Feit het is idd een mening van iemand die tot aan zijn pensioen arbeider is geweest en PvdA aanhang.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 12:56 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Trieste frame. Je begint met de feiten foutief voor te stellen en als je daarop gewezen word kom je hiermee.
Feit: Het is een opinie stuk. Feit: de man die aan het woord komt is geen arbeider
De Telegraaf heeft een lange geschiedenis van deze trucjes (Martin Koolhoven) en elke dag staat er een grove onwaarheid in.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 12:58 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Feit het is idd een mening van iemand die tot aan zijn pensioen arbeider is geweest en PvdA aanhang.
Je hebt het artikel verder niet gelezen en laat je al zo kennen. Manmanman.
Wijs hem maar aan in het door mij gelinkte opinieartikel. Succes.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 13:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De Telegraaf heeft een lange geschiedenis van deze trucjes (Martin Koolhoven) en elke dag staat er een grove onwaarheid in.
Is dat wel echt zo? Waar is dit op gebaseerd?quote:Op maandag 18 januari 2021 15:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De VVD is juist erg links geworden.
Jij vindt het kies dat iemand die zich negatief uitlaat over Joden spreekt op 4 mei?quote:Op donderdag 21 januari 2021 17:35 schreef Klopkoek het volgende:
De cancelcultuur tegen 'links' gaat gewoon verder:
[ twitter ]
[ twitter ]
Nou....ja en nee. Extreem-rechts is verdeeld, een deel vindt joden tegenwoordig fantastisch want die weten hoe ze moslims aan moeten pakken, zie Israel en Palestijnen, een deel van de oude stempel is nog steeds gewoon anti-semiet.quote:Op donderdag 21 januari 2021 18:41 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Jij vindt het kies dat iemand die zich negatief uitlaat over Joden spreekt op 4 mei?
Ik kan het echt niet meer volgen nu. En wat heeft extreem rechts daar mee te maken? Is extreem-rechts tegenwoordig pro Joden? anti-semitisme is tegenwoordig een linkse hobby?
Nou ja, prima.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou....ja en nee. Extreem-rechts is verdeeld, een deel vindt joden tegenwoordig fantastisch want die weten hoe ze moslims aan moeten pakken, zie Israel en Palestijnen, een deel van de oude stempel is nog steeds gewoon anti-semiet.
Maar anti-semitisme neemt ook een vlucht onder (extreem) links vanwege de Palestijnse kwestie.
De wereld is complex, what can I say?
Inderdaad, prima om juist op zulke momenten en zulke plekken vooral naar mensen van onbesproken gedrag te zoeken. Die zijn er gelukkig ook gewoon voldoende.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:09 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nou ja, prima.
Maar dan nog vind ik het begrijpelijk dat iemand die Joden loopt te hekelen en het opneemt voor Abou Jahjah niet perse de meest geschikte persoon is om op 4 mei te spreken.
Wat een enorm suggestieve en rare tweet. Maakt ook bewust de tekst zo klein dat hij nauwelijks te lezen is. Als je daar de moeite voor doet, weet je gewoon dat het CDA het er over heeft dat je in Nederland niet per sé tussen (erg) rechts of (erg) links hoeft te kiezen. Dat bijvoorbeeld het CDA een behoorlijke middenpartij is. Er wordt niets of de keuze tussen autoritair of democratie gezegd in de tekst. Laat staan dat er voor wordt gesorteerd op een bepaalde coalitie (en als je dat er in wil lezen, lijkt het meer op voorsorteren op een coalitie met daarin zowel linkse als rechtse partijen).quote:
De afbeelding is gemaakt in de tijd dat Republikeinen en Democraten in de VS volop op het polarisatie orgel aan het spelen waren. Hiermee wordt aangegeven dat het CDA tegen polarisatie is en min of meer een middenpartij beoogd te zijn.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:25 schreef Dejannn het volgende:
Een vreemd tweet. Het idee zal geheid zijn: Republikeinen zijn rechts, Democraten zijn links, CDA zit in het midden. Ik vind de link met autoritarisme en democratie ook wat vergezocht eigenlijk, ik denk niet dat het daar om gaat.
