Basisscholen en kinderopvang blijven dicht

quote:

Op zaterdag 30 januari 2021 10:45 schreef SuperwormJim het volgende:

[..]

[..]

Onderwijs, niet opvoeding. Onderwijs.

Momenteel zitten we in de situatie waar ouders niet alleen de opvoeding doen, zoals ze horen te doen, maar ook het onderwijs moeten begeleiden. En dat is echt meer dan alleen je kind aan de laptop zetten en zorgen dat het doet wat het wordt geacht te doen. Ouders moeten daarnaast ook thuis werken. Dat kan vaak best, maar het is wél anders dan ze gewend zijn.

Het is niet voor niks dat je om les te geven een HBO-opleiding moet volgen en dat mensen daar bewust voor kiezen. Het merendeel van de ouders dat hun kind(eren) les moet geven, heeft er nadrukkelijk voor gekozen om niet die opleiding te volgen. Kennelijk wilden ze wel (een) kind(eren) en deze opvoeden, maar geen leekracht worden en kinderen les geven.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2021 10:46 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

De opvoeding doen ouders doorgaans zelf, onderwijs doet de school.
Bij opvoedproblemen kun je hulp inschakelen, maar dat is doorgaans niet een taak van de school.
Dat hoor je toch wel te weten, met je sterke mening over ouders met kinderen.

Ik maak me toch ook niet druk over mensen die geen kinderen hebben en wat ze wel en niet doen en vinden?

Serieus? Nou als de school alleen opleiding verzorgt dan kun je ze beter een LOI cursus geven.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2021 10:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Momenteel zitten we in de situatie waar ouders niet alleen de opvoeding doen, zoals ze horen te doen, maar ook het onderwijs moeten begeleiden. En dat is echt meer dan alleen je kind aan de laptop zetten en zorgen dat het doet wat het wordt geacht te doen. Ouders moeten daarnaast ook thuis werken. Dat kan vaak best, maar het is wél anders dan ze gewend zijn.

Het is niet voor niks dat je om les te geven een HBO-opleiding moet volgen en dat mensen daar bewust voor kiezen. Het merendeel van de ouders dat hun kind(eren) les moet geven, heeft er nadrukkelijk voor gekozen om niet die opleiding te volgen. Kennelijk wilden ze wel (een) kind(eren) en deze opvoeden, maar geen leekracht worden en kinderen les geven.

Het is ondersteuning, het is nu niet zo dat die ouders hele dagen met hun kinderen de boeken in hoeven, daarnaast zou het wel een goed plan zijn om ouders ook weer eens wat basis kennis bij te brengen, ik schrik af en toe van het niveau van mensen, waarbij ik me echt afvraag: Hoe heb jij in godnaam je HBO/Universiteit weten af te maken....

quote:

Op zaterdag 30 januari 2021 10:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Momenteel zitten we in de situatie waar ouders niet alleen de opvoeding doen, zoals ze horen te doen, maar ook het onderwijs moeten begeleiden. En dat is echt meer dan alleen je kind aan de laptop zetten en zorgen dat het doet wat het wordt geacht te doen. Ouders moeten daarnaast ook thuis werken. Dat kan vaak best, maar het is wél anders dan ze gewend zijn.

Het is niet voor niks dat je om les te geven een HBO-opleiding moet volgen en dat mensen daar bewust voor kiezen. Het merendeel van de ouders dat hun kind(eren) les moet geven, heeft er nadrukkelijk voor gekozen om niet die opleiding te volgen. Kennelijk wilden ze wel (een) kind(eren) en deze opvoeden, maar geen leekracht worden en kinderen les geven.

Ik vind echt dat het heel erg opgeblazen wordt. Zowel de intensiteit van de stof voor een basisschoolleerling wat te moeilijk zou zijn voor een doorsnee ouder alswel de extreem overdreven onherstelbare schade waar over gesproken wordt na 6 weken online.

Ouders hebben moeite door een werkgever die dezelfde productiviteit eist tegelijkertijd, dat is alles.
Kinderen lopen geen extreme achterstanden op. Met 30 kinderen in een klas met amper individuele aandacht is beter?

