POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Over een gezamenlijk verkiezingsprogramma: "Bij ons is daar helemaal geen enthousiasme voor". Altijd mooi om zo'n grote broek aan te trekken met 14 zetels nu en 9 in de peilingen... En een 'wat als' voor het geval de SP niet de premier levert in een door links geleid kabinet. Nou daar hoeft ze zich geen zorgen om te maken hoor. Ook voor het ambt van minister van Volksgezondheid hoeft Lilian zich nog niet in te gaan lezen.quote:Op vrijdag 12 februari 2021 23:51 schreef DarkwingDuck het volgende:
Het linkse blok waarbij PvdA, GroenLinks en SP elkaar plechtig beloofden gezamenlijk op te trekken en een front te vormen tegenover rechts lijkt nu definitief verleden tijd; https://joop.bnnvara.nl/n(...)nks-en-dat-blijft-zo
De enige linkse blokvorming die we tot nu toe hebben gezien is het en-bloc meestemmen met het rechtse kabinet voor autoritaire maatregelen zoals mondkapjesplicht en avondklok, inclusief politiegeweld en boetefuiken. Dus ik zou zeggen tel uit je winst. Wat dat betreft kan links Nederland rekenen op nog eens 4 jaar nadenken over waar het allemaal is misgegaan, omdat de afgelopen 4 jaar blijkbaar nog niet genoeg waren.
Ook de bewering dat er met de SP in het kabinet geen toeslagenaffaire was geweest.
Nee misschien niet, maar dan was er wel weer een andere groep de lul geweest omdat ook de SP zijn eigen lievelingetjes heeft. Als je geen uniform of witte jas draagt en ook niet voor de klas staat, ben je voor de SP ook niet zo belangrijk uiteindelijk.
Wat een feitenvrije onderbuik lulkoek is dit weer eens van jou. Nergens op gebaseerd. Alleen maar gebaseerd op emotie, invuloefeningen en rancune richting 'links'.quote:
Ook de bewering dat er met de SP in het kabinet geen toeslagenaffaire was geweest.
Met de SP zou de rechtsstaat en de rechtspositie er een stuk beter voor staan, ook al ben je het niet eens met regeringsbeleid. Je zou je rechten makkelijker kunnen halen en de overheid makkelijker kunnen aanvechten.
Per slot van rekening zijn de landen waar je burgerlijke vrijheden en rechten worden beschermd dus mooi niet neoliberale paradijzen zoals Hong Kong of het Verenigd Koninkrijk. Nee, dat is toch echt eerder een land als Zweden. Die halen de beste scores op het vlak van rechtsstaat, openbaarheid informatie en civil liberties. Zelfs door een rechts blad als The Economist. Ook daar krijgen de zogenaamde socialistische heilstaten de beste scores...
Wanneer de overheid in één tweetje met het bedrijfsleven voornemens is om een kolencentrale in je achtertuin te plaatsen dan kun je maar beter daar wonen dan in Singapore ofzo.
De acceptatie voor een pluralistische samenleving ligt bij de SP een stuk hoger dan bij de andere kant.
Je ziet dat ook in gemeentes waar ze mee besturen, waar ze dus zeker wel hun eigen tegenmacht en inspraak toelaten, subsidiëren en organiseren.
Dat heet in Amsterdam de 'democratiseringsagenda' (een geheel links college). Waardoor inderdaad zoiets als de toeslagenaffaire, excessen in de participatiewet, verzwegen motieven omtrent beleid of verzwegen bombardementen minder snel voor zullen komen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 13-02-2021 14:57:15 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nederland staat ook hoog op dat lijstje, dus blijkbaar is het hier ook allemaal niet zo slecht geregeld. The Economist heeft vast nog geen kennis genomen van de toeslagenaffaire.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 14:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat een feitenvrije onderbuik lulkoek is dit weer eens van jou. Nergens op gebaseerd. Alleen maar gebaseerd op emotie, invuloefeningen en rancune richting 'links'.
Met de SP zou de rechtsstaat en de rechtspositie er een stuk beter voor staan, ook al ben je het niet eens met regeringsbeleid. Je zou je rechten makkelijker kunnen halen en de overheid makkelijker kunnen aanvechten.
Per slot van rekening zijn de landen waar je burgerlijke vrijheden en rechten worden beschermd dus mooi niet neoliberale paradijzen zoals Hong Kong of het Verenigd Koninkrijk. Nee, dat is toch echt eerder een land als Zweden. Die halen de beste scores op het vlak van rechtsstaat, openbaarheid informatie en civil liberties. Zelfs door een rechts blad als The Economist. ook daar krijgen de zogenaamde socialistische heilstaten de beste scores... Wanneer de overheid in één tweetje met het bedrijfsleven voornemens is om een kolencentrale in je achtertuin te plaatsen dan kun je maar beter daar wonen dan in Singapore ofzo.
Verder is Zweden een land met een linkse minderheidsregering van partijen vergelijkbaar met PvdA en GL, met gedoogsteun van partijen vergelijkbaar met D66 en VVD. Dus een soort links-liberale, Paars-plus-achtige formatie waar SP-achtigen weinig te zeggen hebben.
