abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_197457387
BPOC 2020 doet middels het horen van getuigen onderzoek naar de door de overheid getroffen maatregelen in het kader van Covid 19, het coronavirus.

De commissie hoort hiertoe deskundigen zoals artsen, wetenschappers, juristen en hoogleraren waarbij de volgende vraag centraal staat:

“Waarom zijn sinds 15 maart 2020 vanwege Covid19 beperkende maatregelen in ons land opgelegd, zijn deze maatregelen effectief en staan de opgelegde maatregelen in verhouding tot de ziekte die veroorzaakt wordt door het door het SARS-CoV-2 virus?”

De verhoren zijn openbaar, worden gefilmd en gestreamd. Van de verhoren wordt een schriftelijk verslag gemaakt. Naar aanleiding van de verhoren wordt een eindrapport met bevindingen en conclusies opgesteld die wordt aangeboden aan de Tweede Kamer.

De volgende getuigen – deskundigen zijn verhoord (niet helemaal up to date):

quote:
11 oktober 2020

Prof. Michaéla Schippers, Professor in Behaviour and Performance Management
Dr. Bettina van Steenis, huisarts

17 oktober 2020

Renate Tillema, Psychiater
Drs. Mario Ortiz Martinez, Doctoraal in Scheikunde, specialisatie en hoofdvak Moleculaire Genetica, Biochemie/Moleculaire Biologie.

25 oktober 2020

Max Stolzenbach, verpleegkundige

1 november 2020

Jan Vosters – Arts Maatschappij & Gezondheid – oud directeur GGD
Karin Pijper – Huisarts

7 november 2020

Prof.dr. P.J.A. Capel – Gewoon hoogleraar Besmettingsleer, in het bijzonder de experimentele immunologie
Sheila Neijman – Psychologe

8 november 2020

Mevrouw dr. M. de Veth-Konings – Psychiater
Jolien Bolhuis – Verloskundige

15 november 2020

Sjoerd Knobben – Psycholoog
Maurice de Hond – Sociaal Geograaf

21 november 2020

Dr. Peter (Pieter) Borger – Moleculair Bioloog

22 november 2020

Dr. Martijn Hoogeveen – Voormalig hoogleraar technische wetenschappen en milieu – Onderzoeker seizoensgebonden COVID-19

28 november 2020

Prof. dr. Bob de Wit – Hoogleraar Strategisch Leiderschap, Nyenrode Business University Edsard Ravelli – Data Analist – Researcher / Inventor

5 december 2020

Sandra Ritskes – Docent
Bianca Bakker – Docent:
Mieke de Wit – Directeur Kunst4all

6 december 2020

Jenny Korthout – Docent & Ouder
Jan Bonte – Neuroloog
Els van Veen – Huisarts

12 december 2020

Dave Veneman – horeca-ondernemer catering
Yvette van der Does – ouder

13 december 2020

Wim Cox – Koninklijke Horeca Nederland
Rob Elens – Huisarts
Elke de Klerk – Huisarts
De verhoren kun je hier vinden: https://www.youtube.com/channel/UCzBTOlq2SlV4TFYV1aaAuow/videos
pi_197457420
Het is al aangekondigd dat er in de week van 25 januari ook agenten zullen worden verhoord. Extra interessant lijkt me ook vanwege de aankomende avondklok.
pi_197458048
Ik ga deze mensen niet allemaal googlen maar ik verwacht zo maar dat het allemaal Lange Frans / Maurice de Hond gezinde types zijn. Ergo wie van die lijst kunnen we serieus nemen?
pi_197458196
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 02:35 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Ik ga deze mensen niet allemaal googlen maar ik verwacht zo maar dat het allemaal Lange Frans / Maurice de Hond gezinde types zijn. Ergo wie van die lijst kunnen we serieus nemen?
Iedereen? Behalve Elke de Klerk geloof ik.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 17 januari 2021 @ 04:08:24 #5
408813 crew  trein2000
pi_197458197
Verhoord :')
Volgens mij is dit het zo’n wappiecommissie als het RedTeam.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_197458198
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 04:08 schreef trein2000 het volgende:
Verhoord :')
Volgens mij is dit het zo’n wappiecommissie als het RedTeam.
Wat bedoel je daarmee? Zij horen getuigendeskundigen en maken daar verslag van. Dat is alles.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 17 januari 2021 @ 04:14:00 #7
408813 crew  trein2000
pi_197458199
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 04:09 schreef mark16 het volgende:

[..]

