Dan hebben we later dus een groot probleem. Kijk naar wat er nu gaande is in GB.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:06 schreef Wegenbouwer het volgende:
We staan zowat op het laagste punt sinds oktober. Tijd om de boel weer open te gooien!
De dalende cijfers bedoel je?quote:Op maandag 18 januari 2021 12:09 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan hebben we later dus een groot probleem. Kijk naar wat er nu gaande is in GB.
Wat is daar gaande dan, de cijfers dalenquote:Op maandag 18 januari 2021 12:09 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan hebben we later dus een groot probleem. Kijk naar wat er nu gaande is in GB.
Cijfer zijn daar in dik een week tijd gedaald van 68.000 naar 38.000 besmettingen per dag. Belangrijk om de volledige context te schetsen!quote:Op maandag 18 januari 2021 12:09 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan hebben we later dus een groot probleem. Kijk naar wat er nu gaande is in GB.
Dat is niet helemaal de stijl van Starhopper.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:17 schreef Stephen1985 het volgende:
. Belangrijk om de volledige context te schetsen!
Die enorme piek en overspoelde ziekenhuizen vergeten misschien? De ziekenhuizen in ons land zijn al overbelast dus zo'n piek als daar moet je hier niet willen.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:13 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat is daar gaande dan, de cijfers dalen
NAV overlastmelding ja.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:08 schreef Erasmus het volgende:
Ik gok op:
Geen avondklok om bewegingsvrijheid te garanderen.
Maar een “intelligente” avondklok, je kan je tussen 20:00 uur en 05:00 uur niet op adressen begeven waar je niet ingeschreven staat. Dus mocht de politie jou in een woning treffen waar je niet woont (nav overlastmelding), dan wordt het een boete en direct naar huis gestuurd.
Dit om visite tegen te gaan maar niet de bewegingsvrijheid van de burger af te hoeven pakken. Als dit niet werkt, gaan ze over naar een normale avondklok.
Supermarkten en afhaalrestaurants uitgezonderd.
Geen idee hoe ze beide opties willen handhaven, maar dat is niet mijn probleem.
Joh meerderheid van de maatregelen zijn kansloos om te handhaven maar bestaan toch. Dus zou mij niets verbazen als de overheid met zoiets zou komen morgenquote:Op maandag 18 januari 2021 12:55 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
NAV overlastmelding ja.
Als ik gewoon op bezoek ga bij een vriend om te gamen, series kijken, koken samen gezellig, en misschien nog een potje te wippen lekker geeft dat 0,0 overlast, dus ook geen melding, ergo kansloos.
Met 8 vrienden film of bordspelavond houden bv. doet dat ook nog niet.
Daarom zitten we al sinds 15 december in lockdown hier, toen de Britten nog lekker in de stadions en de pubs zaten.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Die enorme piek en overspoelde ziekenhuizen vergeten misschien? De ziekenhuizen in ons land zijn al overbelast dus zo'n piek als daar moet je hier niet willen.
Series en films en gamen en samen koken. En nog d fuckstick gebruiken ook.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:55 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
NAV overlastmelding ja.
Als ik gewoon op bezoek ga bij een vriend om te gamen, series kijken, koken samen gezellig, en misschien nog een potje te wippen lekker geeft dat 0,0 overlast, dus ook geen melding, ergo kansloos.
Met 8 vrienden film of bordspelavond houden bv. doet dat ook nog niet.
Hij haha, hoewel ik paar weken terug ook een chick vastbond in m'n bed ja :3 maar dat is meer iets voor het andere forumquote:Op maandag 18 januari 2021 13:09 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Series en films en gamen en samen koken. En nog d fuckstick gebruiken ook.
Hoe heet ze dan?
Hoe meer ik hier over nadenk hoe blijer ik ben met dit artikel.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:59 schreef eragon2890 het volgende:
Fijn om te zien dat in navolging van Bruls ook experts nu op nu.nl duidelijk uitleggen wat de gigantische schade is van de maatregelen lang aanhouden: https://www.nu.nl/coronav(...)r-binnen-zitten.html
Vooral zo'n quote als dat het nog drie jaar gaat duren voordat de mentale gezondheid van jongeren hersteld is, van gedragswetenschappers en GGZ mensen, zorgmedewerkers dus ook, zet een mooie hoeveelheid druk op het kabinet om deze lockdown echt niet langer te laten duren dan echt strikt noodzakelijk is.
sowiesoquote:Op maandag 18 januari 2021 13:18 schreef Socios het volgende:
Haha, al die grote bekken en straks 's avonds braaf binnen blijven FOK!ken zeker.
En die piek had dan nog steeds gaande moeten zijn. Als die variant de R significant zou verhogen, dan hoort ie dat structureel te doen.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daarom zitten we al sinds 15 december in lockdown hier, toen de Britten nog lekker in de stadions en de pubs zaten.
Daar hoop ik eigenlijk op, omdat dat gewoon niet te handhaven is en dus massaal genegeerd gaat worden.quote:
Stadions is kort mee geëxperimenteerd in oktober, maar half december zat er echt geen publiek bij voetbal- of andere wedstrijdenquote:Op maandag 18 januari 2021 12:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Daarom zitten we al sinds 15 december in lockdown hier, toen de Britten nog lekker in de stadions en de pubs zaten.
Volgens mij wel hoor, beperkt tot een paar duizend.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:32 schreef Gunner het volgende:
[..]
Stadions is kort mee geëxperimenteerd in oktober, maar half december zat er echt geen publiek bij voetbal- of andere wedstrijden
scholen dicht is natuurlijk al helemaal crimineel, de kinderen en tieners gaan daar hun hele leven last van hebben en wat staat er tegenover? Een paar bejaarden wat langer in leven houden.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:35 schreef byah het volgende:
Het feit dat ze het willen verscherpen terwijl de wekelijkse besmettingscijfers dalen ivm de Britse variant waarbij ook in de UK de cijfers dalen nadat ze vergelijkbare maatregelen hebben inmiddels geeft wel aan dat ze volledig het pad kwijt aan het raken zijn in Den Haag.
Men doet maar wat, er is geen enkel perspectief voor mesen die al bijna een jaar braaf thuiszitten. Als straf worden die extra gepakt door de scholen te sluiten zodat (hopelijk) de excessen ook eens thuis gaan blijven. Avondklok, visisteverbod, allemaal best, maar gooi die scholen open.
Ik weet niet of je van ze houdt. Maar je kan regie nemen en ze vertellen dat het nu niet kan en over een paar maanden misschien weer wel.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:22 schreef _Arual_ het volgende:
Zou zo’n avondklok ook inhouden dat je niet zomaar mag logeren? Mijn schoonouders passen op de kleinkinderen en sinds maart gaan ze niet meer met het ov, want Corona, maar blijven ze logeren voor een dag of drie. Iets wat ik volslagen **** vind, maar goed. Ze houden zich aan alle maatregelen, maar o wee als het om de kleinkinderen gaat.
lol, echt wel. Ging per provincie open of dicht.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:32 schreef Gunner het volgende:
[..]
Stadions is kort mee geëxperimenteerd in oktober, maar half december zat er echt geen publiek bij voetbal- of andere wedstrijden
Hoe?quote:Op maandag 18 januari 2021 12:24 schreef christmastsunami het volgende:
Ik ben getrained om lange tijd in solitude te overleven. Ik ga niet vertellen hoe.
Ik heb vorig jaar een paar keer genoeg proviant ingeslagen en alles goed geregeld om een maand ofzo, mij op te sluiten. En vrij makkelijk isolatie door te komen.