Het enige probleem is kwetsbare kinderen niet in beeld hebben en het sociale aspect. Voor de rest is het makkelijk te overzien.

Bij ons stuurt de school een berg huiswerk, kind doet het elke dag, je legt het uit bij dingen waar hij vragen over heeft en stuurt het in de avond op.
Verder hoor of zie je de school niet. Geen feedback op gemaakt werk en als je kind contact wil kan je mailen voor een keer telefonisch contact.

Desalniettemin gaat het hem qua werkjes en groep 3 stof vrij eenvoudig af.
Laat staan bij scholen waar de leraren en ouders ook echt hun best doen.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2021 10:50 schreef raptorix het volgende:

[..]

Serieus? Nou als de school alleen opleiding verzorgt dan kun je ze beter een LOI cursus geven.

Nee. Want didactiek is afhankelijk van de doelgroep. Bovendien is er altijd sprake van pedagogiek in een groep kinderen. Het is niet zwart-wit.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2021 10:52 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het is ondersteuning, het is nu niet zo dat die ouders hele dagen met hun kinderen de boeken in hoeven, daarnaast zou het wel een goed plan zijn om ouders ook weer eens wat basis kennis bij te brengen, ik schrik af en toe van het niveau van mensen, waarbij ik me echt afvraag: Hoe heb jij in godnaam je HBO/Universiteit weten af te maken....

Ik heb een zoon van zes jaar waar ik continu bij moet zitten en meekijken.
Anders maakt hij zich er makkelijk van af, doet half werk en gaat zo snel mogelijk weer spelen.
De klas met andere kinderen en de leraar (vreemde ogen) maakt dat hij meer z’n best doet.
Hij mist het naar school gaan ook echt.
We hebben geen recht op noodopvang/onderwijs omdat er kwetsbare kinderen zijn die niet thuis kunnen blijven, het zit verder vol nu.

Ik werk in de zorg, vader heeft niet een vitaal beroep.
Er komt enorm veel extra op m’n schouders terecht nu, het is zwaar. Voor m’n zoon is het ook niet leuk.
Een beetje begrip graag, ipv het af te doen als aanstellerij.

Samen komen we er wel uit, en er komen echt betere tijden. Maar dit soort kortzichtige antwoorden zijn echt vreemd. Ben je zelf ook ergens boos of gefrustreerd over?

Mijn zoon die in groep 8 zit redt zich grotendeels zelf wel. Die heeft weinig aansturing nodig.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2021 10:52 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het is ondersteuning, het is nu niet zo dat die ouders hele dagen met hun kinderen de boeken in hoeven, daarnaast zou het wel een goed plan zijn om ouders ook weer eens wat basis kennis bij te brengen, ik schrik af en toe van het niveau van mensen, waarbij ik me echt afvraag: Hoe heb jij in godnaam je HBO/Universiteit weten af te maken....

Jij hebt duidelijk nog niet het voorrecht gehad om nu al meerdere weken met je groep 3 en groep 6 kind (bijvoorbeeld) aan de slag te moeten. Een kind uit groep 3 moet je sowieso heel erg begeleiden, want die kunnen echt nog heel weinig zelfstandig. Al was het alleen al omdat ze nog niet (voldoende) idee hebben van tijd, de klok goed kunnen lezen, uberhaupt kunnen lezen. Dus je moet ze sowieso aan alle online-momenten moeten helpen herinneren. Opdrachten moet je voorlezen. Tegelijkertijd moet je je groep 6 kind ook begeleiden. Deze kan de tijd al veel beter in de gaten houden en zelf wel stukken lezen, maar heeft ook begeleiding nodig in het doen van de taken die van het kind verwacht worden. Wat logisch is als je kind bent. Ook komen er regelmatig vragen die je moet behandelen. Soms zul je ze kunnen beantwoorden, soms moet je je kind verwijzen naar de leerkracht. Dat moet dan op een online-vragenmoment of je moet een online-afspraak met de leerkracht maken.