Wat bedoel je daarmee? Zij horen getuigendeskundigen en maken daar verslag van. Dat is alles.
In je uitnodigingsbeleid, je vragen en de manier waarop je het vervolgens opschrijft kun je behoorlijk sturen. Dat is niet zo moeilijk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_197458202
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 04:14 schreef trein2000 het volgende:
waarop
Ik heb toevallig alle interviews gezien.

Uitnodigingsbeleid kan ik enigszins begrijpen, maar je andere twee punten zijn lariekoek. De persoon die komt getuigen bepaalt wat er op papier komt, het enige wat wordt aangepast met toestemming van de getuigen zijn zinnen die voor leken niet te begrijpen zijn omdat ze te veel vaktermen gebruiken. De deskundige is volledig vrij in hetgeen hij of zij wil zeggen, en vragen worden er vrijwel niet gesteld trouwens, alleen ter verduidelijking van bepaalde dingen. Er zijn ook vrij veel getuigen die van te voren een volledige verklaring op papier hebben gezet, waarbij uberhaupt geen vragen van de commissieleden aan te pas komen.

Daarnaast, het feit dat je met een eerste reactie komt als Wappiecommissie en 'Verhoord :')' Geeft al aan dat je een ongezonde hoeveelheid vooringenomenheid bezit.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 17 januari 2021 @ 04:25:52 #9
408813 crew  trein2000
pi_197458208
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 04:21 schreef mark16 het volgende:

[..]

Ik heb toevallig alle interviews gezien.

Uitnodigingsbeleid kan ik enigszins begrijpen, maar je andere twee punten zijn lariekoek. De persoon die komt getuigen bepaalt wat er op papier komt, het enige wat wordt aangepast met toestemming van de getuigen zijn zinnen die voor leken niet te begrijpen zijn omdat ze te veel vaktermen gebruiken. De deskundige is volledig vrij in hetgeen hij of zij wil zeggen, en vragen worden er vrijwel niet gesteld trouwens, alleen ter verduidelijking van bepaalde dingen. Er zijn ook vrij veel getuigen die van te voren een volledige verklaring op papier hebben gezet, waarbij uberhaupt geen vragen van de commissieleden aan te pas komen.

Daarnaast, het feit dat je met een eerste reactie komt als Wappiecommissie en 'Verhoord :')' Geeft al aan dat je een ongezonde hoeveelheid vooringenomenheid bezit.
Ik zag het fameuze hospitaalschip. Ik zag Maurice de Hond en ik zag de kreet: “Samen zetten wij ons in voor de vrijheid van ons en onze kinderen!”. Toen wist ik wel voldoende. Dan ben je namelijk een vooringenomen wappiecommissie.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_197458262
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 04:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zag het fameuze hospitaalschip. Ik zag Maurice de Hond en ik zag de kreet: “Samen zetten wij ons in voor de vrijheid van ons en onze kinderen!”. Toen wist ik wel voldoende. Dan ben je namelijk een vooringenomen wappiecommissie.
Sorry ik wist niet dat je alwetend was.

quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:15 schreef Wegenbouwer het volgende:
Het is al aangekondigd dat er in de week van 25 januari ook agenten zullen worden verhoord. Extra interessant lijkt me ook vanwege de aankomende avondklok.
Klopt, zij gaan de getuigenissen van politieagenten die hun werk eigenlijk niet meer kunnen uitvoeren zonder gewetensbewaren te krijgen. Zal zeker interessant worden en veel inzicht geven in wat de maatregelen voor effect hebben op de mens en maatschappij. Er zijn eigenlijk twee 'soorten' mensen die zij horen: 1. Mensen die komen verklaren vanuit hun expertise (bijvoorbeeld arts, onderzoeker, biotechnoloog etc.) en 2. Mensen die komen verklaren die rechtsstreeks een effect van bepaalde maatregelen ervaren in hun dagelijks, werkzame leven, zoals docenten, agenten maar ook mensen die in de (welke vorm dan ook) zorg werken bijvoorbeeld.