Vind het verder prima hoor, Zweden is inderdaad een land waar veel goed geregeld is. Maar laten we niet doen alsof dat een puur links land is. Ik denk niet dat jij zou staan te juichen als we in Nederland naar Paars+ gaan en de SP wordt buitengesloten. Zweden heeft ook afwisselend centrumlinkse en centrumrechtse regering, blijkbaar is de rechtsstaat daar robuuster dan hier om redenen die niet zo veel met links of rechts te maken hebben. Laat staan dat ze daar een extreemlinkse bijdrage missen.
Amsterdam ben ik al een tijdje niet meer geweest dus neem het graag van je aan. Is natuurlijk altijd lekker om links te praten als je daar een huis kunt betalen.
Kijk eens naar het kopje 'civil liberties' en de scores aldaar.quote:
[..]
Nederland staat ook hoog op dat lijstje, dus blijkbaar is het hier ook allemaal niet zo slecht geregeld. The Economist heeft vast nog geen kennis genomen van de toeslagenaffaire.
Of kijk eens naar dit kwalitatieve onderzoek:
https://www.sgi-network.org/2020/Netherlands
Het politieke centrum ligt daar stukken linkser dan hier hoor:quote:Verder is Zweden een land met een linkse minderheidsregering van partijen vergelijkbaar met PvdA en GL, met gedoogsteun van partijen vergelijkbaar met D66 en VVD. Dus een soort links-liberale, Paars-plus-achtige formatie waar SP-achtigen weinig te zeggen hebben.
Vind het verder prima hoor, Zweden is inderdaad een land waar veel goed geregeld is. Maar laten we niet doen alsof dat een puur links land is. Ik denk niet dat jij zou staan te juichen als we in Nederland naar Paars+ gaan en de SP wordt buitengesloten. Zweden heeft ook afwisselend centrumlinkse en centrumrechtse regering, blijkbaar is de rechtsstaat daar robuuster dan hier om redenen die niet zo veel met links of rechts te maken hebben. Laat staan dat ze daar een extreemlinkse bijdrage missen.
https://pbs.twimg.com/media/Ebt00alXYAEE1UG.jpg
De equivalent van het CDA staat bijvoorbeeld stukken linkser in het schema.
Punt is gewoon dat liberaal/links inderdaad een veel pluralistischere en pluriforme opvatting hebben van de democratie.
Inherent daaraan verbonden is dus ook het organiseren van tegenmacht en openbaarheid informatie. Dus niet een internationaal achterhaalde WOB - dat niet aan Europese minimumstandaarden voldoet - zoals hier (en aanpassing daarvan wordt door de zittende partijen geblokkeerd), of een middeleeuwse partijfinanciering wet.
Het is een college dat inderdaad veel betaalbare (sociale) woningen wil bouwen. En nu? De zoveelste rancune gedreven opmerking weer van jou.quote:Amsterdam ben ik al een tijdje niet meer geweest dus neem het graag van je aan. Is natuurlijk altijd lekker om links te praten als je daar een huis kunt betalen.
En je stapt weer lekker makkelijk over de al eerder genoemde 'democratiseringsagenda' heen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zweden is in zijn algemeenheid veel linkser dan Nederland.quote:
[..]
Nederland staat ook hoog op dat lijstje, dus blijkbaar is het hier ook allemaal niet zo slecht geregeld. The Economist heeft vast nog geen kennis genomen van de toeslagenaffaire.
Verder is Zweden een land met een linkse minderheidsregering van partijen vergelijkbaar met PvdA en GL, met gedoogsteun van partijen vergelijkbaar met D66 en VVD. Dus een soort links-liberale, Paars-plus-achtige formatie waar SP-achtigen weinig te zeggen hebben.
Vind het verder prima hoor, Zweden is inderdaad een land waar veel goed geregeld is. Maar laten we niet doen alsof dat een puur links land is. Ik denk niet dat jij zou staan te juichen als we in Nederland naar Paars+ gaan en de SP wordt buitengesloten. Zweden heeft ook afwisselend centrumlinkse en centrumrechtse regering, blijkbaar is de rechtsstaat daar robuuster dan hier om redenen die niet zo veel met links of rechts te maken hebben. Laat staan dat ze daar een extreemlinkse bijdrage missen.
Amsterdam ben ik al een tijdje niet meer geweest dus neem het graag van je aan. Is natuurlijk altijd lekker om links te praten als je daar een huis kunt betalen.
We have always been at war with Eastasia.
De SP is een extreemlinkse partij van luchtfietsers die de politiek van de illusie bedrijft. Als zij het voor het zeggen krijgen dan zullen ze zich als struikrovers op bedrijven en succesvolle hardwerkende ondernemers werpen en hen als citroenen uitpersen d.m.v. torenhoge belastingen. Alle ondernemingslust en innovatie zal als sneeuw voor de zon verdwijnen. Buitenlandse bedrijven zullen hollend hun biezen pakken en verdwijnen uit Nederland. Nederlandse bedrijven zullen niet meer investeren. De werkloosheid zal tot ongekende hoogte stijgen. Nederland zal verloederen, verarmen en afsterven.quote:
Ook de bewering dat er met de SP in het kabinet geen toeslagenaffaire was geweest.
