https://www.ad.nl/buitenl(...)ons-helpen~a7ff0ebf/quote:Weer migrantenkaravaan richting VS: 'Biden zal ons helpen’
Duizenden asielzoekers vormen in Honduras groepen om samen naar de Verenigde Staten te lopen. Ze hopen daar een beter leven te vinden als de Democraat Joe Biden president is.
Een eerste groep van ongeveer driehonderd mensen vertrok donderdag uit San Pedro Sula, de tweede stad van het land. Die asielzoekers lopen naar het 100 kilometer verderop gelegen Corinto, bij de grens met Guatemala. ,,We vluchten voor armoede. Ik heb geen baan meer sinds de pandemie begon in maart”, zei een 36-jarige kok, die haar man en drie kinderen achterlaat.
De Amerikaanse autoriteiten roepen de asielzoekers op thuis te blijven. ,,Jullie stellen jezelf bloot aan risico’s tijdens deze gevaarlijke reis”, zei het waarnemende hoofd van de Amerikaanse grensbewakingsdienst onlangs. ,,Ook worden het leven en de gezondheid in gevaar gebracht van mensen in de VS en landen in de regio omdat Covid-19 zich kan verspreiden.”
Migrantenkaravanen
In de VS ontstond eind 2018 veel beroering over naderende ‘karavanen’ met migranten uit Latijns-Amerika. Die trokken naar de Amerikaanse zuidgrens. De regering van president Donald Trump nam maatregelen om dergelijke asielzoekers buiten de deur te houden. Zo zijn Guatemala, Honduras en El Salvador aangewezen als veilige landen. Ook beloofde Mexico het leger in te zetten om migranten weg te houden bij de grens.
Veel inwoners van Honduras laten zich daardoor niet ontmoedigen. Er vertrekt vandaag naar verwachting een groep van ongeveer 3000 personen richting de VS. Zij hopen dat Biden het migratiebeleid van zijn voorganger op de schop zal nemen. Een moeder die met haar 10-jarige zoon op reis is gegaan, sprak de verwachting uit dat “God ervoor zal zorgen dat Biden ons gaat helpen”.
Vorige keer was er veel te doen om de karavaan en om hoe Trump en de grenspolitie het aanpakte. Benieuwd hoe het Biden zal vergaan.
Het begon ooit met het programma 'Ik Vertrek' en eindigt met boten vol met gelukszoekers.
Jij woont in Mexico? Grappig. Op Curacao lopen kauwgum- en etenswaarverkopers tussen de auto's voor de stoplichten.quote:Op zondag 17 januari 2021 08:32 schreef BlaZ het volgende:
We zien het wel weer binnenkort, hier in Mexico komen ze dan altijd bij de stoplichten schooien.
En dan heb je het verschijnsel ongevraagd auto wassen. Ga je boodschappen doen, kom je terug, is je auto gewassen en staat er iemand bij die even vijf gulden wil vangen. Als je weigert krijg je een hele stampij aan je broek.
Herkenbaar. Hier vraagt men of je de auto gewassen wil hebben bij het boodschappen doen, dat kost dan meestal 2 euro (50 pesos). Straatventers of stoplichtramenwassers zijn er inderdaad ook in grote getale en gezien het droge klimaat en dus veel stof wel praktisch, ik geef meestal 20 cent (5 pesos).quote:Op zondag 17 januari 2021 08:44 schreef Scheepskok het volgende:
[..]
Jij woont in Mexico? Grappig. Op Curacao lopen kauwgum- en etenswaarverkopers tussen de auto's voor de stoplichten.
En dan heb je het verschijnsel ongevraagd auto wassen. Ga je boodschappen doen, kom je terug, is je auto gewassen en staat er iemand bij die even vijf gulden wil vangen. Als je weigert krijg je een hele stampij aan je broek.
Waar bestaat ook alweer de bevolking van de VS voornamelijk uit?quote:
Migranten zijn de ondergang van de beschaving.
Het begon ooit met het programma 'Ik Vertrek' en eindigt met boten vol met gelukszoekers.
Zo is de VS inderdaad ontstaan ja. Alleen zijn ze dat daar alweer vergeten. Sterker nog, ze vieren jaarlijks het uitmoorden van de oorspronkelijke bevolkingquote:
Migranten zijn de ondergang van de beschaving.