Ik sta op het punt om me over te geven.
En het zieke aan mij is dat ik dat ook niet kan
.
Dit wordt een litteken, ik weet het.
Dan heb ik andere wedstrijden in de premier league gezien dan jij.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:38 schreef Leonos het volgende:
[..]
lol, echt wel. Ging per provincie open of dicht.
Dat hebben we al gedaan. Of althans: mijn man. Want dat is toch meer eigen. Ook al veel overlegd met mijn zwager en zijn vrouw. Die zeggen: als we ze niet ophalen komen ze alsnog met het OV en dat is nog erger. Mijn schoonzus heeft nb zwangerschapsverlof en nog zitten ze er de helft van de week, beiden 70+. En tegelijkertijd doen ze wel handschoenen om als ze de super in gaan.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:38 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Ik weet niet of je van ze houdt. Maar je kan regie nemen en ze vertellen dat het nu niet kan en over een paar maanden misschien weer wel.
Als je sterk genoeg bent en zij gaan daar paniekerig op reageren
Het is wel hard
okay, maar toch ben even benieuwd... wat bedoel je precies met 'per provincie open en dicht' ?quote:Op maandag 18 januari 2021 13:42 schreef Leonos het volgende:
[..]
Ah shit, ik heb het over de Championship, excuus!
Deze bijvoorbeeldquote:Op maandag 18 januari 2021 13:43 schreef Gunner het volgende:
[..]
okay, maar toch ben even benieuwd... wat bedoel je precies met 'per provincie open en dicht' ?
maar begrijp ik dan goed dat er in het championship wel publiek zat, nee toch?
Lol zonder tag is het echt stom toeval dat ik dit leesquote:Op maandag 18 januari 2021 13:34 schreef -Hakuna- het volgende:
De meeste van de activiteiten van eragon2890 (als je het al activiteiten kan noemen ) kan hij prima met de 1,5 meter afstand doen.
Van even geen fysiek contact met anderen gaat een mens niet dood, ik heb dan pas na mijn 50e jaar leren kennen bij ontmoeten mijn huidige vriendin.
Ah kijk, korte termijn denken!quote:Op maandag 18 januari 2021 12:06 schreef Wegenbouwer het volgende:
We staan zowat op het laagste punt sinds oktober. Tijd om de boel weer open te gooien!
Ooh wat willen we ontzettend graag perspectief hebben.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:35 schreef byah het volgende:
Het feit dat ze het willen verscherpen terwijl de wekelijkse besmettingscijfers dalen ivm de Britse variant waarbij ook in de UK de cijfers dalen nadat ze vergelijkbare maatregelen hebben inmiddels geeft wel aan dat ze volledig het pad kwijt aan het raken zijn in Den Haag.
Men doet maar wat, er is geen enkel perspectief voor mesen die al bijna een jaar braaf thuiszitten. Als straf worden die extra gepakt door de scholen te sluiten zodat (hopelijk) de excessen ook eens thuis gaan blijven. Avondklok, visisteverbod, allemaal best, maar gooi die scholen open.
Een beetje FOK!ker traint hier al zijn hele leven voorquote:Op maandag 18 januari 2021 12:24 schreef christmastsunami het volgende:
Ik ben getrained om lange tijd in solitude te overleven. Ik ga niet vertellen hoe.
Ik heb vorig jaar een paar keer genoeg proviant ingeslagen en alles goed geregeld om een maand ofzo, mij op te sluiten. En vrij makkelijk isolatie door te komen.
Ik sta op het punt om me over te geven.
En het zieke aan mij is dat ik dat ook niet kan
.
Dit wordt een litteken, ik weet het.
Wij zijn Fok!kers.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:24 schreef christmastsunami het volgende:
Ik ben getrained om lange tijd in solitude te overleven. Ik ga niet vertellen hoe.
Bedoel je daarmee te zeggen dat zo'n avondklok er na een paar weken weer af kan als de daling doorzet?quote:Op maandag 18 januari 2021 16:37 schreef Lurf het volgende:
Zoals het avondklokje thuis tikt, tikt het nergens.
Ik zou daar minder moeite mee hebben dan met een verdere inperking van de visite. Als je nog maar één persoon per dag over de vloer mag hebben wordt het ineens ook een stuk lastiger om nog wat aan je huis te laten doen. En ik heb nog een paar kleine verbouwingen in de planning staan.
Verder ben ik eigenlijk wel blij dat ze nu eindelijk eens wat proactiever lijken te handelen. Je kunt beter nu even wat strenger zijn en begin februari constateren dat het voldoende was. Het alternatief, afwachten op hoop van zegen, hebben we al een keer geprobeerd.
quote:Politie houdt rekening met avondklok vanaf donderdag
De politie kan vanaf donderdag een avondklok handhaven, bevestigt de politie na berichtgeving van NRC. Of er komende donderdag ook daadwerkelijk een avondklok ingaat is nog niet bekend, maar de politie houdt in de roosters rekening met extra bezetting in de avond en de nacht.
Volgens NRC worden late diensten naar achteren geschoven. In Den Haag is agenten gevraagd in plaats van tussen 13.30 uur en 23.00 uur te werken tussen 15.30 uur en 01.00 uur 's nachts.
Het inzetten van extra agenten in de avond en nacht betekent dat er minder politie beschikbaar is overdag. Dat zal ten koste gaan van toezicht en contacten in de wijk.
Volgens de politie vraagt de handhaving van een avondklok veel van agenten, omdat de roosters al krap waren en nu extra veel mensen op onregelmatige tijden moeten werken.
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-50422635
Zoals bekend. Donderdag avondklok plus nog maar 1 iemand op bezoek dagelijks.quote:
Heb jij cijfers van de afgelopen 2 weken voor mij? Daarvoor ging het prima:quote:Op maandag 18 januari 2021 12:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Die enorme piek en overspoelde ziekenhuizen vergeten misschien? De ziekenhuizen in ons land zijn al overbelast dus zo'n piek als daar moet je hier niet willen.
Kan nog gaan stijgen! Kan nog gaan stijgen!quote:Op maandag 18 januari 2021 16:56 schreef Hexagon het volgende:
Pff oplazeren met je avondklok. Als we nou erorme stijgingen hadden. Maar dat is niet het geval en ook in de UK niet meer het geval. Dit paniekgedoe gaat echt nergens meer over.
Visite is niet te handhaven en de avondklok zal dat in praktijk ook moeilijk zijn. Net zoals ze nu ook al niet handhaven op mensen die met meer dan 2 over straat lopen.quote:Op maandag 18 januari 2021 16:55 schreef JosMert het volgende:
[..]
Zoals bekend. Donderdag avondklok plus nog maar 1 iemand op bezoek dagelijks.
Dat worden de 2 maatregelen. Alles al bekend
Je gaat gewoon boete krijgen van 95 euro als je zonder reden op straat bent na 20.00 uur.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:05 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Visite is niet te handhaven en de avondklok zal dat in praktijk ook moeilijk zijn. Net zoals ze nu ook al niet handhaven op mensen die met meer dan 2 over straat lopen.
En wie gaat al die boetes uitschrijven? En wat gaan we doen met de 1001 uitzonderingen?quote:Op maandag 18 januari 2021 17:06 schreef JosMert het volgende:
[..]
Je gaat gewoon boete krijgen van 95 euro als je zonder reden op straat bent na 20.00 uur.
Dus heel makkelijk te handhaven.
die boetes neem ik voor lief. Weg met die avondklok.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:06 schreef JosMert het volgende:
[..]