Kortom, de SP is een levensgevaarlijke partij. 1000x enger dan de PVV en FvD.
Kun je in de ghetto's van onder andere Malmö en Stockholm meteen zien wat dat met je land doet.quote:
[..]
Zweden is in zijn algemeenheid veel linkser dan Nederland.
Daar laten ze inderdaad veel te veel immigranten binnen. In Nederland echter is de thee-drink aanpak van de Amsterdamse PvdA beter dan de rechtse repressieve aanpak.quote:
[..]
Kun je in de ghetto's van onder andere Malmö en Stockholm meteen zien wat dat met je land doet.
We have always been at war with Eastasia.
Het probleem in Zweden is wel wat groter dan alleen een overschot aan immigranten.quote:
[..]
Daar laten ze inderdaad veel te veel immigranten binnen. In Nederland echter is de thee-drink aanpak van de Amsterdamse PvdA beter dan de rechtse repressieve aanpak.
Dat weet ik niet, zo goed ben ik nu ook weer niet bekend met de grootstedelijke criminaliteitsproblematiek in Zweden.quote:
[..]
Het probleem in Zweden is wel wat groter dan alleen een overschot aan immigranten.
We have always been at war with Eastasia.
Zweden wordt altijd als een soort socialistische heilstaat gepresenteerd en veel is goed geregeld, maar de wijze van opbouw van steden en de disbalans in spreiding van koopwoningen en huurwoningen zorgt voor grote leefbaarheidsproblemen in de steden.quote:
[..]
Dat weet ik niet, zo goed ben ik nu ook weer niet bekend met de grootstedelijke criminaliteitsproblematiek in Zweden.
Inkomensongelijkheid in Zweden is ook toe aan het nemen. Nog 20 jaar dit beleid en niemand heeft het meer over Zweden als voorbeeld van hoe een linkse politiek een geweldig idee is.
Dat linkse blok gaat er wederom weer niet komen zo te lezen: https://www.trouw.nl/poli(...)-de-grond~bb5f6dc38/
PvdA geeft nu ook al aan dat het pact met GroenLinks net zo goed met de SP uitgevoerd kan worden. Links wordt straks weer verscheurd aan de onderhandelingstafel.
PvdA geeft nu ook al aan dat het pact met GroenLinks net zo goed met de SP uitgevoerd kan worden. Links wordt straks weer verscheurd aan de onderhandelingstafel.
Ik vond dat wel een geinig artikel + plaatje. De partijen bewegen dus vrijwel allemaal naar de linker bovenhoek in het model. Dan komt het er dus op neer dat in het model a) het linkerblok (om ze zo maar even te noemen) over de hele linie een stuk radicaler is dan het rechterblok, en b) dan ook nog eens naar de extreme randen opschuift. Dit terwijl rechts dus beduidend meer midden is, muv FvD. De PVV is nota bene links. Kan die mythe over extreem rechts ook de deur uit; blijken het toch nationaal socialisten.quote:
Dat linkse blok gaat er wederom weer niet komen zo te lezen: https://www.trouw.nl/poli(...)-de-grond~bb5f6dc38/
PvdA geeft nu ook al aan dat het pact met GroenLinks net zo goed met de SP uitgevoerd kan worden. Links wordt straks weer verscheurd aan de onderhandelingstafel.
Maar goed, een prima verklaring over het smeltende aantal zetels voor partijen in de linker bovenhoek van het model. Ze radicaliseren gestaag en de gemiddelde kiezer heeft daar geen zin in. Het verklaart ook waarom de fervente aanhangers van partijen uit het linkerblok zo makkelijk extreem rechts roepen: als je zelf ergens in de extreme buitenhoek zit is het midden al extreem natuurlijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door AgLarrr op 19-02-2021 19:16:42 ]
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-irritatie-a4032517quote:Met zijn aankondiging op 10 januari in tv-programma Buitenhof dat GroenLinks bij het toen aanstaande debat over de Toeslagenaffaire een motie van wantrouwen zou gaan indienen, als het kabinet niet uit eigen beweging zou opstappen, zette hij onmiskenbaar ook druk op collega-oppositieleider Lodewijk Asscher. De PvdA-voorman was in het vorige kabinet immers medeverantwoordelijk voor het toeslagenbeleid geweest.
Politieke moordaanslag
Asscher, ook onder druk gezet binnen zijn eigen partij, besloot kort hierop het lijsttrekkerschap op te geven en liet de PvdA verbouwereerd achter. Binnen de Tweede Kamerfractie is Klavers stoere taal bijzonder slecht gevallen. Dat was „een politieke moordaanslag op onze partijleider”, klinkt het daar.
Over Klavers meest recente oproep schudt men, bij zowel PvdA als D66, opnieuw met onbegrip het hoofd. „Hij verandert elk half jaar van strategie”, zegt een PvdA-Kamerlid. „Eerst met de SP, dan weer zonder. Soms met z’n vieren, nu weer met z’n drieën. Wat wíl hij nou?”