Het begon ooit met het programma 'Ik Vertrek' en eindigt met boten vol met gelukszoekers.
Misschien zijn ze gewoon bang dat het hunzelf hetzelfde zal vergaan?
Niet uit latinos, wellicht bevalt ze dat genoeg om dat niet nog sneller te willen wijzigen?quote:
[..]
Waar bestaat ook alweer de bevolking van de VS voornamelijk uit?
De hele linkse flank gaat een reality check krijgen, zelfs Biden gaat geen duizenden mensen zomaar het land in laten. En als ie dat wel doet... Amerika's eigen 'wir schaffen das!', oh man dat wordt chaos.quote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)ons-helpen~a7ff0ebf/
Vorige keer was er veel te doen om de karavaan en om hoe Trump en de grenspolitie het aanpakte. Benieuwd hoe het Biden zal vergaan.
Slavenhouders, volgens deze logicaquote:
[..]
Waar bestaat ook alweer de bevolking van de VS voornamelijk uit?
Die zijn ook weer nazaten van een migratiegolf die de oorspronkelijke bewoners hebben doen verdwijnen.quote:
Tijd voor een Apache of Cherokee aan de macht die al die vieze enge buitenlanders eruit kiepert!!!
En de Cherokee bezaten ook slaven.quote:Op zondag 17 januari 2021 10:57 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Die zijn ook weer nazaten van een migratiegolf die de oorspronkelijke bewoners hebben doen verdwijnen.
Ik doelde voornamelijk op migranten, beroep en acties even daargelaten. Het is in ieder geval extreem hypocriet.quote:
[..]
Slavenhouders, volgens deze logica
Ik snap prima wat je bedoeld, maar de huidige inwoners van Amerika zijn grotendeels al lang geen migranten meer. Iets wat 300 jaar geleden gebeurde is niet meer van toepassing op vandaag, net zo min als dat de huidige afstammelingen van slavenhouders zelf geen slavenhouders zijn. Het is een dom argument dat slaat als een lul op een drumstel.quote:
[..]
Ik doelde voornamelijk op migranten, beroep en acties even daargelaten. Het is in ieder geval extreem hypocriet.
Wat daar nu gebeurt is precies het zelfde als wat hier al jaren gebeurt vanuit Afrika. Kansloze mensen die denken dat al hun problemen op magische wijze worden opgelost als ze maar in het geweldige noorden kunnen komen. Want in het noorden is alles fantastisch, en in het zuiden is alles kut. Maar die denkwijze gaat compleet voorbij aan het feit dat men het in het noorden juist zo goed heeft omdat we niet lukraak elke kansloze, onopgeleide persoon uit een derde wereldland toelaten. In Europa betekent dat een grote druk op de sociale zorg, want die mensen moeten een woning, en eten, en drinken, en medische zorg, en integratie, en zijn verantwoordelijk voor een riant aandeel in de criminaliteit. In de VS is minder sociale zorg en komen dit soort mensen dus terecht op straat, vrijwel direct in de criminaliteit, en zorgt het voor de VS als land enkel en alleen voor nadelen.
Bedenk je wel dat deze mensen helemaal niets hebben. Stel ze worden toegelaten, waar gaan die duizenden mensen wonen zonder geld? In de VS worden geen gratis huizen uitgedeeld aan asielzoekers. Medische kosten? Zeker niet, ze zoeken het maar uit. Eten en drinken? Je zoekt maar in het vuilnis. De grote steden van Amerika liggen nu al vol met letterlijk duizenden daklozen, en dat zijn over het algemeen Amerikaanse staatsburgers die door het systeem in de steek worden gelaten omdat ze kansloos zijn. Wat denk je nou dat er gaat gebeuren met kansloze migranten?
Da's de Muur van Biden.quote:
De Amerikaanse autoriteiten roepen de asielzoekers op thuis te blijven. ,,Jullie stellen jezelf bloot aan risico’s tijdens deze gevaarlijke reis”
Dat wordt knokken met de andere tribes dan:quote:
Tijd voor een Apache of Cherokee aan de macht die al die vieze enge buitenlanders eruit kiepert!!!