[ Bericht 23% gewijzigd door mark16 op 17-01-2021 05:21:18 ]
pi_197459350
Met welk doel wordt dit rapport geschreven?
Wie betaalt het?
Wie heeft de opdracht gegeven?
Wat gaat de conclusie betekenen?
pi_197460166
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 09:46 schreef sjorsie1982 het volgende:
Met welk doel wordt dit rapport geschreven?
quote:
Op 15 maart 2020 heeft het kabinet aan de burgers van Nederland een scala aan regels opgelegd die de vrijheid van de burgers in verregaande mate beperken. Sinds die dag geldt in Nederland het nieuwe normaal: Vrijheden van burgers en ondernemingen worden in verregaande mate ingeperkt.

Aanvankelijk was er geen kritiek op deze maatregelen. Immers, de WHO had op 11 maart 2020 uitgesproken dat er sprake was van een wereldwijde coronapandemie en de Nederlandse bevolking ging er van uit dat deze maatregelen van (zeer) tijdelijke aard zouden zijn en werden opgelegd om levens, met name die van de zwakkeren, te redden.

Daarbij was er veel onbekend over ‘het’ coronavirus dat wel eens aan miljoenen mensen het leven kon kosten. Vragen als “Waarom worden deze maatregelen eigenlijk doorgevoerd” en “Zijn de maatregelen wel proportioneel” waren niet aan de orde.

Nu de maatregelen een meer en meer permanent karakter blijken te krijgen ontstaat er kritiek. Artsen beginnen vraagtekens te zetten bij de ernst van het virus en te wijzen op de schade die de maatregelen aan de gezondheid met zich brengen. Wetenschappers uiten kritiek op de gebruikte (reken)modellen en testen.

Raad van State, de rechtspraak en advocaten wijzen erop dat er géén legitieme basis bestaat voor de getroffen maatregelen middels noodverordeningen en wijzen ten aanzien van de nieuwe spoedwet op het (totale) gebrek aan democratische controle.

Tegelijkertijd blijft de regering, middels persconferenties wijzen op de ernst van het virus, waardoor in de maatschappij een tweeledige angst is ontstaan: Ten eerste voor het coronavirus zelf, ten tweede voor de consequenties bij het niet naleven van de maatregelen.

De regering legitimeert de getroffen maatregelen uitsluitend op basis van adviezen van het RIVM en het OMT en is daarbij niet transparant. De werkwijze, adviezen en/of de kritiek van artsen, deskundigen en wetenschappers buiten het RIVM en OMT worden door de regering niet geaccepteerd en/of volledig genegeerd. Mensen die waarschuwen voor een (te grote) invloed van de (farmaceutische) industrie op het beleid worden weggezet als complotdenkers.

Voorgaande brengt met zich dat er in Nederland een situatie is ontstaan waarin op stelselmatige mate wijze zonder deugdelijke legitimatie en zonder deugdelijke democratische controle in grote mate grondrechten worden geschonden waarbij geen ruimte is voor een inhoudelijk debat dan wel kritiek.

De commissie wil middels het horen van deskundigen, het openbaar maken en verslaglegging van deze verhoren en het opstellen van een onderzoeksrapport naar aanleiding van de verhoren, voor de Nederlandse bevolking inzichtelijk maken in hoeverre de genomen maatregelen daadwerkelijk worden getroffen in verband met (indamming van) het virus en in hoeverre de getroffen maatregelen proportioneel zijn.
quote:
Wie betaalt het?
quote:
BPOC 2020 wordt volledig door vrijwilligers gerund.

De financiering komt volledig uit giften. Wanneer een organisatie of bedrijf een gift aan de BPOC2020 doet, geeft dat de organisatie of het bedrijf geen enkele invloed op de gang van zaken binnen de commissie of op de keuze van de getuigen-deskundigen die uitgenodigd worden. Dat geldt uiteraard ook voor particuliere giften.
quote:
Wie heeft de opdracht gegeven?
quote:
De commissie is volledig onafhankelijk.

De commissie is een particulier initiatief van dhr. Drs. P. (Pedro) Kuit en mevr. J. (Jade) Kuit, en is op geen enkele wijze verbonden aan of gelieerd aan enige organisatie of bedrijf.
quote:
Wat gaat de conclusie betekenen?
Naar aanleiding van de verhoren wordt een eindrapport met bevindingen en conclusies opgesteld die wordt aangeboden aan de Tweede Kamer. Wat die ermee doen is aan hun natuurlijk.

bron: https://bpoc2020.nl/
pi_197460279
Nemen deze mensen zichzelf niet wat te serieus?