Je gaat gewoon boete krijgen van 95 euro als je zonder reden op straat bent na 20.00 uur.
Dus heel makkelijk te handhaven.
Politie en BOA.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:08 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
En wie gaat al die boetes uitschrijven? En wat gaan we doen met de 1001 uitzonderingen?
Grapjas. Ze hebben amper capaciteit en al helemaal niet in de doorsnee woonwijken.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:12 schreef JosMert het volgende:
[..]
Politie.
Moet je aantoonbaar maken.
Niet echt, denk ik.quote:De politie kan vanaf donderdag een avondklok handhaven, bevestigt de politie na berichtgeving van NRC.
Stuk voor stuk sterk beperkende hersenspinsels met een hoog ogenschijnlijk symboliekgehalte. Wat dachten we van het alternatief "we houden het zoals het nu is"?quote:Op maandag 18 januari 2021 17:28 schreef JosMert het volgende:
Telegraaf meld mogelijk drie aanpassingen vanaf donderdag/vrijdag.
Na avondklok en 1 man visite ook nog maximaal aantal km’s reizen van je woning af:
Er is het OMT gevraagd ook naar alternatieven te kijken, zoals het verder beperken van visite (van twee naar een), het verbieden van samenkomsten buiten (nu maximaal twee) of het begrenzen van gebieden waarbinnen mensen zich mogen bewegen. Op aandringen van de Tweede Kamer overweegt het kabinet ook serieus reizen vanuit het Verenigd Koninkrijk te verbieden. Een betrokkene zucht: „De alternatieven zijn niet per se aantrekkelijker.”
Ik denk niet dat dat gehandhaafd kan worden, we zijn geen politiestaat.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:28 schreef JosMert het volgende:
Telegraaf meld mogelijk drie aanpassingen vanaf donderdag/vrijdag.
Na avondklok en 1 man visite ook nog maximaal aantal km’s reizen van je woning af:
Er is het OMT gevraagd ook naar alternatieven te kijken, zoals het verder beperken van visite (van twee naar een), het verbieden van samenkomsten buiten (nu maximaal twee) of het begrenzen van gebieden waarbinnen mensen zich mogen bewegen. Op aandringen van de Tweede Kamer overweegt het kabinet ook serieus reizen vanuit het Verenigd Koninkrijk te verbieden. Een betrokkene zucht: „De alternatieven zijn niet per se aantrekkelijker.”
Nee nee, Hugo heeft vandaag weer gezegd dat we nu echt met het virus moeten afrekenen.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:33 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Stuk voor stuk sterk beperkende hersenspinsels met een hoog ogenschijnlijk symboliekgehalte. Wat dachten we van het alternatief "we houden het zoals het nu is"?
Twee wijkagenten is nog luxe.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:34 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dat gehandhaafd kan worden, we zijn geen politiestaat.
Lukt nooit met de 2 wijkagenten, het is nep.
Belachelijke maatregelen, ja de alternatieven zijn wel aantrekkelijker, kans van 1 op zoveel dat je doodgaat, liever dat dan geen vrijheid meer.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:28 schreef JosMert het volgende:
Telegraaf meld mogelijk drie aanpassingen vanaf donderdag/vrijdag.
Na avondklok en 1 man visite ook nog maximaal aantal km’s reizen van je woning af:
Er is het OMT gevraagd ook naar alternatieven te kijken, zoals het verder beperken van visite (van twee naar een), het verbieden van samenkomsten buiten (nu maximaal twee) of het begrenzen van gebieden waarbinnen mensen zich mogen bewegen. Op aandringen van de Tweede Kamer overweegt het kabinet ook serieus reizen vanuit het Verenigd Koninkrijk te verbieden. Een betrokkene zucht: „De alternatieven zijn niet per se aantrekkelijker.”
Dat wordt veel auto's achtervolgen dan, ik heb al karton voor de nummerplaten klaar liggen.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:06 schreef JosMert het volgende:
[..]
Je gaat gewoon boete krijgen van 95 euro als je zonder reden op straat bent na 20.00 uur.
Dus heel makkelijk te handhaven.
Wellicht een stupide vraag, maar geldt iets als een avondklok ook voor in de auto zitten dan?quote:Op maandag 18 januari 2021 17:47 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Dat wordt veel auto's achtervolgen dan, ik heb al karton voor de nummerplaten klaar liggen.
Heeft weinig zin zo'n avondklok wanneer dat nog mag lijkt me maar verbaas me nergens meer over met dat stel incompetente wereldvreemde politici.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:50 schreef galantis het volgende:
[..]
Wellicht een stupide vraag, maar geldt iets als een avondklok ook voor in de auto zitten dan?
Tuurlijk. Je mag straat niet meer op en alleen in je auto zitten voor naar je werk.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:50 schreef galantis het volgende:
[..]
Wellicht een stupide vraag, maar geldt iets als een avondklok ook voor in de auto zitten dan?
We spreken je eind van de week wel.quote:Op maandag 18 januari 2021 18:12 schreef -Hakuna- het volgende:
Volgens mij komt die avondklok er nooit,. Er is een patstelling ontstaan on de onderhandelingen en twee virussen bestrijden gaat niet werken met zo'n maatregel.
https://www.telegraaf.nl/(...)mogelijk-niet-genoeg
De gereedschapskist raakt toch wel eens leeg qua maatregelen.
Hoe moeilijk is het om als volwassenen bij je (schoon)ouders grenzen aan te geven? Jullie (en je schoonzus) geven hier zelf de ruimte voor. Het is toch de debiel voor woorden dat ze binnen blijven vallen en de maatregelen aan hun laars lappen? Jullie doen er op deze manier net zo goed aan mee.quote:Op maandag 18 januari 2021 13:42 schreef _Arual_ het volgende:
[..]
Dat hebben we al gedaan. Of althans: mijn man. Want dat is toch meer eigen. Ook al veel overlegd met mijn zwager en zijn vrouw. Die zeggen: als we ze niet ophalen komen ze alsnog met het OV en dat is nog erger. Mijn schoonzus heeft nb zwangerschapsverlof en nog zitten ze er de helft van de week, beiden 70+. En tegelijkertijd doen ze wel handschoenen om als ze de super in gaan.
Gaat prima daar, neerwaartse spiraal. Paniek om niks.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:09 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Dan hebben we later dus een groot probleem. Kijk naar wat er nu gaande is in GB.
Dat is nog niet bekend.. wat mij betreft is er geen avondklok, maar zo wel, probeer dan de tijden aan te laten sluiten op de leugens die 'm rechtvaardigen: jongeren die 's avonds zouden feesten. Tussen 22h00 - 06h00 lijkt me daar het beste bij passen.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:04 schreef TornadoDK het volgende:
Hoelaat gaat die avondklok in?
Ik moet wel mijn hond nog uitlaten, alhoewel ik niet verwacht dat ze daar erg moeilijk over gaan doen
Wel bekend.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:08 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Dat is nog niet bekend.. wat mij betreft is er geen avondklok, maar zo wel, probeer dan de tijden aan te laten sluiten op de leugens die 'm rechtvaardigen: jongeren die 's avonds zouden feesten. Tussen 22h00 - 06h00 lijkt me daar het beste bij passen.
Ah, het kan zijn dat dat een gegrond vermoeden betreft, want ze zijn er nog niet uit toch? Natuurlijk is 20h00 veel te vroeg voor een dergelijke maatregel.quote:Op maandag 18 januari 2021 19:10 schreef JosMert het volgende:
[..]