Betekent dit dat de nazaten van arbeidsmigranten ook 'gewoon' Nederlanders zijn zoals jij en ik? Ik mag hopen van wel.quote:
[..]
Ik snap prima wat je bedoeld, maar de huidige inwoners van Amerika zijn grotendeels al lang geen migranten meer. Iets wat 300 jaar geleden gebeurde is niet meer van toepassing op vandaag, net zo min als dat de huidige afstammelingen van slavenhouders zelf geen slavenhouders zijn. Het is een dom argument dat slaat als een lul op een drumstel.
Wat daar nu gebeurt is precies het zelfde als wat hier al jaren gebeurt vanuit Afrika. Kansloze mensen die denken dat al hun problemen op magische wijze worden opgelost als ze maar in het geweldige noorden kunnen komen. Want in het noorden is alles fantastisch, en in het zuiden is alles kut. Maar die denkwijze gaat compleet voorbij aan het feit dat men het in het noorden juist zo goed heeft omdat we niet lukraak elke kansloze, onopgeleide persoon uit een derde wereldland toelaten. In Europa betekent dat een grote druk op de sociale zorg, want die mensen moeten een woning, en eten, en drinken, en medische zorg, en integratie, en zijn verantwoordelijk voor een riant aandeel in de criminaliteit. In de VS is minder sociale zorg en komen dit soort mensen dus terecht op straat, vrijwel direct in de criminaliteit, en zorgt het voor de VS als land enkel en alleen voor nadelen.
Bedenk je wel dat deze mensen helemaal niets hebben. Stel ze worden toegelaten, waar gaan die duizenden mensen wonen zonder geld? In de VS worden geen gratis huizen uitgedeeld aan asielzoekers. Medische kosten? Zeker niet, ze zoeken het maar uit. Eten en drinken? Je zoekt maar in het vuilnis. De grote steden van Amerika liggen nu al vol met letterlijk duizenden daklozen, en dat zijn over het algemeen Amerikaanse staatsburgers die door het systeem in de steek worden gelaten omdat ze kansloos zijn. Wat denk je nou dat er gaat gebeuren met kansloze migranten?
En illegale immigranten in de VS plegen minder misdrijven dat de 'natives', blijkt keer op keer uit onderzoek.
NL zal ook wel weer buigen
De vraag is meer of ze zichzelf NLer vinden of liever 3 keer per jaar naar Maroc gaan en na 3 generaties nog steeds beroerd NL spreken.quote:
[..]
Betekent dit dat de nazaten van arbeidsmigranten ook 'gewoon' Nederlanders zijn zoals jij en ik? Ik mag hopen van wel.
En illegale immigranten in de VS plegen minder misdrijven dat de 'natives', blijkt keer op keer uit onderzoek.
Waar haal je dat beeld vandaan? Je generaliseert een enorme hoeveelheid mensen, wat volgens mij ook niet aansluit op de werkelijkheid.quote:
[..]
De vraag is meer of ze zichzelf NLer vinden of liever 3 keer per jaar naar Maroc gaan en na 3 generaties nog steeds beroerd NL spreken.
Verder maakt t natuurlijk geen reet uit of ze zichzelf als Marokkaan, Tukker of gothic zien. Het zijn gewoon Nederlanders en landgenoten op dat moment.
Natuurlijk maakt dat uitquote:
[..]
Waar haal je dat beeld vandaan? Je generaliseert een enorme hoeveelheid mensen, wat volgens mij ook niet aansluit op de werkelijkheid.
Verder maakt t natuurlijk geen reet uit of ze zichzelf als Marokkaan, Tukker of gothic zien. Het zijn gewoon Nederlanders en landgenoten op dat moment.
Nee hoor. Dat soort vage puurheidstests gaan nergens over. Ze wonen, werken, dragen bij. Dat is alles waar we als maatschappij om geven.quote:
Is een maatschappelijk meer dan een BV?quote:
[..]
Nee hoor. Dat soort vage puurheidstests gaan nergens over. Ze wonen, werken, dragen bij. Dat is alles waar we als maatschappij om geven.
Dat land is opgebouwd door immigranten , betekent nog niet dat je iedereen maar binnen moet en kan latenquote:
[..]
Waar bestaat ook alweer de bevolking van de VS voornamelijk uit?