Op zich is het vrij eenvoudig. De enige linkse partij is de SP. Hoezo een blok? En de rest waait met uitzondering van Pieter Omtzigt met alle winden mee. En willen geen verantwoordelijkheid nemen voor een besluit wat mogelijk fout kan gaan. Althans wat NL aangaat. Vandaar de avondklok bijvoorbeeld dat is een logische uitkomst van hoe het werkt in Nederland. Vaak zijn zaken op een globaal niveau complex maar in NL ook wel eens niet.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou....ja en nee. Extreem-rechts is verdeeld, een deel vindt joden tegenwoordig fantastisch want die weten hoe ze moslims aan moeten pakken, zie Israel en Palestijnen, een deel van de oude stempel is nog steeds gewoon anti-semiet.
Maar anti-semitisme neemt ook een vlucht onder (extreem) links vanwege de Palestijnse kwestie.
De wereld is complex, what can I say?
De enige linkse partij in Nederland is de SP? Dat lijkt mij toch niet.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:28 schreef Megumi het volgende:
[..]
Op zich is het vrij eenvoudig. De enige linkse partij is de SP. Hoezo een blok? En de rest waait met uitzondering van Pieter Omtzigt met alle winden mee. En willen geen verantwoordelijkheid nemen voor een besluit wat mogelijk fout kan gaan. Althans wat NL aangaat. Vandaar de avondklok bijvoorbeeld dat is een logische uitkomst van hoe het werkt in Nederland. Vaak zijn zaken op een globaal niveau complex maar in NL ook wel eens niet.
Noem eens een partij die dat wel is de PVDA? Ook binnen het kader van de toeslagenaffaire? Ze keken vrijwel allemaal de andere kant uit. En zijn wel snel met vingerwijzen. Logisch want toegeven dat je verantwoordelijk bent van het falen van een rechtsstaat zou ik ook ten kosten van alles vermijden.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:49 schreef Dejannn het volgende:
[..]
De enige linkse partij in Nederland is de SP? Dat lijkt mij toch niet.
Misschien wel als je het in links - midden - rechts gaat verdelen. Al zou ik PvdD dan ook bij links zetten. SP en PvdD links, PvdA, GL, 50plus, Denk, CU, CDA, D66, VVD midden, PVV, FvD en SGP rechts.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:49 schreef Dejannn het volgende:
[..]
De enige linkse partij in Nederland is de SP? Dat lijkt mij toch niet.
Dit is een zeer prima inschatting denk ik.quote:Op donderdag 21 januari 2021 20:14 schreef -XOR- het volgende:
Links:
SP, PvdA, GroenLinks, PvdD, Denk
Midden:
CU, D66, 50plus
Rechts:
CDA, VVD
Rechtser:
FvD, PVV
PvdA, GroenLinks, BIJ1 vallen ook logischerwijs in de linkerkant van het politiek spectrum. BIJ1 zelfs radicaal links.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:52 schreef Megumi het volgende:
[..]
Noem eens een partij die dat wel is de PVDA? Ook binnen het kader van de toeslagenaffaire? Ze keken vrijwel allemaal de andere kant uit. En zijn wel snel met vingerwijzen. Logisch want toegeven dat je verantwoordelijk bent van het falen van een rechtsstaat zou ik ook ten kosten van alles vermijden.
Opmerkelijke visie. Ik denk je GL rustig als links kunt definiëren. En D66 is natuurlijk geen rechtse partij, die zijn centrum-links tot centrum en vrij progressief. VVD valt ook rechts van het midden inderdaad, dat is zeker geen centrumpartij naar mijn mening. Denk en 50plus zou ik willen scharen als 'big tent'. Volgens mij is dat wel passend.quote:Op donderdag 21 januari 2021 19:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Misschien wel als je het in links - midden - rechts gaat verdelen. Al zou ik PvdD dan ook bij links zetten. SP en PvdD links, PvdA, GL, 50plus, Denk, CU, CDA, D66, VVD midden, PVV, FvD en SGP rechts.