Wel bekend.
Overal staat al 20.00 uur tot 04.00 uur genoemd.
enkeltje BNWquote:Op maandag 18 januari 2021 19:16 schreef Blackst4r het volgende:
Die avondklok komt er, en sowieso de rest van ons leven binnen omdat ze nu de smaak te pakken hebben, en de bevolking vindt het prima.
Het gaat om visite niet om werkzaamheden dat mag altijd doorgaan.quote:Op maandag 18 januari 2021 16:37 schreef Lurf het volgende:
Zoals het avondklokje thuis tikt, tikt het nergens.
Ik zou daar minder moeite mee hebben dan met een verdere inperking van de visite. Als je nog maar één persoon per dag over de vloer mag hebben wordt het ineens ook een stuk lastiger om nog wat aan je huis te laten doen. En ik heb nog een paar kleine verbouwingen in de planning staan.
Verder ben ik eigenlijk wel blij dat ze nu eindelijk eens wat proactiever lijken te handelen. Je kunt beter nu even wat strenger zijn en begin februari constateren dat het voldoende was. Het alternatief, afwachten op hoop van zegen, hebben we al een keer geprobeerd.
Ik vermoed ook om 20:00 omdat er dan normaal gesproken ook een alcohol verbod is bij supers wat ook zo geweldig heeft geholpen[NOT].quote:Op maandag 18 januari 2021 19:14 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ah, het kan zijn dat dat een gegrond vermoeden betreft, want ze zijn er nog niet uit toch? Natuurlijk is 20h00 veel te vroeg voor een dergelijke maatregel.
Ja 20.00 zal bizar zijn, wanneer moeten mensen dan boodschappen halen, allemaal tegelijk tussen 6 en 7 (want je moet ook nog naar huis). Heeft een averechts effectquote:Op maandag 18 januari 2021 19:14 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ah, het kan zijn dat dat een gegrond vermoeden betreft, want ze zijn er nog niet uit toch? Natuurlijk is 20h00 veel te vroeg voor een dergelijke maatregel.
Hier idem. En de vrijdag opdelen in drie, zodat ik op zaterdag en zondag ook nog wat uren kan werken. En waarschijnlijk ook maar mijn dagritme omgooien. Om 21u naar bed ipv 1 ofzo. Dan maar om 4u op. En dan om 5u beginnen met werken.quote:Op maandag 18 januari 2021 20:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Ik ga denk ik maar 's avonds thuiswerken zodat ik overdag weg kan.
quote:'Avondklok of bezoekverbod onontkoombaar om stijging curve te voorkomen'
De besmettingscijfers dalen en toch klinkt de roep om strengere maatregelen steeds luider. Reden: de opmars van de Britse variant van het coronavirus.
Ook deskundigen pleiten voor een avondklok of bezoekverbod om te voorkomen dat de besmettingscurve straks weer "razendsnel" omhoog gaat. "Hoewel de lockdown wel werkt, verwachten we dat met alleen de huidige maatregelen de besmettingen weer gaan toenemen vanwege die Britse variant", zegt epidemioloog en gedragswetenschapper Esther Metting. "En dan komt de zorg, die het nu nog maar net aan kan, enorm in de problemen."
30 procent besmettelijker, minder dan gedacht
De nieuwe virusvariant is voor een geïnfecteerde niet per se gevaarlijker. Het gevaar schuilt in de grotere besmettelijkheid, legt gezondheidseconoom en epidemioloog Koen Pouwels uit. Hij werkt sinds twee jaar aan de universiteit van Oxford en doet daar grootschalig corona-onderzoek. De Britse regering baseert haar coronabeleid voor een belangrijk deel op het onderzoek van Pouwels en zijn collega's.
"We nemen sinds 26 april duizenden coronatesten per dag bij mensen af", zegt Pouwels. "Onze studie is gebaseerd op 1,5 miljoen monsters. De laatste belangrijke bevinding is dat de nieuwe variant 30 procent besmettelijker is dan de oude."
Eerder werd geschat dat de Britse mutant 40 tot 70 procent besmettelijker is. Pouwel: "Onze studie, met veel meer representatieve data, laat zien dat het minder besmettelijk is dan we eerst dachten. Maar het is alsnog een stuk meer besmettelijk dan andere varianten, en dat levert wel echt een groot probleem op. De variant is op termijn gevaarlijker voor de bevolking dan, bijvoorbeeld, een variant die 30 procent dodelijker is."
De hogere besmettelijkheid betekent dat de Britse variant sneller verspreidt en op een gegeven moment het grootse deel van de infecties veroorzaakt. Metting: "In Engeland kwam de variant in oktober opzetten en in korte tijd werd de helft van de besmettingen erdoor veroorzaakt. In Nederland testen we steekproefsgewijs op de Britse variant en zie je dat in drie weken tijd de aanwezigheid van de variant van 1 naar 12 procent is gegaan."
De experts van het OMT verwachten dat in Nederland in de loop van februari de nieuwe variant dominant is. Het 'gewone' virus is tegen die tijd op een relatief laag niveau, maar die winst wordt tenietgedaan door de opmars van de Britse variant. Zonder extra maatregelen slaat de afname van het totale aantal corona-infecties in maart om in een toename.
Daarom zien deskundigen drastischere maatregelen als onvermijdelijk. Pouwel: "Je moet een maatregel nemen die het aantal contacten doet afnemen. Dat kan een avondklok zijn."
België en Frankrijk hebben al een avondklok, maar het is lastig te meten hoe effectief die precies is "omdat allerlei landen verschillende interventies tegelijk invoeren", zegt Pouwel. Hij benadrukt dat er hoe dan ook iets moet gebeuren om de contacten tussen mensen en daarmee het aantal infecties, te verminderen.
Bezoekbubbel
Een andere mogelijke maatregel is het verder verlagen van het maximale aantal gasten. "Studies laten zien dat als mensen zich hier enigszins aan houden, het al best effectief kan zijn", zegt Pouwel.
Nu mogen we in Nederland twee bezoekers per dag ontvangen. "Dat vind ik best veel omdat je dan in theorie 14 mensen per week kunt besmetten. Als je maximaal één huishouden ziet, is die route van besmetting ingedamd."
Bij Pouwel in Engeland is de coronasituatie door de nieuwe variant de afgelopen weken zo slecht, dat er helemaal geen bezoek aan andere huishoudens meer is toegestaan. Sommige Britten, zoals alleenstaanden, mogen wel een 'bubbel' vormen met één ander huishouden.
Engeland had pas laat in de gaten dat terwijl het aantal positieve gevallen tijdens de lockdown daalde, het aantal besmettingen door de nieuwe variant juist steeg. Pouwel: "Toen wisten we überhaupt nog niet dat die nieuwe variant bestond."
Het land was daardoor te laat met extra strenge maatregelen om een snelle stijging van de curve te voorkomen. "Het voordeel voor Nederland is dat het goed de nieuwe variant in de gaten kan houden en een situatie zoals die in Engeland nog kan voorkomen", zegt Pouwel.
Wachten tot de daling van de cijfers stagneert om mensen makkelijker te overtuigen van de noodzaak van extra maatregelen, is een risico, zegt Metting. "Ik zou zeggen: laat de overheid, die steeds te laat is, nu maar eens op tijd zijn. Extra maatregelen, bovenop de huidige, zijn nu gewoon onontkoombaar. Dat kan de avondklok zijn, een bezoekverbod, een afstandsrestrictie om je huis. Of mensen beter ondersteunen bij thuisisolatie na een positieve test. Want het is nog niet stil op de weg."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)ve-te-voorkomen.html
Ja als ik niet naar andere mensen mag of ze naar mij mogen dan is het gevangenis gevoel wel compleet idd.quote:Op maandag 18 januari 2021 21:11 schreef Kleurplaatje het volgende:
[..]