In de USA zijn de Amerikanen zelf de migranten, vraag de Indianen maar.quote:
Migranten zijn de ondergang van de beschaving.
Het begon ooit met het programma 'Ik Vertrek' en eindigt met boten vol met gelukszoekers.
Indianenquote:
[..]
Waar bestaat ook alweer de bevolking van de VS voornamelijk uit?
Die waren goed om te kopen met Whisky hequote:
Tijd voor een Apache of Cherokee aan de macht die al die vieze enge buitenlanders eruit kiepert!!!
Migranten die de oorspronkelijke bewoners bijna hebben uitgeroeid.quote:
[..]
Waar bestaat ook alweer de bevolking van de VS voornamelijk uit?
Prima, klote voor de Indianen. Maar door die zuipende en rokende nietsnutten was dat land ook nooit wat geworden. Nietsnutten die nu in massa's in bootjes aan land komen her en der.quote:
[..]
In de USA zijn de Amerikanen zelf de migranten, vraag de Indianen maar.
Genocide goedpraten op basis van een stereotype. Je moet het lef/gebrek aan empathie maar hebben.quote:
[..]
Prima, klote voor de Indianen. Maar door die zuipende en rokende nietsnutten was dat land ook nooit wat geworden. Nietsnutten die nu in massa's in bootjes aan land komen her en der.
Je weet duidelijk niets af van de koningkrijken die dat continent rijk was, de cultuur, de religie en de wetenschap. Wist je dat ze eerder functionerende riolering hadden dan wij?
Hier een overzicht:
https://en.wikipedia.org/(...)indigenous_Americans
Leuk, leuk historie. Altijd goed om te weten. Ik kan er helaas weinig meer aan veranderen. Ben zelf wel tal van keren in USA en Canada geweest. Daar hebben de Indianen eigen reservaten gekregen. En weet je wat het gros van die reservaten nu zijn? Poelen van verderf. Drugs en drankgebruik, geweld, werkloosheid etc. Enige wat ze daar doen is klagen en wijzen op het verleden. En zuipen. En drugs gebruiken.quote:
[..]
Genocide goedpraten op basis van een stereotype. Je moet het lef/gebrek aan empathie maar hebben.
Je weet duidelijk niets af van de koningkrijken die dat continent rijk was, de cultuur, de religie en de wetenschap. Wist je dat ze eerder functionerende riolering hadden dan wij?
Hier een overzicht:
https://en.wikipedia.org/(...)indigenous_Americans
Er zijn mensen die zouden zeggen dat dat een logisch gevolg is van het stelselmatig kapot maken van de cultuur en identiteit van een volk. Decennia lange discriminatie op de arbeidsmarkt en uitbuiting helpt daarin ook niet, alsook de vele bewuste acties vanuit de toegestroomde 'amerikanen' om de inheemse bevolking er middels verslavingen onder te houden.quote:
[..]
Leuk, leuk historie. Altijd goed om te weten. Ik kan er helaas weinig meer aan veranderen. Ben zelf wel tal van keren in USA en Canada geweest. Daar hebben de Indianen eigen reservaten gekregen. En weet je wat het gros van die reservaten nu zijn? Poelen van verderf. Drugs en drankgebruik, geweld, werkloosheid etc. Enige wat ze daar doen is klagen en wijzen op het verleden. En zuipen. En drugs gebruiken.
En dat laatste is niet eens geschiedenis, dat gebeurt nog steeds.
En die mensen hebben dan ook 100% gelijk.quote:
[..]
Er zijn mensen die zouden zeggen dat dat een logisch gevolg is van het stelselmatig kapot maken van de cultuur en identiteit van een volk. Decennia lange discriminatie op de arbeidsmarkt en uitbuiting helpt daarin ook niet, alsook de vele bewuste acties vanuit de toegestroomde 'amerikanen' om de inheemse bevolking er middels verslavingen onder te houden.
En dat laatste is niet eens geschiedenis, dat gebeurt nog steeds.
90% wat mij betreft. Uiteindelijk blijf je ook in die situatie verantwoordelijk voor je eigen handelen en er zijn dan ook genoeg natives die de handschoen opgepakt hebben en zijn geïntegreerd in de wereld van de bezetter. Het zou niet moeten hoeven, maar helaas is dat in die situatie verstandiger dan wegkwijnen in een reservaat.quote:
[..]
En die mensen hebben dan ook 100% gelijk.
En ook voor wat betreft die mensen in het reservaat geldt natuurlijk dat ze anders zouden kunnen handelen. Maar in de eerste plaats zie ik ze toch vooral als slachtoffers van een bezetter die op grote schaal genocide heeft gepleegd.
quote:
[..]
Leuk, leuk historie. Altijd goed om te weten. Ik kan er helaas weinig meer aan veranderen. Ben zelf wel tal van keren in USA en Canada geweest. Daar hebben de Indianen eigen reservaten gekregen. En weet je wat het gros van die reservaten nu zijn? Poelen van verderf. Drugs en drankgebruik, geweld, werkloosheid etc. Enige wat ze daar doen is klagen en wijzen op het verleden. En zuipen. En drugs gebruiken.
Geldt dat ook voor de mensen die nu op weg zijn naar de grens? Zijn dat bezetters of slachtoffers?quote:
[..]
En ook voor wat betreft die mensen in het reservaat geldt natuurlijk dat ze anders zouden kunnen handelen. Maar in de eerste plaats zie ik ze toch vooral als slachtoffers van een bezetter die op grote schaal genocide heeft gepleegd.
[ Bericht 2% gewijzigd door MoreDakka op 17-01-2021 15:56:28 ]
Ik weet niet exact uit welke landen die mensen komen, maar voor een groot deel is de geschiedenis van Zuid-Amerika natuurlijk er ook één van bezetting en uitmoorden voor grondstoffen en verrijking voor het westen van Europa.quote:
[..]
Geldt dat ook voor de mensen die nu op weg zijn naar de grens?
Maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat je dan moet emigreren. Sterker nog, het is een extra reden om te blijven en te proberen om iets op te bouwen in je eigen land. Even er vanuit gaande dat de emigrerende groep bestaat uit natives en niet uit van Spanjaarden en Portugezen stammende Zuid-Amerikanen. Ik ken die historie wat minder.
Is natuurlijk makkelijk redeneren vanuit mijn heerlijke bank in een land waar zelfs de armste sloeber het beter heeft dan de mensen in deze groep, maar zo zie ik het wel een beetje.
Dat zijn vluchtelingen.quote:
[..]
Geldt dat ook voor de mensen die nu op weg zijn naar de grens? Zijn dat bezetters of slachtoffers?
Dus het antwoord is onderdrukker en bezetter?quote:
[..]
Ik weet niet exact uit welke landen die mensen komen, maar voor een groot deel is de geschiedenis van Zuid-Amerika natuurlijk er ook één van bezetting en uitmoorden voor grondstoffen en verrijking voor het westen van Europa.
Ik begrijp niet wat je bedoelt. De mensen die op de vlucht zijn, zijn vooral vluchteling lijkt me. Ik verwacht niet dat zij bij machten zijn om de VS te bezetten en de bevolking uit te moorden.quote:
[..]
Dus het antwoord is onderdrukker en bezetter?
Geldt dat niet ook voor de bevolking van de VS zelf?quote:
[..]
Ik begrijp niet wat je bedoelt. De mensen die op de vlucht zijn, zijn vooral vluchteling lijkt me. Ik verwacht niet dat zij bij machten zijn om de VS te bezetten en de bevolking uit te moorden.
Elaborate? De kolonisten waren vluchtelingen?quote:
[..]
Geldt dat niet ook voor de bevolking van de VS zelf?
Veel Ieren gingen naar de VS vanwege hongersnoden.quote:
[..]
Elaborate? De kolonisten waren vluchtelingen?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ierse_hongersnood_(1845-1850)
Kolonisten, niet migranten.quote:
[..]
Migranten die de oorspronkelijke bewoners bijna hebben uitgeroeid.
Functionerende riolering is een vage term uiteraard maar de vroegste rioleringen die zijn terug te vinden in Mesoamericaanse culturen dateren van 400-500 na Christus. De cloaca maxima in Rome werd bijvoorbeeld al in de 7e eeuw voor Christus gebouwd.quote:
[..]
Genocide goedpraten op basis van een stereotype. Je moet het lef/gebrek aan empathie maar hebben.
Je weet duidelijk niets af van de koningkrijken die dat continent rijk was, de cultuur, de religie en de wetenschap. Wist je dat ze eerder functionerende riolering hadden dan wij?
Hier een overzicht:
https://en.wikipedia.org/(...)indigenous_Americans
De eerste riolering komt overigens uit de Indus vallei.
Dat hangt nogal af van de periode. De zoektocht naar religieuze vrijheid was een belangrijk gegeven voor de eerste groepen die zich vestigden in de VS.quote:
[..]
Elaborate? De kolonisten waren vluchtelingen?
Ja, de Pilgrims zijn natuurlijk ook niet uit weelde die kant op gevaren.quote:
[..]
Veel Ieren gingen naar de VS vanwege hongersnoden.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Ierse_hongersnood_(1845-1850)
Maar uiteindelijk is dat natuurlijk weinig reden om dat wat ze daarna hebben gedaan te relativeren.
Het hele punt wat ik van begin af aan wilde maken is dat het als Amerikaan best raar is om met afgunst naar migranten of vluchtelingen te kijken. Vandaar dat ik niet zo goed snapte waar de vragen van @MoreDakka naar toe gingen.
Tenzij ze, zoals ik al aangaf, bang zijn dat deze Zuid-Amerikanen hetzelfde komen doen als zij zelf hebben gedaan in hun nieuwe wereld (genocide). Maar niets wijst daarop.
Het ligt ook vreselijk genuanceerd, maar het is ook niet echt van belang voor de discussie.quote:
[..]
Dat hangt nogal af van de periode. De zoektocht naar religieuze vrijheid was een belangrijk gegeven voor de eerste groepen die zich vestigden in de VS.
Ja en dat punt slaat nergens op.quote:
[..]
Het hele punt wat ik van begin af aan wilde maken is dat het als Amerikaan best raar is om met afgunst naar migranten of vluchtelingen te kijken.
Nee, het zijn gewoon economische migranten. Het stuk centraal Amerika tussen Zuid-Mexico en de grens met Costa Rica is over het algemeen straatarm. Vandaar deze migratiestromen.quote:
Tenzij ze, zoals ik al aangaf, bang zijn dat deze Zuid-Amerikanen hetzelfde komen doen als zij zelf hebben gedaan in hun nieuwe wereld (genocide). Maar niets wijst daarop.
https://en.wikipedia.org/(...)an_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita
Misschien kun je eens proberen om iets uit te leggen in plaats van oneliners te droppen en onzinnige vragen te stellen als je verder niets met het antwoord doet?quote:
Migranten vanuit Zuid-Amerika zijn net zo goed afstammelingen van migranten als de bewoners van de huidige VS. Die geschiedenis heeft dus helemaal niets te maken met deze situatie.quote:
[..]
Misschien kun je eens proberen om iets uit te leggen in plaats van oneliners te droppen en onzinnige vragen te stellen als je verder niets met het antwoord doet?
Ja, en?quote:
[..]
Migranten vanuit Zuid-Amerika zijn net zo goed afstammelingen van migranten als de bewoners van de huidige VS. Die geschiedenis heeft dus helemaal niets te maken met deze situatie.
Dat er verder zo'n beetje op elk vlak vuil spel is gespeeld doet daar weinig aan af. Dat ze zich nu gedragen als een stel warmongers wel, want dat slaat nergens op.
Is deze scam gericht op Westerlingen/expats/toeristen? Kan me niet voorstellen dat locals die de taal en cultuur kennen hierin trappenquote:
Jij woont in Mexico? Grappig. Op Curacao lopen kauwgum- en etenswaarverkopers tussen de auto's voor de stoplichten.
En dan heb je het verschijnsel ongevraagd auto wassen. Ga je boodschappen doen, kom je terug, is je auto gewassen en staat er iemand bij die even vijf gulden wil vangen. Als je weigert krijg je een hele stampij aan je broek.
https://www.foxnews.com/m(...)biden-administration
Voedselverkopen tussen de auto's is vooral Johnny cake en Pastechi's, en kleine pakjes kauwgum. Iedereen staat in de rij. Ook locals.quote:
[..]
Is deze scam gericht op Westerlingen/expats/toeristen? Kan me niet voorstellen dat locals die de taal en cultuur kennen hierin trappen