En behalve dat, wordt er van je verwacht dat je je werk doet, heb je je eigen online-meetings en belt die ene klant net op het moment dat je groep 3 kind een driftbui krijgt omdat het allemaal niet lekker loopt met een belangrijke vraag die je meteen moet afhandelen. Dan is het eindelijk lunchtijd en als je geluk hebt, kun je het online-onderwijs dan een paar uur overdoen aan de andere ouder, omdat het nu jouw tijd is om even 'ongestoord' te werken.

Dat is allemaal het persoonlijke waarom ouders graag willen dat kinderen weer naar school gaan. Tel daarbij op dat uiteraard bovenstaande niet echt een goede vervanging is van gewoon onderwijs op school.

Als klap op de vuurpijl zijn er ook nog eens heel veel kinderen die niet leven in een situatie waarin het geschetste beeld niet van toepassing is. Kinderen die geen laptop hebben, of deze moeten delen met andere kinderen en soms zelfs de ouders. Kinderen die niet in een veilige omgeving wonen en waarvoor de dagelijkse schoolgang precies is wat ze nodig hebben om te overleven, in ieder geval emotioneel en in sommige gevallen letterlijk.

Je zou eens kunnen proberen om wat nuance te vinden.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2021 11:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik vind echt dat het heel erg opgeblazen wordt. Zowel de intensiteit van de stof voor een basisschoolleerling wat te moeilijk zou zijn voor een doorsnee ouder alswel de extreem overdreven onherstelbare schade waar over gesproken wordt na 6 weken online.

Ouders hebben moeite door een werkgever die dezelfde productiviteit eist tegelijkertijd, dat is alles.
Kinderen lopen geen extreme achterstanden op. Met 30 kinderen in een klas met amper individuele aandacht is beter?

Het enige probleem is kwetsbare kinderen niet in beeld hebben en het sociale aspect. Voor de rest is het makkelijk te overzien.

Bij ons stuurt de school een berg huiswerk, kind doet het elke dag, je legt het uit bij dingen waar hij vragen over heeft en stuurt het in de avond op.
Verder hoor of zie je de school niet. Geen feedback op gemaakt werk en als je kind contact wil kan je mailen voor een keer telefonisch contact.

Desalniettemin gaat het hem qua werkjes en groep 3 stof vrij eenvoudig af.
Laat staan bij scholen waar de leraren en ouders ook echt hun best doen.

Dat gaat dus ook over kinderen die al een achterstand hebben, en vergeet niet de lockdown van vorig jaar. Dat bij elkaar opgeteld, kan voor aardig wat achterstand zorgen bij een hoop kinderen.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2021 11:02 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]

Ik heb een zoon van zes jaar waar ik continu bij moet zitten en meekijken.
Anders maakt hij zich er makkelijk van af, doet half werk en gaat zo snel mogelijk weer spelen.
De klas met andere kinderen en de leraar (vreemde ogen) maakt dat hij meer z’n best doet.
Hij mist het naar school gaan ook echt.
We hebben geen recht op noodopvang/onderwijs omdat er kwetsbare kinderen zijn die niet thuis kunnen blijven, het zit verder vol nu.

Ik werk in de zorg, vader heeft niet een vitaal beroep.
Er komt enorm veel extra op m’n schouders terecht nu, het is zwaar. Voor m’n zoon is het ook niet leuk.
Een beetje begrip graag, ipv het af te doen als aanstellerij.

Samen komen we er wel uit, en er komen echt betere tijden. Maar dit soort kortzichtige antwoorden zijn echt vreemd. Ben je zelf ook ergens boos of gefrustreerd over?

Het is voor allemaal vervelend, en ik scheer wellicht wat te veel ouders over 1 kam, maar laten we niet doen of we nu in een situatie zitten waar dit al jaren voor doet, daarnaast mag je van een werkgever ook wel wat meer eisen, net zoals ik hoor dat mensen nog steeds verplicht naar kantoor moeten komen kun je ook gewoon eisen dat je op aangepaste tijden werkt, en als een werkgever dat niet snapt dan is het sowieso tijd om eens om je heen te kijken.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2021 11:00 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Ik vind echt dat het heel erg opgeblazen wordt. Zowel de intensiteit van de stof voor een basisschoolleerling wat te moeilijk zou zijn voor een doorsnee ouder alswel de extreem overdreven onherstelbare schade waar over gesproken wordt na 6 weken online.