Hier idem. En de vrijdag opdelen in drie, zodat ik op zaterdag en zondag ook nog wat uren kan werken. En waarschijnlijk ook maar mijn dagritme omgooien. Om 21u naar bed ipv 1 ofzo. Dan maar om 4u op. En dan om 5u beginnen met werken.
Ben het alleen totaal niet eens met de avondklok die alleenstaanden boven de 25 onevenredig hard raakt. Dan kan men verder ook grandioos de pot op. Ook op het werk. Ik bepaal zelf dan wel hoe ik mijn dag indeel. Met een depressie uit deze crisis komen wil ik coute que coute afwenden. Dan maar mezelf een winterjetlag in sturen. Kijken of ik nog een beetje nachtbrakerij in mij heb
Ik zit redelijk vast aan bepaalde uren op mijn werk, dus ik kan het helaas niet omgooien zoals jij dat van plan bent.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 08:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja als ik niet naar andere mensen mag of ze naar mij mogen dan is het gevangenis gevoel wel compleet idd.
Nou moet ik zelf zeggen dat ik dat nog wel aardig weet te relativeren... Maar het middel dat ik daarvoor gebruik is er wel eentje van contact. Veel virtueel, maar soms fysiek. Dat laatste heeft een mens gewoon nodig. Als dat steeds verder bemoeilijk wordt, kan ik mij indenken dat dat snaartje een keer knapt. Is het niet bij mij, dan wel bij de ander. Ook mijn gereedschapskist met maatregelen raakt immers wel een keertje leeg.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 08:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja als ik niet naar andere mensen mag of ze naar mij mogen dan is het gevangenis gevoel wel compleet idd.
Bij mij niet. Dat gevoel zou ik pas krijgen als ik pas echt in een gevangenis zit. En helemaal niet meer naar buiten mag.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 08:30 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ja als ik niet naar andere mensen mag of ze naar mij mogen dan is het gevangenis gevoel wel compleet idd.
Dat komt op hetzelfde neer.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:07 schreef Megumi het volgende:
[..]
Bij mij niet. Dat gevoel zou ik pas krijgen als ik pas echt in een gevangenis zit. En helemaal niet meer naar buiten mag.
quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:12 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
houdt dat in dat voor weken mijn enige menselijke interactie die met het kassameisje is.
Was het maar zo'n feest.quote:
Sta je dan... Als je bij de zelfscankassa staatquote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Was het maar zo'n feest.
Paniekvoetbal.quote:
Iedereen hier opsluiten en vliegtuigen vol vanuit Engeland laten komen.....hoe absurd wil je het hebben?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:42 schreef Fretwork het volgende:
Ik blijf het absurd vinden dat we eerder een avondklok invoeren dan dat we bedrijven beboeten die onnodig mensen naar kantoor laten komen.
Maar soit, is niet anders, en zal zeker zijn invloed hebben op de cijfers.
Nou dat is natuurlijk niet waar. Je mag nog gewoon naar buiten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:38 schreef Chanel5 het volgende:
[..]
Iedereen hier opsluiten en vliegtuigen vol vanuit Engeland laten komen.....hoe absurd wil je het hebben?
Best wel met je eens maar op een iets andere manier was al het vliegverkeer verboden geweest voor passegier vervoer hadden we hier nooit het UK corona variant gehad. En waren hardere maatregelen niet nodig geweest.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:38 schreef Chanel5 het volgende:
[..]
Iedereen hier opsluiten en vliegtuigen vol vanuit Engeland laten komen.....hoe absurd wil je het hebben?
Ik denk dat ik zo een robot hondje ga aanschaffen die ik ga uitlaten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:42 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Nou dat is natuurlijk niet waar. Je mag nog gewoon naar buiten.
Mijn opmerking was een beetje radicaal maar ik bedoel dus dat we steeds meer beperkingen opgelegd krijgen en om je heen zie je dingen gebeuren waarvan je denkt ??????quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:42 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Nou dat is natuurlijk niet waar. Je mag nog gewoon naar buiten.
??????????quote:Op dinsdag 19 januari 2021 11:44 schreef Chanel5 het volgende:
[..]
Mijn opmerking was een beetje radicaal maar ik bedoel dus dat we steeds meer beperkingen opgelegd krijgen en om je heen zie je dingen gebeuren waarvan je denkt ??????
Het is natuurlijk niet uitgesloten dat dat niet ook erbij komt, al is het maar puur om het draagvlak voor andere maatregelen te vergroten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 10:42 schreef Fretwork het volgende:
Ik blijf het absurd vinden dat we eerder een avondklok invoeren dan dat we bedrijven beboeten die onnodig mensen naar kantoor laten komen.
Maar soit, is niet anders, en zal zeker zijn invloed hebben op de cijfers.
2e kamer is juist tegen de avondklok. Als er vorige week een motie op tafel was gekomen om geen avondklok in te stellen had die het waarschijnlijk gered. D'66 heeft een spontane aanval van de rug recht houden (first time for everything) en willen geen avondklok, het kabinet moet nu dus opzoek naar steun bij de PvdA en de SP omdat alle andere partijen hun standpunt al duidelijk hebben gemaakt. Als die 2 niet mee willen werken (en ze moeten allebei!) dan komt er geen avondklok.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 12:05 schreef Lurf het volgende:
Ik begrijp 'm wel. Het is toch een beetje "als Jantje niet wil luisteren, dan geven we Pietje nog wat extra straf". Alsof we allemaal horecaondernemers zijn.
Vanuit epidemiologisch perspectief heel logisch, maar verder totaal onredelijk. Wat mij stoort is, dat dit debat niet in het openbaar gevoerd wordt. Hier zou de Tweede Kamer dus nadrukkelijk een rol in moeten spelen. Niet de marginale discussies die nu gevoerd worden, waarbij per maatregel de afweging wel/niet gemaakt wordt. Maar leg nu eens een totaalplaatje neer met ALLE overwegingen waarom je sommige dingen wel en andere niet doet.
Grapperhaus heeft "gewoon" de bevoegdheid om die avondklok in te stellen buiten de kamer om, maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren want dat is met de verkiezingen op komst natuurlijk politieke zelfmoord.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 12:11 schreef Harlon het volgende:
[..]
2e kamer is juist tegen de avondklok. Als er vorige week een motie op tafel was gekomen om geen avondklok in te stellen had die het waarschijnlijk gered. D'66 heeft een spontane aanval van de rug recht houden (first time for everything) en willen geen avondklok, het kabinet moet nu dus opzoek naar steun bij de PvdA en de SP omdat alle andere partijen hun standpunt al duidelijk hebben gemaakt. Als die 2 niet mee willen werken (en ze moeten allebei!) dan komt er geen avondklok.
Via welke wetgeving? De covid wet geeft expliciet aan dat de 2e kamer moet instemmen. Dus dan zou hij het via een andere wet moeten doen, een noodwet of noodmaatregel gaat hij er echt niet doorheen krijgen, dat word direct (met succes) aangevochten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 12:19 schreef Platinumgoat het volgende:
[..]
Grapperhaus heeft "gewoon" de bevoegdheid om die avondklok in te stellen buiten de kamer om, maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren want dat is met de verkiezingen op komst natuurlijk politieke zelfmoord.