Ook voor D66 is niet helemaal duidelijk welke kant Klaver nu precies op wil. Bovendien neemt men het hem daar kwalijk dat hij zijn formatiestrategieën zo opzichtig via de media prijsgeeft. Hij zegt dan wel intensief met zijn collega’s leiders op links te overleggen, maar dat wordt door zowel SP, PvdA als D66 weersproken.
Het links van tegenwoordig is uberhaupt te week om een blok te vormen. Links blob zou beter zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dank je. Interessante informatie. Feitelijk heeft Klaver dus al een mes in de rug van de PvdA gestoken en praat nu nog steeds over samenwerken. Met zo'n vriend heb je geen vijanden meer nodig.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-irritatie-a4032517
Hier hebben we dus nog zo een 'Hitler was links' roeper... Sneu.quote:
[..]
Ik vond dat wel een geinig artikel + plaatje. De partijen bewegen dus vrijwel allemaal naar de linker bovenhoek in het model. Dan komt het er dus op neer dat in het model a) het linkerblok (om ze zo maar even te noemen) over de hele linie een stuk radicaler is dan het rechterblok, en b) dan ook nog eens naar de extreme randen opschuift. Dit terwijl rechts dus beduidend meer midden is, muv FvD. De PVV is nota bene links. Kan die mythe over extreem rechts ook de deur uit; blijken het toch nationaal socialisten.
Maar goed, een prima verklaring over het smeltende aantal zetels voor partijen in de linker bovenhoek van het model. Ze radicaliseren gestaag en de gemiddelde kiezer heeft daar geen zin in. Het verklaart ook waarom de fervente aanhangers van partijen uit het linkerblok zo makkelijk extreem rechts roepen: als je zelf ergens in de extreme buitenhoek zit is het midden al extreem natuurlijk.
En naar internationale maatstaven, in vergelijking met andere democratische landen, wordt de VVD gewoon als enorm rechts ingedeeld, veel rechtser dan dat de PvdA links is.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daar zijn cynische figuren zoals jij en de verenigde WTO/EU krachten inderdaad op uit: elk reëel werkzaam alternatief wegvagen. Zodat niets meer dan een hersendroom en fantasie overblijft. Een wereldwijd paradijs voor uitbuiters, onderdrukkers, oorlogshitsers en verplaatsers van hele volksstammen.quote:
[..]
Zweden wordt altijd als een soort socialistische heilstaat gepresenteerd en veel is goed geregeld, maar de wijze van opbouw van steden en de disbalans in spreiding van koopwoningen en huurwoningen zorgt voor grote leefbaarheidsproblemen in de steden.
Inkomensongelijkheid in Zweden is ook toe aan het nemen. Nog 20 jaar dit beleid en niemand heeft het meer over Zweden als voorbeeld van hoe een linkse politiek een geweldig idee is.
Allemaal fijn beveiligd door big tech (die irrelevante culture wars debatjes opstoken), de global corporate media, en de Patriot Act wetgeving van 9/11 (die destijds de anders-globalistische beweging heeft vermorzeld).
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Jij gelooft gewoon nog heel lang in sprookjes.quote:
[..]
Daar zijn cynische figuren zoals jij en de verenigde WTO/EU krachten inderdaad op uit: elk reëel werkzaam alternatief wegvagen. Zodat niets meer dan een hersendroom en fantasie overblijft. Een wereldwijd paradijs voor uitbuiters, onderdrukkers, oorlogshitsers en verplaatsers van hele volksstammen.
Allemaal fijn beveiligd door big tech (die irrelevante culture wars debatjes opstoken), de global corporate media, en de Patriot Act wetgeving van 9/11 (die destijds de anders-globalistische beweging heeft vermorzeld).
De ironie is dat dat in de basis nog klopt ook, maar daar gaat het me nu niet om. Waar het mij om gaat is dat die mythe dat het fascisme en haar loten extreem-rechts zijn maar eens uit de wereld geholpen moet worden. Het is een retorische truc om het fascisme onder rechts weg te drukken en daarmee meer liberale, libertaire en ook conservatieve partijen in het verdachtenhoekje te kunnen plaatsen. Het fascisme, en als mutatie daarvan het Nationaal Socialisme, was de zogenaamde derde weg, een ranzig huwelijk tussen linkse syndicalisten en autoritair nationalisten. Ik diep met liefde volgende post nog even voor je op:quote:
[..]
Hier hebben we dus nog zo een 'Hitler was links' roeper... Sneu.
"De voorheen regelmatig verkondigde bewering dat fascisten het begrip 'socialistisch' slechts misbruikten als uithangbord om de massa's te winnen, is onhoudbaar. [..] de socialistische aspecten van het fascisme werden bij voorkeur genegeerd. Dit gebeurde omdat ze niet overeenkwamen met de toenmalige communis opinio dat het fascisme een rechtse beweging was. Tegenwoordig erkennen tal van wetenschappers dat fascisten de antikapitalistische en sociale onderdelen van hun ideologie serieus namen. Met het oog op de linkse karaktertrekken van het fascisme is het [..] een veel te simplistische voorstelling van zaken om het fascisme als rechts te bestempelen".