Ouders hebben moeite door een werkgever die dezelfde productiviteit eist tegelijkertijd, dat is alles.
Kinderen lopen geen extreme achterstanden op. Met 30 kinderen in een klas met amper individuele aandacht is beter?

Het enige probleem is kwetsbare kinderen niet in beeld hebben en het sociale aspect. Voor de rest is het makkelijk te overzien.

Bij ons stuurt de school een berg huiswerk, kind doet het elke dag, je legt het uit bij dingen waar hij vragen over heeft en stuurt het in de avond op.
Verder hoor of zie je de school niet. Geen feedback op gemaakt werk en als je kind contact wil kan je mailen voor een keer telefonisch contact.

Desalniettemin gaat het hem qua werkjes en groep 3 stof vrij eenvoudig af.
Laat staan bij scholen waar de leraren en ouders ook echt hun best doen.

n=1
Min dochter doet het ook prima. Groep 8, werkt zelfstandig, ik help een beetje met plannen, komt goed.
Maar niet alle kinderen hebben hetzelfde nodig. Dat jouw kind het goed doet, betekent niet dat dús alle kinderen het goed zouden moeten kunnen doen. Net zo min als alle ouders. School is juist de plaats waar die ongelijkheid kans heeft te worden weggewerkt. Of in ieder geval minder groot te worden.

Bovendien zijn er onderzoeken waaruit blijkt dat deze sluitingen (vorig jaar ook) wel degelijk een invloed kunnen hebben op de cognitieve ontwikkeling. Nou is het natuurlijk zo dat deze achterstanden wereldwijd zo'n beetje worden opgelopen en voor vrijwel alle kinderen gelden, maar het kan kun latere leven wel degelijk negatief beinvloeden.

Tegelijkertijd leren kinderen in deze tijd ook veel andere, onontbeerlijke, zaken. Een vriendin stuurde me gisteren bijgaande tekst die de school van haar kinderen aan alle ouders had gestuurd. Ik vond deze heel mooi:

quote:

Wat zij nu mogelijk missen gaan ze écht inhalen. Dit leert onze ervaring met kinderen die bijvoorbeeld lang afwezig zijn geweest door ziekte.
Laten we er vooral ook oog voor hebben dat kinderen óók heel veel kennis opdoen door deze situatie. Veel van onze leerlingen zullen blijvende herinneringen hebben aan deze crisis. Ze maken aan den lijve mee dat lang niet alles maakbaar en vanzelfsprekend is. Ze leren betekenisvolle lessen over gezondheid en het belang van sociale contacten. Ze hebben kunnen zien dat de lucht meteen schoner wordt als er minder (lucht)verkeer is. Kinderen staan niet in een wachtstand. Ze leren en ontwikkelen zich, ook als ze niet naar school gaan.

Deze generatie krijgt misschien niet alles mee wat in de methodes staat, maar doet wel andere kostbare ervaringen op, die richting zullen geven aan hun toekomst. Een waardevolle toekomst, daar hopen wij op en daar werken we hard aan. Laten we daar samen op vertrouwen.

Heel erg waar, denk ik, en goed om ook te realiseren.

quote:

Op vrijdag 29 januari 2021 12:33 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Wacht maar tot ze 13 zijn

De volgende pandemie is pas over tweehonderd jaar dus niet mijn probleem

quote:

Op zondag 7 februari 2021 22:39 schreef Azula het volgende:

[..]

De volgende pandemie is pas over tweehonderd jaar dus niet mijn probleem

Dus de huidige die er al 40 jaar is verdwijnt ook? Dat zou goed nieuws zijn voor afrika

quote:

Op maandag 8 februari 2021 08:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Dus de huidige die er al 40 jaar is verdwijnt ook? Dat zou goed nieuws zijn voor afrika

En scholen in Nederland/ Europa hebben daar mee te maken omdat?