Waarbij GL, PvdA, CU links van het midden zitten, D66, CDA, VVD rechts van het midden. Denk en 50plus zijn moeilijker te plaatsen.
Hoe breed je 'midden' maakt, maakt inderdaad wel veel uit.quote:Op donderdag 21 januari 2021 20:14 schreef -XOR- het volgende:
Links:
SP, PvdA, GroenLinks, PvdD, Denk
Midden:
CU, D66, 50plus
Rechts:
CDA, VVD
Rechtser:
FvD, PVV
In principe is conservatief natuurlijk per definitie rechts.quote:Op donderdag 21 januari 2021 20:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe breed je 'midden' maakt, maakt inderdaad wel veel uit.
Maar ik zou CDA met het nieuwe programma dan toch zeker bij midden zetten, die zijn niet echt rechtser dan D66. Wel conservatief, maar dat is een heel andere verdeling.
Als je midden weg haalt, staan D66 en CDA net bij rechts, CU bij links.
Dat hangt er vanaf hoe breed je de term midden maakt. Iemand beweerde dat SP de enige echt linkse partij is. Dat kan ik me voorstellen als je dan denkt aan compromisloos links. GL is niet compromisloos links. Zoals VVD niet compromisloos rechts is. Natuurlijk zouden ze wel de flanken van 'midden' vormen en ligt GL zo dichterbij SP dan bij VVD.quote:Op donderdag 21 januari 2021 20:17 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Opmerkelijke visie. Ik denk je GL rustig als links kunt definiëren. En D66 is natuurlijk geen rechtse partij, die zijn centrum-links tot centrum en vrij progressief. VVD valt ook rechts van het midden inderdaad, dat is zeker geen centrumpartij naar mijn mening. Denk en 50plus zou ik willen scharen als 'big tent'. Volgens mij is dat wel passend.
Nee, dat is onzin. Ik ben zelf links en op een aantal gebieden best conservatief. Ik zou bijna alle kerken in Nederland links-conservatief willen noemen. Ze komen op voor armen, zijn begaan bij milieu. Maar zijn wel op een heel aantal gebieden conservatief, met name medisch-etisch.quote:Op donderdag 21 januari 2021 20:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In principe is conservatief natuurlijk per definitie rechts.
De oorspronkelijke links-rechts verdeling was geen economische maar een culturele. Rechtse facties vonden dat de samenleving organisch gegroeid was en rechten niet los gezien konden worden van hoe die samenleving was gegroeid terwijl linkse facties vonden dat er uit een aantal grondslagen (axioma's) algemeen geldende mensenrechten waren te deduceren, zeg maar Burke vs Paine. Vandaar dat de kleine Christelijke partijen (ook het linksere GPV) vroeger klein-rechts genoemd werden.quote:Op donderdag 21 januari 2021 20:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, dat is onzin. Ik ben zelf links en op een aantal gebieden best conservatief. Ik zou bijna alle kerken in Nederland links-conservatief willen noemen. Ze komen op voor armen, zijn begaan bij milieu. Maar zijn wel op een heel aantal gebieden conservatief, met name medisch-etisch.
De verdeling links-rechts was vroeger juist puur economisch: voor de arbeiders of voor het grootkapitaal. Daar zijn later dingen als vrouwenrechten en nog later LHBTQI en allerlei ethische kwesties bij gekomen. Maar dat kwam echt later en is meer een verdeling in progressief en conservatief. Veel oudere zeer linkse partijen zijn ook best conservatief, ook de SP is lang niet zo progressief als GL of D66 of zelfs als PvdA.quote:Op donderdag 21 januari 2021 20:31 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De oorspronkelijke links-rechts verdeling was geen economische maar een culturele. Rechtse facties vonden dat de samenleving organisch gegroeid was en rechten niet los gezien konden worden van hoe de samenleving was gegroeid terwijl linkse facties vonden dat er uit een aantal grondslagen (axioma's) algemeen geldende mensenrechten waren te deduceren, zeg maar Burke vs Paine. Vandaar dat de kleine Christelijke partijen (ook het linksere GPV) vroeger klein-rechts genoemd werden.