"In navolging van de facsisten zelf beschouwen verschillende gerenomeerde wetenschappers het fascisme inmiddels als een oprechte poging tot een eigen nationale vorm van antimarxistisch socialisme te komen. Gelet op de politieke antecedenten van menig fascistenleider is dit overigens weinig verwonderlijk. De Fransman Marcel Déat en de Engelse Aristocraat sir Oswald Mosley waren vooraanstaande socialisten geweest. [..] Een aantal fascistenleiders had een nog radicalere achtergrond. Jacques Doriot behoorde oorspronkelijk tot de leidende figuren van de communistische partij in Frankrijk. De Noorse Nazileider Vidkun Quisling koesterde in de jaren 20 bolsjewistische sympathieën [..] de revolutionair Mussolini maakte deel uit van het bestuur van de Partitto Socialista Italiano en was beinvloed door de het revolutionaire syndicalisme van communist Blanqui. [...] Ook Hitler had een links, zij het nogal schimmig verleden. Met succes trachtte hij dit later te verhullen.
Robin te Slaa, Wat is het Fascisme, pp.195-196.
Maar ik realiseer me dat bovenstaande een zeer hard gelach is voor menig links-radicaal. Krijg je naast de goelag ook het lager nog half in je canon geschoven. Enfin, 30 zetels en het worden er rap minder in de peilingen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Qua stemgedrag in het parlement (ook op EU) niveau is de PVV gewoon extreem-rechts en staat dan veel dichter bij de VVD dan de linkse partijen. Maar dat zullen de hoogdravende, klassebewuste met Latijnse termen strooiende mannetjes niet toegeven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Lol, 'anti-marxistisch socialisme'. En die namedropping ...quote:
[..]
De ironie is dat dat in de basis nog klopt ook, maar daar gaat het me nu niet om. Waar het mij om gaat is dat die mythe dat het fascisme en haar loten extreem-rechts zijn maar eens uit de wereld geholpen moet worden. Het is een retorische truc om het fascisme onder rechts weg te drukken en daarmee meer liberale, libertaire en ook conservatieve partijen in het verdachtenhoekje te kunnen plaatsen. Het fascisme, en als mutatie daarvan het Nationaal Socialisme, was de zogenaamde derde weg, een ranzig huwelijk tussen linkse syndicalisten en autoritair nationalisten. Ik diep met liefde volgende post nog even voor je op:
"De voorheen regelmatig verkondigde bewering dat fascisten het begrip 'socialistisch' slechts misbruikten als uithangbord om de massa's te winnen, is onhoudbaar. [..] de socialistische aspecten van het fascisme werden bij voorkeur genegeerd. Dit gebeurde omdat ze niet overeenkwamen met de toenmalige communis opinio dat het fascisme een rechtse beweging was. Tegenwoordig erkennen tal van wetenschappers dat fascisten de antikapitalistische en sociale onderdelen van hun ideologie serieus namen. Met het oog op de linkse karaktertrekken van het fascisme is het [..] een veel te simplistische voorstelling van zaken om het fascisme als rechts te bestempelen".
"In navolging van de facsisten zelf beschouwen verschillende gerenomeerde wetenschappers het fascisme inmiddels als een oprechte poging tot een eigen nationale vorm van antimarxistisch socialisme te komen. Gelet op de politieke antecedenten van menig fascistenleider is dit overigens weinig verwonderlijk. De Fransman Marcel Déat en de Engelse Aristocraat sir Oswald Mosley waren vooraanstaande socialisten geweest. [..] Een aantal fascistenleiders had een nog radicalere achtergrond. Jacques Doriot behoorde oorspronkelijk tot de leidende figuren van de communistische partij in Frankrijk. De Noorse Nazileider Vidkun Quisling koesterde in de jaren 20 bolsjewistische sympathieën [..] de revolutionair Mussolini maakte deel uit van het bestuur van de Partitto Socialista Italiano en was beinvloed door de het revolutionaire syndicalisme van communist Blanqui. [...] Ook Hitler had een links, zij het nogal schimmig verleden. Met succes trachtte hij dit later te verhullen.
Robin te Slaa, Wat is het Fascisme, pp.195-196.
Maar ik realiseer me dat bovenstaande een zeer hard gelach is voor menig links-radicaal. Krijg je naast de goelag ook het lager nog half in je canon geschoven. Enfin, 30 zetels en het worden er rap minder in de peilingen.
We have always been at war with Eastasia.
Flauwekul, de SP is een kloon van de PVV maar dan zonder de hysterische obsessie voor de islam. Beide partijen zijn uit op chaos en vernietiging. De VVD wil gewoon het beste voor het land, net als alle andere middenpartijen.quote:
Qua stemgedrag in het parlement (ook op EU) niveau is de PVV gewoon extreem-rechts en staat dan veel dichter bij de VVD dan de linkse partijen. Maar dat zullen de hoogdravende, klassebewuste met Latijnse termen strooiende mannetjes niet toegeven.
Ik vermoed dat zelfs de SP voor klopkoek extreem rechts is.quote:
[..]
Flauwekul, de SP is een kloon van de PVV maar dan zonder de hysterische obsessie voor de islam. Beide partijen zijn uit op chaos en vernietiging. De VVD wil gewoon het beste voor het land, net als alle andere middenpartijen.
Je hebt toch zelf ook wel door dat je steeds verder aan het vervallen bent in complotdenkerij en extremisme hè?quote:
[..]
Daar zijn cynische figuren zoals jij en de verenigde WTO/EU krachten inderdaad op uit: elk reëel werkzaam alternatief wegvagen. Zodat niets meer dan een hersendroom en fantasie overblijft. Een wereldwijd paradijs voor uitbuiters, onderdrukkers, oorlogshitsers en verplaatsers van hele volksstammen.
Allemaal fijn beveiligd door big tech (die irrelevante culture wars debatjes opstoken), de global corporate media, en de Patriot Act wetgeving van 9/11 (die destijds de anders-globalistische beweging heeft vermorzeld).
Tijdje terug was je bij vlagen nog serieus te nemen als gesprekspartner, maar je raakt echt steeds verder van de werkelijkheid af.
't is wat, wetenschap.quote:
[..]
Lol, 'anti-marxistisch socialisme'. En die namedropping ...
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
GL is niet links maar uitsluitend politiek correct en woke. Ze koketteert iedere keer met islamitisch extremisme. Stemmers zijn enkel grachtengordelwijven met bakfietsen en studentes. GL gaat verliezen dus zoeken ze steun bij andere wereldvreemde mensen.quote:
[..]
Over een gezamenlijk verkiezingsprogramma: "Bij ons is daar helemaal geen enthousiasme voor". Altijd mooi om zo'n grote broek aan te trekken met 14 zetels nu en 9 in de peilingen... En een 'wat als' voor het geval de SP niet de premier levert in een door links geleid kabinet. Nou daar hoeft ze zich geen zorgen om te maken hoor. Ook voor het ambt van minister van Volksgezondheid hoeft Lilian zich nog niet in te gaan lezen.
De enige linkse blokvorming die we tot nu toe hebben gezien is het en-bloc meestemmen met het rechtse kabinet voor autoritaire maatregelen zoals mondkapjesplicht en avondklok, inclusief politiegeweld en boetefuiken. Dus ik zou zeggen tel uit je winst. Wat dat betreft kan links Nederland rekenen op nog eens 4 jaar nadenken over waar het allemaal is misgegaan, omdat de afgelopen 4 jaar blijkbaar nog niet genoeg waren.
Ook de bewering dat er met de SP in het kabinet geen toeslagenaffaire was geweest.
De PvdA is al sinds Joop den Uyl niet meer links. Met Ploumen stuur je bewust op de opheffing van je partij aan.
SP is de enige linkse partij van Nederland maar wordt nepotistisch geleid door Jan Marijnissen die zijn incompetente dochter als vertegenwoordiger heeft gestuurd.
Dus, de drie gevaarlijkste partijen van Nederland wilden met elkaar samenwerken maar dat gaat gelukkig niet door want anders zou de werkloosheid stijgen naar 70%. Linksen hebben nu eenmaal geen verstand van zaken doen en economische processen wel van struikroven bij succesvolle hardwerkende mensen en ondernemers.
Het is heel simpel. Als je VVD stemt, stem je eigenlijk links, want ze hebben D66 nodig voor de meerderheid en die gaan niet meedoen zonder GL, PvdA en SP. Dus dan krijg je VVD en alles links daarvan.
Nog meer asielzoekers, zogenaamde vluchtelingen en miljoenen naar het buitenland.
Lijkt me zeer onwenselijk.
Nog meer asielzoekers, zogenaamde vluchtelingen en miljoenen naar het buitenland.
Lijkt me zeer onwenselijk.
Hilarisch deze discussie. De ene noemt alles behalve de SP rechts en de ander noemt alles behalve FVD links.
Kansloze praat hier.
Kansloze praat hier.
Het laatste stukje socialisme na de val van de muurquote:
[..]
Zweden wordt altijd als een soort socialistische heilstaat gepresenteerd en veel is goed geregeld, maar de wijze van opbouw van steden en de disbalans in spreiding van koopwoningen en huurwoningen zorgt voor grote leefbaarheidsproblemen in de steden.
Inkomensongelijkheid in Zweden is ook toe aan het nemen. Nog 20 jaar dit beleid en niemand heeft het meer over Zweden als voorbeeld van hoe een linkse politiek een geweldig idee is.
Non-conformistisch onuitstaanbaar onverwoestbaar
Ik denk dat dit wel meevalt. Daarnaast hoort het nu eenmaal bij de politiek dat men tot een compromis zal moeten komen. Je kunt zelden tot nooit 100% je eigen visie op alle vlakken doordrukken.quote:
Het is heel simpel. Als je VVD stemt, stem je eigenlijk links, want ze hebben D66 nodig voor de meerderheid en die gaan niet meedoen zonder GL, PvdA en SP. Dus dan krijg je VVD en alles links daarvan.
Nog meer asielzoekers, zogenaamde vluchtelingen en miljoenen naar het buitenland.