Artikel 8 Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezagquote:Op dinsdag 19 januari 2021 12:20 schreef Harlon het volgende:
[..]
Via welke wetgeving? De covid wet geeft expliciet aan dat de 2e kamer moet instemmen. Dus dan zou hij het via een andere wet moeten doen, een noodwet of noodmaatregel gaat hij er echt niet doorheen krijgen, dat word direct (met succes) aangevochten.
Mwoah, de VVD slaagt er al maanden in om bedrijven waar mogelijk deze vrijheid te geven. Ga er dus maar niet vanuit.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 12:03 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het is natuurlijk niet uitgesloten dat dat niet ook erbij komt, al is het maar puur om het draagvlak voor andere maatregelen te vergroten.
Hmmm, daarmee zou het kunnen? Maar goed, zoals je zelf al zei dat is politieke zelfmoord, helemaal zo kort voor de verkiezingen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 12:23 schreef Platinumgoat het volgende:
[..]
Artikel 8 Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag
Even hopen dat de 2e kamer deze prutsers terugfluit. Verder hopen dat vooral de lockdownies en mensen die dit soort maatregelen toejuichen uiteindelijk de rekening gepresenteerd krijgen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 13:46 schreef Starhopper het volgende:
Morgenmiddag persco!
https://nos.nl/artikel/23(...)ronamaatregelen.html
Ik sta echt elke keer weer met verbazing te kijken hoe makkelijk mensen hun vrijheid opgeven..quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:21 schreef Harlon het volgende:
[..]
Even hopen dat de 2e kamer deze prutsers terugfluit. Verder hopen dat vooral de lockdownies en mensen die dit soort maatregelen toejuichen uiteindelijk de rekening gepresenteerd krijgen.
Ja sommige mensen geilen erop, verder vinden al die oudjes het prima want zij hebben last van het virus dus moet iedereen maar even net zoals hun achter de geraniums blijven zitten. Asociaal kut volk.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:23 schreef aspi het volgende:
[..]
Ik sta echt elke keer weer met verbazing te kijken hoe makkelijk mensen hun vrijheid opgeven..
Als hij dat doet nadat en omdat de tweede kamer nee zegt breekt pleuris los en dat verliest hij.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 12:23 schreef Platinumgoat het volgende:
[..]
Artikel 8 Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag
Amsterdam niet meegekregen afgelopen zondag? En dat was natuurlijk nog maar het topje van de ijsberg. Veel mensen worden het nu echt wel zat, die maatregelen zonder echte noodzaak.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:23 schreef aspi het volgende:
[..]
Ik sta echt elke keer weer met verbazing te kijken hoe makkelijk mensen hun vrijheid opgeven..
Zoals ik al zei, het is politieke zelfmoord en gaat daarom waarschijnlijk niet gebeuren. Daarnaast kan de 2e Kamer zo'n KB waarop het gebaseerd is binnen een week afschieten, wat ook wel ongetwijfeld zal gebeuren. Maar dan heb je dus wel een week je avondklok gehad.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:28 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Als hij dat doet nadat en omdat de tweede kamer nee zegt breekt pleuris los en dat verliest hij.
Desnoods met motie van wantrouwen plus initiatiefwet "er is geen avondklok".
Ik ben geen jurist maar vind het wel interessant, dus kom maar met dat lesje 😄quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:30 schreef Platinumgoat het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, het is politieke zelfmoord en gaat daarom waarschijnlijk niet gebeuren. Daarnaast kan de 2e Kamer zo'n KB waarop het gebaseerd is binnen een week afschieten, wat ook wel ongetwijfeld zal gebeuren. Maar dan heb je dus wel een week je avondklok gehad.
Je motie van wantrouwen & "initatiefwet" optie zijn zegmaar niet de redenen waarom het niet heel effectief is, maar soit dat lesje staatsrecht zal ik achterwege laten
Wat dat betreft zou een avondklok en het liefst nog flink wat heel erg draconische maatregelen erg goed zijn, dan word de weerstand er tegen flink veel groter. Op moment dat het 1 iemand is die zich niet aan een avondklok houdt dan kan de politie dat makkelijk aan, als het er 100000 zijn kunnen ze hooguit toekijken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:29 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Amsterdam niet meegekregen afgelopen zondag? En dat was natuurlijk nog maar het topje van de ijsberg. Veel mensen worden het nu echt wel zat, die maatregelen zonder echte noodzaak.
Het is vooral dat ik er geen tijd voor heb, nogal drukquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:36 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ik ben geen jurist maar vind het wel interessant, dus kom maar met dat lesje 😄
Kamer kan toch op elk moment een initiatiefwet erdoorheen jassen die hem buiten working verklaard?
Er zullen nog vele auto's op de weg zijn na sperrzeit met een uitzondering en alles aanhouden gaat 'm niet worden.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:36 schreef Harlon het volgende:
[..]
Wat dat betreft zou een avondklok en het liefst nog flink wat heel erg draconische maatregelen erg goed zijn, dan word de weerstand er tegen flink veel groter. Op moment dat het 1 iemand is die zich niet aan een avondklok houdt dan kan de politie dat makkelijk aan, als het er 100000 zijn kunnen ze hooguit toekijken.
Gommers en Kuipers maken graag even tijd voor deze egoboost om ons nog even belerend aan te sprekenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:52 schreef groenen het volgende:
Persconferenties om 13:00. Is dat omdat iedereen behalve de medici toch werkloos thuiszitten?
'S middags de boodschap s avonds spertijd!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:52 schreef groenen het volgende:
Persconferenties om 13:00. Is dat omdat iedereen behalve de medici toch werkloos thuiszitten?
Avondklok gelijk dezelfde avond, als ze het om 19:00 zoals altijd zouden doen dan zou het echt onredelijk en onhaalbaar zijn om dan om 20:00 allemaal binnen te zijn.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:52 schreef groenen het volgende:
Persconferenties om 13:00. Is dat omdat iedereen behalve de medici toch werkloos thuiszitten?
Daar zit wat in ja. Daarbij zal ook de weerstand vanuit de politie zelf en sommige burgemeesters gaan toenemen. Er zullen er toch wel een paar bijzitten met gewetensbezwaren.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:36 schreef Harlon het volgende:
[..]
Wat dat betreft zou een avondklok en het liefst nog flink wat heel erg draconische maatregelen erg goed zijn, dan word de weerstand er tegen flink veel groter. Op moment dat het 1 iemand is die zich niet aan een avondklok houdt dan kan de politie dat makkelijk aan, als het er 100000 zijn kunnen ze hooguit toekijken.
Het hele argument tegen de avondklok is vooral: wat bereik je er mee? Daar kan het kabinet geen antwoord op geven, behalve dan dat het mensen het "gevoel van urgentie" zou moeten geven. Dat gevoel van urgentie mag markie daar steken waar de zon niet schijnt want dat gaan mensen ook niet krijgen van een avondklok. De groep die nu schijt heeft aan de regels en naar feestjes gaat, gaat dan nu iets eerder.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:45 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Regeren is vooruitzien. De Britse variant gaat zo snel dat je niet kan wachten totdat het er veel besmettingen zijn. Dan krijg je Ierse toestanden.
Ik ga er vanuit dat de regering alles doet om dat te voorkomen. Niet jezelf rijk rekenen door te kijken naar de huidige daling maar naar wat voor je gebeurd.