Tegenwoordig is er natuurlijk lijkt het economische debat een dimensie toe te voegen maar in principe zijn het wanneer er bijvoorbeeld een regeringscoalitie gevormd moet worden geen verschillende dimensies maar 1 verzameling.
Liberale trekjes bij GroenLinks. Wij maken zelf wel uit of we naar buiten gaan.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:22 schreef DarkwingDuck het volgende:
Vandaag stemde SP en PvdA wel voor de avondklok. GroenLinks stemden tegen. Scheurtjes in het linkse blok? En waarom neemt GroenLinks geen verantwoordelijkheid en schaart het zich daarmee bij populistische partijen als PVV en FvD?
Er is nergens gezegd dat GL, PvdA en SP altijd en overal hetzelfde gaan stemmen. Dat heeft niks te maken met scheuren in het linkse blok, al denk ik dat je SP sowieso uit dat blok moet wegdenken. GL en PvdA houden elkaar vast na de verkiezingen, maar weten als ze de SP ook mee slepen dat ze dan zeker oppositie kunnen gaan voeren. Rutte en Hoekstra gaan niet met 3 linkse partijen in zee.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:22 schreef DarkwingDuck het volgende:
Vandaag stemde SP en PvdA wel voor de avondklok. GroenLinks stemden tegen. Scheurtjes in het linkse blok? En waarom neemt GroenLinks geen verantwoordelijkheid en schaart het zich daarmee bij populistische partijen als PVV en FvD?
Regeren met de SP wil niemand.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Er is nergens gezegd dat GL, PvdA en SP altijd en overal hetzelfde gaan stemmen. Dat heeft niks te maken met scheuren in het linkse blok, al denk ik dat je SP sowieso uit dat blok moet wegdenken. GL en PvdA houden elkaar vast na de verkiezingen, maar weten als ze de SP ook mee slepen dat ze dan zeker oppositie kunnen gaan voeren. Rutte en Hoekstra gaan niet met 3 linkse partijen in zee.
Ik denk dat PvdA en GL best met SP zouden willen regeren, maar daar is gewoon geen meerderheid voor te vinden.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:29 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Regeren met de SP wil niemand.
Marijnissen als minister op het ministerie van zurige verongelijktheid.
En daarvoor dank ik de heer op mijn blote knietjes. Ik zie een regering met PvdA of GL wel zitten, maar dan wel met een middenblok erbij.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat PvdA en GL best met SP zouden willen regeren, maar daar is gewoon geen meerderheid voor te vinden.
Ik heb liever de SP erbij als GroenLinks. De SP zou best een goede vervanger zijn voor de CU of voor D66 indien genoeg zetels.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:29 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Regeren met de SP wil niemand.
Marijnissen als minister op het ministerie van zurige verongelijktheid.
Ja, oneens. Ik vind juist de combinatie van milieu en het liberaal-light van GL wel interessant. En ze hebben van alle partijen op links nog het meest een vergezicht.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:42 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik heb liever de SP erbij als GroenLinks. De SP zou best een goede vervanger zijn voor de CU of voor D66 indien genoeg zetels.
Met Roemer zou ik wel een biertje willen drinken hoor. De SP heeft mijn sympathie. Dicht bij het gewone volk. GroenLinks niet, heb niets met die grachtengordel kliek vol met onrealistische luchtfietserij.quote:Op donderdag 21 januari 2021 22:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ja, oneens. Ik vind juist de combinatie van milieu en het liberaal-light van GL wel interessant. En ze hebben van alle partijen op links nog het meest een vergezicht.
Ik vind die hele SP echt een rukpartij. Loopt ook helemaal niemand rond waar ik mee de kroeg in zou willen en dat zegt vaak bedt veel.