Lijkt me zeer onwenselijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2021 14:24:37 ]
Nee, klopt, maar alleen d66 is wat anders dan allevier die partijen in het kabinet.quote:Op maandag 22 februari 2021 14:24 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik denk dat dit wel meevalt. Daarnaast hoort het nu eenmaal bij de politiek dat men tot een compromis zal moeten komen. Je kunt zelden tot nooit 100% je eigen visie op alle vlakken doordrukken.
Voor het probleem corona kan het prima werken, maar daarna gaan we weer over tot de orde van de dag. Asielbeleid en zo. En dan is 4 linkse partijen in het kabinet niet wenselijk, wmb.
De massa-immigratie komt gewoon van rechts hoor, altijd al. Net zoals het geld bij laten druken ten koste van de pensioenen en spaargelden.quote:
Het is heel simpel. Als je VVD stemt, stem je eigenlijk links, want ze hebben D66 nodig voor de meerderheid en die gaan niet meedoen zonder GL, PvdA en SP. Dus dan krijg je VVD en alles links daarvan.
Nog meer asielzoekers, zogenaamde vluchtelingen en miljoenen naar het buitenland.
Lijkt me zeer onwenselijk.
De VVD liegt gewoon waar ze voor staan en wat ze willen gaan doen, en mensen trappen er massaal in. Alles wat de VVD doet komt neer op verplaatsing van geld van mensen die er voor werken naar degenen die bezitten en speculeren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een links beleid zou echter een verrijking zijn van ons land. Mensen zouden dan niet meer hoeven te letten op elke eurocent die zij moeten uitgeven.quote:
[..]
Nee, klopt, maar alleen d66 is wat anders dan allevier die partijen in het kabinet.
Voor het probleem corona kan het prima werken, maar daarna gaan we weer over tot de orde van de dag. Asielbeleid en zo. En dan is 4 linkse partijen in het kabinet niet wenselijk, wmb.
Want een links beleid zet de drukpers gewoon aan en print gratis geld voor iedereen?quote:
[..]
Een links beleid zou echter een verrijking zijn van ons land. Mensen zouden dan niet meer hoeven te letten op elke eurocent die zij moeten uitgeven.
Waar heb je precies het idee dat de VVD liegt omtrent migratie?quote:
[..]
De massa-immigratie komt gewoon van rechts hoor, altijd al. Net zoals het geld bij laten druken ten koste van de pensioenen en spaargelden.
De VVD liegt gewoon waar ze voor staan en wat ze willen gaan doen, en mensen trappen er massaal in. Alles wat de VVD doet komt neer op verplaatsing van geld van mensen die er voor werken naar degenen die bezitten en speculeren.
Mischien moet je dan toch even kijken wie er geregeerd heeft in Zweden de afgelopen 20 jaar. Dat was voornamelijk centrum rechts, namelijk.quote:
[..]
Zweden wordt altijd als een soort socialistische heilstaat gepresenteerd en veel is goed geregeld, maar de wijze van opbouw van steden en de disbalans in spreiding van koopwoningen en huurwoningen zorgt voor grote leefbaarheidsproblemen in de steden.
Inkomensongelijkheid in Zweden is ook toe aan het nemen. Nog 20 jaar dit beleid en niemand heeft het meer over Zweden als voorbeeld van hoe een linkse politiek een geweldig idee is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoe verschilt dat van rechts beleid dan? Mischien ontgaat mij iets maar leg dat eens uit want ik zie vooral onder rechtse regeringen gratis geld rondgestrooit worden en niet alleen in Nederland.quote:
[..]
Want een links beleid zet de drukpers gewoon aan en print gratis geld voor iedereen?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Die uitleg mag je aan Torentje vragen.quote:
[..]
Hoe verschilt dat van rechts beleid dan? Mischien ontgaat mij iets maar leg dat eens uit want ik zie vooral onder rechtse regeringen gratis geld rondgestrooit worden en niet alleen in Nederland.
Dat lijkt mij onbegonnen werkquote:
[..]
Die uitleg mag je aan Torentje vragen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
In plaats van voor de financiele sector ten koste van spaargeld en pensioenen zoals nu gebeurd? Lijkt me een hele verbetering.quote:
[..]
Want een links beleid zet de drukpers gewoon aan en print gratis geld voor iedereen?
Pak het zorgvuldig verstopte verkiezingsprogramma van 4 jaar geleden er alleen maar bij en kijk naar wat ze feitelijk gedaan hebben. Je kunt niet en de immigratie willen beperken en het Marrakech pact tekenen, hoe stiekem dat ook eigenlijk de bedoeling was.quote:
[..]
Waar heb je precies het idee dat de VVD liegt omtrent migratie?
En dat is slechts één voorbeeld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, hyperinflatie doet een land idd erg veel goed....quote:
[..]
In plaats van voor de financiele sector ten koste van spaargeld en pensioenen zoals nu gebeurd? Lijkt me een hele verbetering.
Wat is daar dan mis mee? Dan zouden de personen die ons land verarmd hebben niets meer kunnen en zouden dan ook geen slachtoffers meer kunnen maken.quote:
[..]
Want een links beleid zet de drukpers gewoon aan en print gratis geld voor iedereen?
Probeer er eens een logisch verhaal van te maken waaruit het ene voortvloeit uit het andere.quote:
[..]
Wat is daar dan mis mee? Dan zouden de personen die ons land verarmd hebben niets meer kunnen en zouden dan ook geen slachtoffers meer kunnen maken.
Ik denk dat dat wel kan. Het migratiepact was verder lastig onderuit te komen wil je internationaal nog wat goodwill overhouden. Ben erg zelf ook geen fan van en ondanks dat het niet bindend is, wekt het her en der zeker vraagtekens op. Aan de andere kant heeft een land zoals Denemarken ook getekend, die staan toch inmiddels bekend om de redelijk strenge wetgeving omtrent migratie. Dat is een kant die Nederland ook op moet naar mijn mening.quote:
[..]
In plaats van voor de financiele sector ten koste van spaargeld en pensioenen zoals nu gebeurd? Lijkt me een hele verbetering.
[..]
Pak het zorgvuldig verstopte verkiezingsprogramma van 4 jaar geleden er alleen maar bij en kijk naar wat ze feitelijk gedaan hebben. Je kunt niet en de immigratie willen beperken en het Marrakech pact tekenen, hoe stiekem dat ook eigenlijk de bedoeling was.
En dat is slechts één voorbeeld.
Verder blijft migratie een natuurlijk fenomeen, helemaal stoppen zul je het niet. Dus moet je zorgen dat je erg selectief bent, zo min mogelijk kansarme pareltjes toelaten niet die zelfredzaam zijn. Daarnaast is het belangrijk een zeer sobere opvang te bieden plus een verplicht intensief integratietraject. En op dit alles steekt de VVD ook in.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2021 19:42:06 ]
Volgens mij werkt hij officieel voor Nederland en niet voor Goldman Sachs, de EU, Afrika of enig buitenland. Hoewel, hij heeft de Staat der Nederlanden wel een innige relatie met Goldman Sachs doen aangaan ondanks dat die Nederlandse pensioenfondsen opgelicht heeft (niet vervolgd omdat het pensioenfonds volgens de schikking geen aangifte mocht doen, maar dat was ook helemaal niet nodig voor vervolging, in een tamelijk eenvoudige zaak). .quote:
[..]
Ik denk dat dat wel kan. Het migratiepact was verder lastig onderuit te komen wil je internationaal nog wat goodwill overhouden.
Anders noem je even een punt terzake van immigratie uit een verkiezingsprogramma van de VVD van de afgelopen 10 jaar waarvoor hij zich tenminste ingespannen heeft.quote:Ben erg zelf ook geen fan van en ondanks dat het niet bindend is, wekt het her en der zeker vraagtekens op. Aan de andere kant heeft een land zoals Denemarken ook getekend, die staan toch inmiddels bekend om de redelijk strenge wetgeving omtrent migratie. Dat is een kant die Nederland ook op moet naar mijn mening.
Blablabla, meer macht dan Rutte daarover heeft niemand, nou wat heeft hij daarmee gedaan en wat is het resultaat?quote:Verder blijft migratie een natuurlijk fenomeen, helemaal stoppen zul je het niet. Dus moet je zorgen dat je erg selectief bent, zo min mogelijk kansarme pareltjes toelaten niet die zelfredzaam zijn. Daarnaast is het belangrijk een zeer sobere opvang te bieden plus een verplicht intensief integratietraject. En op dit alles steekt de VVD ook in.
Je bent een typisch voorbeeld van "Het is makkelijker mensen te bedonderen dan ze te overtuigen dat ze bedonderd zijn'. Dat is het geheim van Rutte en de VVD.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die gemene Rutte toch met zijn grote VVD. Al 10 jaar liegen en bedriegen als ik het allemaal mag geloven en nog stemmen mensen niet op links. Hoe onaantrekkelijk moet links dan wel niet zijn eigenlijk?
Tja, het is mij al eerder opgevallen dat de mindere goden niet goed kunnen lezen.quote:
[..]
Probeer er eens een logisch verhaal van te maken waaruit het ene voortvloeit uit het andere.
Daar zal het vast aan liggen... 1 spookrijder? Ik zie er wel 100.quote:
[..]
Tja, het is mij al eerder opgevallen dat de mindere goden niet goed kunnen lezen.
Maar ik vind het best hoor. Het linkse verhaal wat je wil zenden komt absoluut niet over. Winst voor rechts.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2021 20:49:59 ]
Linksen zijn stuitend hypocriet en liegen erop los. En doen exact het tegenovergestelde van wat ze prediken. GroenLinkse dromen over de ideale wereld bijvoorbeeld beginnen bij wat andere mensen MOETEN doen. Starting with the man in the mirror is niet aan hen besteed.quote:
Die gemene Rutte toch met zijn grote VVD. Al 10 jaar liegen en bedriegen als ik het allemaal mag geloven en nog stemmen mensen niet op links. Hoe onaantrekkelijk moet links dan wel niet zijn eigenlijk?
|
|