16 miljoen mensen hebben een mening over het coronabeleid. De ene vindt het niet streng genoeg, de andere juist te streng. Maar ik zie niet direct een reden om ze alle 16 miljoen voor de camera te trekken.

Daarnaast ga ik niet alle filmpjes terug kijken, maar zo te zien hebben al deze mensen dezelfde mening (de maatregelen zijn niet proportioneel). Is dat het objectieve onderzoek van deze commissie?
- verwijderd door admin -
  zondag 17 januari 2021 @ 11:05:20 #14
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_197460385
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 04:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zag het fameuze hospitaalschip. Ik zag Maurice de Hond en ik zag de kreet: “Samen zetten wij ons in voor de vrijheid van ons en onze kinderen!”. Toen wist ik wel voldoende. Dan ben je namelijk een vooringenomen wappiecommissie.
Dit ja
Water towers can fly! :D
pi_197460463
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 04:04 schreef mark16 het volgende:

[..]

Iedereen? Behalve Elke de Klerk geloof ik.
Aha ja dan ga ik toch voor "niemand"
pi_197461219
https://www.ad.nl/alphen/(...)oor-schuld~a1bc58cc/

dan weet ik wel genoeg.

Dit hoort in hetzelfde groepje als maurice en engel.
pi_197461238
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 10:59 schreef groenen het volgende:
Nemen deze mensen zichzelf niet wat te serieus?

16 miljoen mensen hebben een mening over het coronabeleid. De ene vindt het niet streng genoeg, de andere juist te streng. Maar ik zie niet direct een reden om ze alle 16 miljoen voor de camera te trekken.

Daarnaast ga ik niet alle filmpjes terug kijken, maar zo te zien hebben al deze mensen dezelfde mening (de maatregelen zijn niet proportioneel). Is dat het objectieve onderzoek van deze commissie?
nee ze zitten in de fabeltjesfuik
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 11:55:11 #18
5428 crew  miss_sly
pi_197461359
Als er alleen verklaringen worden opgetekend van mensen die vinden dat de maategelen niet in verhouding staan tot de ziekte die veroorzaakt wordt door SARS-CoV-2 lijken ze me niet op zoek naar waarheid, maar vooral naar bevestiging van hun eigen ideeen.
[i]And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
[/i]
pi_197461392
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 10:52 schreef Wegenbouwer het volgende:
Naar aanleiding van de verhoren wordt een eindrapport met bevindingen en conclusies opgesteld die wordt aangeboden aan de Tweede Kamer. Wat die ermee doen is aan hun natuurlijk.
Ik zoek donateurs voor een grotere schredder voor de tweede kamer....
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 12:12:42 #20
236264 crew  capricia
pi_197461689
Ik luister de verklaringen nog wel eens. Als er een interessante gast bij zit. Het is geen onderzoekscommissie. Er zijn geen verhoren. Mensen lezen veelal hun eigen verklaring voor.
En met die dochter die alles tegelijkertijd uit aan het typen is, gaat het vaak irritant traag. Wordt alles drie dubbel herhaald. Erg dilettant allemaal. En toch doen ze het.

Maar ik zie het als een collectie van ervaringen van een bepaalde groep mensen in de huidige tijd. En daarom interessant.

Laatst zo'n verhaal van een ondernemer die mondkapjes weigerde te dragen in zijn winkeltje, en ook zijn klanten hoefden dat niet. Hoe dat winkeltje gesloten werd op last van de politie. Prachtig. Die verontwaardiging ook.

Die over die agenten ga ik ook beluisteren. Lijkt me ook een sign of the times van een bepaalde groep mensen. :D
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 12:20:01 #21
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197461792
Dure naam voor iets wat totaal niets voorstelt en geen enkele relevantie heeft behalve voor de aanhang van Viruswaanzin-achtige groepen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 12:27:27 #22
236264 crew  capricia
pi_197461923
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:20 schreef Tijger_m het volgende:
Dure naam voor iets wat totaal niets voorstelt en geen enkele relevantie heeft behalve voor de aanhang van Viruswaanzin-achtige groepen.
Het zijn ego-documenten. Voer voor sociologen en historici in de toekomst. :D
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_197461951
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:20 schreef Tijger_m het volgende:
Dure naam voor iets wat totaal niets voorstelt en geen enkele relevantie heeft behalve voor de aanhang van Viruswaanzin-achtige groepen.
Ik zou weleens een lijst willen zien van de geldschieters. Ik vermoed dat Baudet, Haga, Engel en de Hond hoog in die lijst staan.
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 12:30:31 #24
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197461969
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:29 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zou weleens een lijst willen zien van de geldschieters. Ik vermoed dat Baudet, Haga, Engel en de Hond hoog in die lijst staan.
Nee, dat zijn ontvangers, geen geldschieters.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 12:36:14 #25
41809 crew  Ouwesok
Leuke lamp overigens
pi_197462074
quote:
1s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:27 schreef capricia het volgende:

[..]

Het zijn ego-documenten. Voer voor sociologen en historici in de toekomst. :D
Psychologen en psychiaters zullen er ook de nodige leerzame aspecten in onderkennen :')
of ze lachen er gewoon een keer hartelijk om
Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
  Moderator zondag 17 januari 2021 @ 12:39:19 #26
236264 crew  capricia
pi_197462142
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:36 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Psychologen en psychiaters zullen er ook de nodige leerzame aspecten in onderkennen :')
_O-
Also spricht der Narr: »Der Umgang mit Menschen verdirbt den Charakter, sonderlich wenn man keinen hat.«
pi_197462412
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 11:55 schreef miss_sly het volgende:
Als er alleen verklaringen worden opgetekend van mensen die vinden dat de maategelen niet in verhouding staan tot de ziekte die veroorzaakt wordt door SARS-CoV-2 lijken ze me niet op zoek naar waarheid, maar vooral naar bevestiging van hun eigen ideeen.
Het gaat vooral om welke schade de maatregelen doen. Dan maakt het dus niet uit dat je alleen maar mensen uitnodigt die schade ondervinden van de maatregelen.
pi_197463370
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 12:53 schreef mark16 het volgende:

[..]

Het gaat vooral om welke schade de maatregelen doen. Dan maakt het dus niet uit dat je alleen maar mensen uitnodigt die schade ondervinden van de maatregelen.
nuances aanbrengen is natuurlijk overbodig....
pi_197464139
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 00:12 schreef Wegenbouwer het volgende:
De commissie hoort hiertoe [b]deskundigen[/b[ zoals artsen, wetenschappers, juristen en hoogleraren waarbij de volgende vraag centraal staat:
Ik denk dat het hier alleen fout gaat. Ik zie eigenlijk geen deskundigen op de lijst staan.
Die hebben het waarschijnlijk ook te druk met het echte werk waar deskundigen mee bezig zijn.
pi_197468077
quote:
0s.gif Op zondag 17 januari 2021 13:40 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

nuances aanbrengen is natuurlijk overbodig....
Ja precies. Iedereen moet binnen blijven na 8 uur. Nuances zijn overbodig. Hond uitlaten? jammer joh. Vriend bezoeken? jammer joh. Winkel waar maar 1 klant per uur langs komt? jammer joh, toch sluiten. Nuances aanbrengen in de maatregelen is namelijk overbodig!
pi_197468303
Deze club heeft een duidelijke bias. Maar heeft niet iedereen die? We hebben toch ook de hardliners uit het RedTeam? Niet verkeerd om daar een tegenhanger van te hebben. En dan hopen dat je ergens in het midden uitkomt.
pi_197587453
Vandaag verder: zaterdag 23 januari vanaf 12:00 en zondag 24 januari vanaf 10:00

hier straks live te volgen. Of een paar dagen later op youtube te zien.
  zaterdag 23 januari 2021 @ 11:26:58 #33
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197587502
Wat een nietszeggende poppenkast :')
pi_197630152
Vier nieuwe video's van het afgelopen weekend staan online. Hier te bekijken.
pi_197630520
quote:
0s.gif Op maandag 25 januari 2021 13:03 schreef Wegenbouwer het volgende:
Vier nieuwe video's van het afgelopen weekend staan online. Hier te bekijken.
Ik vond de presentatie van de communicatiespecialist het interessants eigenlijk.
pi_197643573
quote:
0s.gif Op maandag 25 januari 2021 13:24 schreef mark16 het volgende:

[..]

Ik vond de presentatie van de communicatiespecialist het interessants eigenlijk.
Was inderdaad weer eens een andere invalshoek.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')