Ik heb met Roemer wel eens koffie gedronken, bedenk ik me net. Grappige vent wel. Toen was ie wethouder in Boxmeer, ik werkte daar toen in de regio bij een gemeente.quote:Op donderdag 21 januari 2021 23:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Met Roemer zou ik wel een biertje willen drinken hoor. De SP heeft mijn sympathie. Dicht bij het gewone volk. GroenLinks niet, heb niets met die grachtengordel kliek vol met onrealistische luchtfietserij.
Het lijkt mij nauwelijks mogelijk om een regering te vormen van PvdA en GL alleen en ik zie die twee niet met de SP gaan regeren. Dus sowieso zou dat een CDA en/of VVD combo wordenquote:Op donderdag 21 januari 2021 22:41 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En daarvoor dank ik de heer op mijn blote knietjes. Ik zie een regering met PvdA of GL wel zitten, maar dan wel met een middenblok erbij.
De motie vroeg niet het in het partijprogramma te zetten, maar het uit te laten rekenen door het CPB. Het lijkt er op dat de uitkomst hem niet beviel, al kan ik niet beoordelen of ze het goede naar het CPB hebben gestuurd.quote:Op vrijdag 22 januari 2021 10:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
GroenLinks leden zijn een beetje boos dat er in het partijprogramma niets terugkomt van een aangenomen motie.
https://www.ad.nl/politie(...)mocratisch~a3c1fdc8/
Waarom zou deze niet overgenomen zijn? Hoe staat de PvdA in het basisinkomen?
Het lijkt me sterk dat D66 hierin meegaat.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 22:27 schreef DarkwingDuck het volgende:
GroenLinks wil het linkse blok uitbreiden met D66:
GroenLinks-leider Klaver wil ‘progressieve alliantie’ met PvdA, SP en D66
Samen optrekken, elkaar niet beconcurreren en aan elkaar vastklampen tijdens de formatie. Dit kan enkel hele goede TV opleveren.
Ik mag hopen dat de SP hier ook niet in mee gaat. Dat kost ze enkel kiezers en zal ze niets opleveren.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 22:33 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Het lijkt me sterk dat D66 hierin meegaat.
D66 is centrum-links. Dus dat is geen vreemde keuze.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 22:27 schreef DarkwingDuck het volgende:
GroenLinks wil het linkse blok uitbreiden met D66:
GroenLinks-leider Klaver wil ‘progressieve alliantie’ met PvdA, SP en D66
Samen optrekken, elkaar niet beconcurreren en aan elkaar vastklampen tijdens de formatie. Dit kan enkel hele goede TV opleveren.
D66 is neoliberaal progressief, SP is socialistisch conservatief. Vrij vreemde combinatie.quote:Op zondag 24 januari 2021 10:43 schreef Dejannn het volgende:
[..]
D66 is centrum-links. Dus dat is geen vreemde keuze.
De liberalen van d66 gaan nooit samenwerken met die achterlijke socialisten van de SP.quote:Op zaterdag 23 januari 2021 22:27 schreef DarkwingDuck het volgende:
GroenLinks wil het linkse blok uitbreiden met D66:
GroenLinks-leider Klaver wil ‘progressieve alliantie’ met PvdA, SP en D66
Samen optrekken, elkaar niet beconcurreren en aan elkaar vastklampen tijdens de formatie. Dit kan enkel hele goede TV opleveren.
Denk dat velen het wel prima vinden, maar niet als de linkse partijen GL, GL-lite en wannabe-GL zijn. De reden dat VVD het zo goed doet is dat de VVD juist niet het midden los laat en daar blijft liggen. Op links is er geen enkele partij over die niet snoeihard progressief is.quote:Op zondag 24 januari 2021 11:00 schreef Subw00fer het volgende:
Het volk wil geen links blok. PvdA, GL en SP staat op een schamele 30 zetels.
Dit wordt nooit wat met die linkse gekkies.
https://www.maurice.nl/pe(...)van-24-januari-2021/
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |