensen zich eraan gaan houden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Erasmus op 19-01-2021 17:59:43 ]
Waar ik mij ontzettend aan irriteer is dat complete gebrek aan rolvastheid bij Gommers en in mindere mate Van Dissel.Op dit moment doet hij uitspraken als: "de avondklok kan in Frankrijk ook, waarom hier dan niet?" Iemand die er als expert over de IC-capaciteit zit, moet zich in zijn publieke optredens beperken tot de IC-capaciteit. Vertellen hoeveel er nog over is, wat de feitelijke gevolgen zijn als er een tekort ontstaat, welke mogelijkheden er zijn om het op te hogen.quote:
Ik begrijp 'm wel. Het is toch een beetje "als Jantje niet wil luisteren, dan geven we Pietje nog wat extra straf". Alsof we allemaal horecaondernemers zijn.
Vanuit epidemiologisch perspectief heel logisch, maar verder totaal onredelijk. Wat mij stoort is, dat dit debat niet in het openbaar gevoerd wordt. Hier zou de Tweede Kamer dus nadrukkelijk een rol in moeten spelen. Niet de marginale discussies die nu gevoerd worden, waarbij per maatregel de afweging wel/niet gemaakt wordt. Maar leg nu eens een totaalplaatje neer met ALLE overwegingen waarom je sommige dingen wel en andere niet doet.
Wat daarmee vervolgens gedaan wordt, of de gevolgen van een tekort acceptabel zijn, welke maatregelen er worden genomen zou aan de politiek moeten zijn. Die is er om de afweging tussen verschillende maatschappelijke belangen te maken. En niet Gommers of Van Dissel.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Jeej nog meer maatregelen! Maar wel lekker grenzen open houden. Welkom Britse/Duitse/Zuid Afrikaanse/Chinese varianten!
Mooi man, wel naar het werk moeten maar verder totaal geen leven. Het wordt alleen maar beter.
Mooi man, wel naar het werk moeten maar verder totaal geen leven. Het wordt alleen maar beter.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Omdat je het niet met hun eens bent, denk ik?quote:
[..]
Waar ik mij ontzettend aan irriteer is dat complete gebrek aan rolvastheid bij Gommers en in mindere mate Van Dissel.Op dit moment doet hij uitspraken als: "de avondklok kan in Frankrijk ook, waarom hier dan niet?" Iemand die er als expert over de IC-capaciteit zit, moet zich in zijn publieke optredens beperken tot de IC-capaciteit. Vertellen hoeveel er nog over is, wat de feitelijke gevolgen zijn als er een tekort ontstaat, welke mogelijkheden er zijn om het op te hogen.
Wat daarmee vervolgens gedaan wordt, of de gevolgen van een tekort acceptabel zijn, welke maatregelen er worden genomen zou aan de politiek moeten zijn. Die is er om de afweging tussen verschillende maatschappelijke belangen te maken. En niet Gommers of Van Dissel.
Bedoel.. de hele wereld en zijn moeder ventileert een mening over de pandemie.
Definitely not CIA
Juist. Overigens heb ik dit Van Dissel niet zoveel zien/horen doen. En van hem zou ik het nog kunnen hebben omdat het RIVM in vrij brede zin over adviezen gaat daar ze bijv ook een gedragsunit hebben. Het zijn met name mensen als Gommers en Kuipers die hun mond voorbij praten.quote:
[..]
Waar ik mij ontzettend aan irriteer is dat complete gebrek aan rolvastheid bij Gommers en in mindere mate Van Dissel.Op dit moment doet hij uitspraken als: "de avondklok kan in Frankrijk ook, waarom hier dan niet?" Iemand die er als expert over de IC-capaciteit zit, moet zich in zijn publieke optredens beperken tot de IC-capaciteit. Vertellen hoeveel er nog over is, wat de feitelijke gevolgen zijn als er een tekort ontstaat, welke mogelijkheden er zijn om het op te hogen.
Wat daarmee vervolgens gedaan wordt, of de gevolgen van een tekort acceptabel zijn, welke maatregelen er worden genomen zou aan de politiek moeten zijn. Die is er om de afweging tussen verschillende maatschappelijke belangen te maken. En niet Gommers of Van Dissel.
I'll give you something to do
Idd, die koppen hoop ik als dit voorbij is nooit meer op tv te zien.quote:
[..]
Juist. Overigens heb ik dit Van Dissel niet zoveel zien/horen doen. En van hem zou ik het nog kunnen hebben omdat het RIVM in vrij brede zin over adviezen gaat daar ze bijv ook een gedragsunit hebben. Het zijn met name mensen als Gommers en Kuipers die hun mond voorbij praten.
Op hoofdlijnen ben ik het met het Coronabeleid eens. Wat een Gommers 's avonds thuis of tijdens een verjaardagfeestje ventileert zal mij een zorg zijn. Net zoals wat hij bij wijze van spreken over een jaar bij zomergasten gaat vertellen. Hij mag best een persoonlijke mening hebben over maatschappelijke vraagstukken.quote:
[..]
Omdat je het niet met hun eens bent, denk ik?
Bedoel.. de hele wereld en zijn moeder ventileert een mening over de pandemie.
Maar het publieke podium op dit moment heeft hij vanuit een professionele rol gekregen. Het zou dan ook van professionaliteit getuigen om je tot die rol te beperken en dat podium niet te misbruiken voor je bredere maatschappelijke visie. Als hij dat wil moet hij aan de verkiezingen meedoen en in de tweede kamer komen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Walgelijke figuren en dan ook nog eens voordringen bij de vaccinsquote:
[..]
Idd, die koppen hoop ik als dit voorbij is nooit meer op tv te zien.
|
|