Een avondklok lijkt mij alleen wel pas redelijk als allerlaatste optie. Dus nadat de grenzen dicht gaan (noodzakelijke handel uitgezonderd), strenger handhaven op thuiswerken, niet noodzakelijke verplaatsingen (en dus geen intercity's meer) en minder thuisbezoek. Als dan uit de modellen blijkt dat er nog meer nodig is, pas dan lijkt mij avondklok proportioneel. Maar als het dan nodig is, dan is dat maar zo.
Dit is onder alle omstandigheden een heel goed ideequote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:35 schreef Hexagon het volgende:
Nouja ik was al van plan Age of Empires weer eens te downloaden. Dat doen we dan maar.
Mwah, dat spel daar kun je vele uren aan vernaggelen. Maar als er toch niks anders te doen is.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:03 schreef Bill_Hillie het volgende:
[..]
Dit is onder alle omstandigheden een heel goed idee
Lekker toch uren gamen en de tijd uit het oog verliezen. Is niks mis mee.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Mwah, dat spel daar kun je vele uren aan vernaggelen. Maar als er toch niks anders te doen is.
Iedereen kijkt UFC morgenavond!quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:52 schreef groenen het volgende:
Persconferenties om 13:00. Is dat omdat iedereen behalve de medici toch werkloos thuiszitten?
Nee we gaan nooit meer terug naar normaal. Wen er maar aan.quote:Op maandag 18 januari 2021 12:06 schreef Wegenbouwer het volgende:
We staan zowat op het laagste punt sinds oktober. Tijd om de boel weer open te gooien!
Waarschijnlijk om het diezelfde avond al in te voeren.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:52 schreef groenen het volgende:
Persconferenties om 13:00. Is dat omdat iedereen behalve de medici toch werkloos thuiszitten?
Maar 's avonds is er schijnbaar wel veel te beleven in elkaars woonkamer, juist om dat tegen te gaan is die avondklok.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:17 schreef Pvt.Webster het volgende:
Ik kan veel maatregelen begrijpen, maar deze vind ik wat extreem (als er een avondklok komt). Natuurlijk zijn de cijfers niet optimaal, maar er is een dalende trend en de huidige maatregelen zijn toch meer dan voldoende.
Wat voegt een avondklok nou toe in de winter? Er is, zeker doordeweeks, amper wat te beleven op straat.
Nouja ik bedoelde dat het voor mijn beleving wel meevalt met verkeer enzo. Dus dan lijken me de huisbezoekjes ook wel mee te vallen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Maar 's avonds is er schijnbaar wel veel te beleven in elkaars woonkamer, juist om dat tegen te gaan is die avondklok.
Ik snap hem, maar een initiatiefwet aannemen kan in theorie meteen toch?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:44 schreef Platinumgoat het volgende:
[..]
Het is vooral dat ik er geen tijd voor heb, nogal druk
Maar ergens onderaan onderstaand artikel staat de werking van artikel 8 Wbbbg redelijk simpel uitgelegd. De Staten-Generaal zou het KB waarmee de fictieve noodtoestand is uitgeroepen, waardoor artikel 8 Wbbbg werking heeft, ongedaan kunnen maken, en daarnaast kunnen ze het voorstel van wet omtrent de avondklok afschieten waarna de regel (die al ingegaan is voor het voorstel van wet) alsnog van tafel verdwijnt.
https://www.openbareorde.(...)n-het-recht-deel-18/
Je motie van wantrouwen optie is in theorie natuurlijk mogelijk, maar zo'n motie accepteren tijdens een crisis ligt nogal gevoelig, en de achtergrond info daarvan gaat wat dieper dan dat ik hier snel kan neerpennen
In dit geval niet. Of nouja, je kan wel een initatiefwet voorstellen & aannemen, maar die zal alsnog geen effect hebben, aangezien op grond van de lex specialis de bijzondere wet voor zou gaan boven je (initatief)wet in formele zin waarin je een avondklok weigert.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:26 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ik snap hem, maar een initiatiefwet aannemen kan in theorie meteen toch?
En ja, in crisistijd misschien gevoelig, maar in dit scenario scenario corona niet meer de crisis zijn, maar het slopende van de democratie door het kabinet...
Nu een dalende trend maar de Britse variant rukt snel op hier.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:17 schreef Pvt.Webster het volgende:
Ik kan veel maatregelen begrijpen, maar deze vind ik wat extreem (als er een avondklok komt). Natuurlijk zijn de cijfers niet optimaal, maar er is een dalende trend en de huidige maatregelen zijn toch meer dan voldoende.
Wat voegt een avondklok nou toe in de winter? Er is, zeker doordeweeks, amper wat te beleven op straat.
Ah, okay. Maar goed, nog max een week idd, en daarna kunnen de ministers natuurlijk inpakken. Denk niet dat ze na zo'n stunt ooit nog in een kabinet of op een kieslijst zouden staan...quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:37 schreef Platinumgoat het volgende:
[..]
In dit geval niet. Of nouja, je kan wel een initatiefwet voorstellen & aannemen, maar die zal alsnog geen effect hebben, aangezien op grond van de lex specialis de bijzondere wet voor zou gaan boven je (initatief)wet in formele zin waarin je een avondklok weigert.
Maar zoals in dat artikel dus staat, is het in dit geval veel simpeler om gewoon het KB weg te stemmen, of het voorstel van wet dat moet worden ingediend te weigeren. Maar dan is die avondklok er iig een week.
Terwijl de ziekenhuizen nog vol liggen. Die moeten asap leeg komen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:39 schreef Fugue het volgende:
[..]
Nu een dalende trend maar de Britse variant rukt snel op hier.
Lege ziekenhuizen is ook niet goed, dan gaan ze failliet.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Terwijl de ziekenhuizen nog vol liggen. Die moeten asap leeg komen.
Dat is gewoon niet waar. Het kabinet heeft expliciet gevraagd wat aan het RIVM of ze inzichtelijk kunnen maken in welke mate een avondklok van invloed is op de besmettingen - in epidemiologische termen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:00 schreef Harlon het volgende:
[..]
Het hele argument tegen de avondklok is vooral: wat bereik je er mee? Daar kan het kabinet geen antwoord op geven, behalve dan dat het mensen het "gevoel van urgentie" zou moeten geven. Dat gevoel van urgentie mag markie daar steken waar de zon niet schijnt want dat gaan mensen ook niet krijgen van een avondklok. De groep die nu schijt heeft aan de regels en naar feestjes gaat, gaat dan nu iets eerder.
Ze hebben genoeg te doen met alle uitgestelde behandelingenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:51 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Lege ziekenhuizen is ook niet goed, dan gaan ze failliet.
Moeten die patiënten er nog wel zijn.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:53 schreef Fugue het volgende:
[..]
Ze hebben genoeg te doen met alle uitgestelde behandelingen
Je bedoelt overspoelde ziekenhuizen die ze elk jaar hebben in Engeland ?quote:Op maandag 18 januari 2021 12:48 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Die enorme piek en overspoelde ziekenhuizen vergeten misschien? De ziekenhuizen in ons land zijn al overbelast dus zo'n piek als daar moet je hier niet willen.
Maar die modellen gaan waarschijnlijk wel uit van het honoreren van deze avondklok door jongeren.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Het kabinet heeft expliciet gevraagd wat aan het RIVM of ze inzichtelijk kunnen maken in welke mate een avondklok van invloed is op de besmettingen - in epidemiologische termen.
yup en die komen niet met een duidelijk verhaal maar dat het "kan dat er daardoor minder sociale contacten zijn" oftewel ze weten het niet.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:52 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dat is gewoon niet waar. Het kabinet heeft expliciet gevraagd wat aan het RIVM of ze inzichtelijk kunnen maken in welke mate een avondklok van invloed is op de besmettingen - in epidemiologische termen.
Papier is geduldig.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:09 schreef JosMert het volgende:
Werkgeversverklaring nodig op straat na 20.00 uur, anders ¤95 boete.
Bruno Bruins, good old times.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:13 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Waarschijnlijk om het diezelfde avond al in te voeren.
De laatste keer dat er allelei zaken binnen een uur moesten sluiten (Bruno Bruins) was er nogal chaos.
En dat gaan ze digitaal in een database natrekken op hun telefoons?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:09 schreef JosMert het volgende:
Werkgeversverklaring nodig op straat na 20.00 uur, anders ¤95 boete.
Ja, dat gaan we krijgen ja. Net zoiets als die dubieuze artsen die verklaringen afgeven dat persoon x geen mondkapje hoeft te dragen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:42 schreef Erasmus het volgende:
[..]
En dat gaan ze digitaal in een database natrekken op hun telefoons?
Een dergelijk formulier zonder een tweestapsverificatie lijkt mij makkelijk te omzeilen als je zelf een KvK-nummer hebt ( ) of iemand kent die dat voor je kan maken. Op het eerste oog dan. Ik verwacht dat dat moeilijk wordt gemaakt.
We houden het zoals het nu is. Maar we maken in plaats van het vrijblijvende advies om zoveel mogelijk thuis te werken wel toetsbare en bindende regels wanneer thuiswerken verplicht is en waar werknemers en werkgevers elkaar op kunnen aanspreken.quote:Op maandag 18 januari 2021 17:33 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Stuk voor stuk sterk beperkende hersenspinsels met een hoog ogenschijnlijk symboliekgehalte. Wat dachten we van het alternatief "we houden het zoals het nu is"?
Zou wel moeten, anders wordt het wel heel makkelijk om de politie te beflikkeren en is dit een kulmaatregel.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:52 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ja, dat gaan we krijgen ja. Net zoiets als die dubieuze artsen die verklaringen afgeven dat persoon x geen mondkapje hoeft te dragen.
Ik verwacht er juist helemaal niks van qua handhaving. Ze gokken er gewoon op dat de meeste mensen zich eraan gaan houden.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:42 schreef Erasmus het volgende:
[..]
En dat gaan ze digitaal in een database natrekken op hun telefoons?
Een dergelijk formulier zonder een tweestapsverificatie lijkt mij makkelijk te omzeilen als je zelf een KvK-nummer hebt ( ) of iemand kent die dat voor je kan maken. Op het eerste oog dan. Ik verwacht dat dat moeilijk wordt gemaakt.
Heb het over een tweestapsverificatie om te controleren op fraude als je een werkgeversverklaring moet overhandigen bij het geval dat de politie jou na 20 uur staande houdt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 17:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik verwacht er juist helemaal niks van qua handhaving. Ze gokken er gewoon op dat de meeste mensen zich eraan gaan houden.
Waar ik mij ontzettend aan irriteer is dat complete gebrek aan rolvastheid bij Gommers en in mindere mate Van Dissel.Op dit moment doet hij uitspraken als: "de avondklok kan in Frankrijk ook, waarom hier dan niet?" Iemand die er als expert over de IC-capaciteit zit, moet zich in zijn publieke optredens beperken tot de IC-capaciteit. Vertellen hoeveel er nog over is, wat de feitelijke gevolgen zijn als er een tekort ontstaat, welke mogelijkheden er zijn om het op te hogen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 12:05 schreef Lurf het volgende:
Ik begrijp 'm wel. Het is toch een beetje "als Jantje niet wil luisteren, dan geven we Pietje nog wat extra straf". Alsof we allemaal horecaondernemers zijn.
Vanuit epidemiologisch perspectief heel logisch, maar verder totaal onredelijk. Wat mij stoort is, dat dit debat niet in het openbaar gevoerd wordt. Hier zou de Tweede Kamer dus nadrukkelijk een rol in moeten spelen. Niet de marginale discussies die nu gevoerd worden, waarbij per maatregel de afweging wel/niet gemaakt wordt. Maar leg nu eens een totaalplaatje neer met ALLE overwegingen waarom je sommige dingen wel en andere niet doet.
Omdat je het niet met hun eens bent, denk ik?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:01 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Waar ik mij ontzettend aan irriteer is dat complete gebrek aan rolvastheid bij Gommers en in mindere mate Van Dissel.Op dit moment doet hij uitspraken als: "de avondklok kan in Frankrijk ook, waarom hier dan niet?" Iemand die er als expert over de IC-capaciteit zit, moet zich in zijn publieke optredens beperken tot de IC-capaciteit. Vertellen hoeveel er nog over is, wat de feitelijke gevolgen zijn als er een tekort ontstaat, welke mogelijkheden er zijn om het op te hogen.
Wat daarmee vervolgens gedaan wordt, of de gevolgen van een tekort acceptabel zijn, welke maatregelen er worden genomen zou aan de politiek moeten zijn. Die is er om de afweging tussen verschillende maatschappelijke belangen te maken. En niet Gommers of Van Dissel.
Juist. Overigens heb ik dit Van Dissel niet zoveel zien/horen doen. En van hem zou ik het nog kunnen hebben omdat het RIVM in vrij brede zin over adviezen gaat daar ze bijv ook een gedragsunit hebben. Het zijn met name mensen als Gommers en Kuipers die hun mond voorbij praten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:01 schreef stavromulabeta het volgende:
[..]
Waar ik mij ontzettend aan irriteer is dat complete gebrek aan rolvastheid bij Gommers en in mindere mate Van Dissel.Op dit moment doet hij uitspraken als: "de avondklok kan in Frankrijk ook, waarom hier dan niet?" Iemand die er als expert over de IC-capaciteit zit, moet zich in zijn publieke optredens beperken tot de IC-capaciteit. Vertellen hoeveel er nog over is, wat de feitelijke gevolgen zijn als er een tekort ontstaat, welke mogelijkheden er zijn om het op te hogen.
Wat daarmee vervolgens gedaan wordt, of de gevolgen van een tekort acceptabel zijn, welke maatregelen er worden genomen zou aan de politiek moeten zijn. Die is er om de afweging tussen verschillende maatschappelijke belangen te maken. En niet Gommers of Van Dissel.
Idd, die koppen hoop ik als dit voorbij is nooit meer op tv te zien.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:04 schreef galantis het volgende:
[..]
Juist. Overigens heb ik dit Van Dissel niet zoveel zien/horen doen. En van hem zou ik het nog kunnen hebben omdat het RIVM in vrij brede zin over adviezen gaat daar ze bijv ook een gedragsunit hebben. Het zijn met name mensen als Gommers en Kuipers die hun mond voorbij praten.
Op hoofdlijnen ben ik het met het Coronabeleid eens. Wat een Gommers 's avonds thuis of tijdens een verjaardagfeestje ventileert zal mij een zorg zijn. Net zoals wat hij bij wijze van spreken over een jaar bij zomergasten gaat vertellen. Hij mag best een persoonlijke mening hebben over maatschappelijke vraagstukken.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Omdat je het niet met hun eens bent, denk ik?
Bedoel.. de hele wereld en zijn moeder ventileert een mening over de pandemie.
Walgelijke figuren en dan ook nog eens voordringen bij de vaccinsquote:Op dinsdag 19 januari 2021 18:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Idd, die koppen hoop ik als dit voorbij is nooit meer op tv te zien.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |