POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-kabinet-niet-leiden
Waarom niet de pijlen richten op Geert Wilders, een door de rechter veroordeelde misdadiger, een crimineel? Wil Klaver soms straks regeren met blonde Geert?
Linkse politici zijn rare luchtfietsers die gevangen zitten in hun hersenspinsels van onduidelijke principes. Nederland heeft behoefte aan rechtse politiek die problemen op een pragmatische wijze aanpakt.
Wat een gek ventje is die Klaver toch. 98% van de VVD-stemmers wil dat Rutte de volgende MP wordt en nu zegt die linkse idioot in feite dat verkiezingen niet relevant zijn. De stem van het volk is niet belangrijk maar wel de 'principes' van een linkse gekkie, nota bene een zelfverklaarde vijand van de VVD. Mooi niet dus.quote:Demissionair premier Mark Rutte moet geen leiding geven aan het volgende kabinet. Dat zegt GroenLinks-leider Jesse Klaver tegen BNR. Rutte is voor een belangrijk deel verantwoordelijk voor het tegenhouden van veranderingen in de openbaarheid van het overheidsbeleid. 'Deze verkiezingen worden cruciaal. Je moet de opbouw van de verzorgingsstaat niet laten doen door degene die deze puinbak heeft veroorzaakt.'
De val van het kabinet markeert tevens het einde van het tijdperk Rutte, als het aan Jesse Klaver ligt. 'Drie kabinetten is hij verantwoordelijk geweest voor het afbreken van de sociale zekerheid en de verzorgingsstaat, waardoor mensen ongelofelijk worden gewantrouwd. De val van dit kabinet moet daar het symbool van zijn. Dat zo veel mensen in de ellende zijn geholpen, kwam door een ideologie waar Rutte de afgelopen tien jaar voor stond, en waarin burgers op de allereerste plaats gewantrouwd werden.'
Als het aan Klaver ligt, gaat het debat over de toeslagenaffaire gewoon door. 'Door nu af te treden bekent Rutte schuld en zegt hij: 'ja, we hebben het de afgelopen jaren verkeerd gedaan', en daarmee moet er echt iets veranderen.' De affaire is mede het gevolg van een bestuurswijze die ook al onder de premiers Wim Kok en Jan-Peter Balkenende bestond. 'Alleen: de afgelopen tien jaar was Rutte verantwoordelijk en als je verantwoordelijk bent kun je ook iets veranderen.'
Sterker nog: de affaire rond het afschaffen van de dividendbelasting was ook al exemplarisch voor dat gebrek aan openheid. 'Ik denk ook niet dat Rutte dit echt doorvoelt. Alles wat hij vandaag zegt, zegt hij onder politieke druk. Mark Rutte kan echt geen leiding geven aan een volgend kabinet en deze veranderingen erdoorheen kan krijgen: het was zijn partij die die verandering altijd heeft tegengehouden.'
GroenLinks en D66 zijn al tien jaar bezig met de Wet Openbaarheid Overheid en al tien jaar krijgen we tegenwerking van vooral VVD en CDA, zegt Klaver. Gelukkig is dat nu, onder druk van het toeslagenschandaal veranderd en komt er meer openheid.' Maar het is nu aan de kiezer. 'Als je echt wilt dat we de verzorgingsstaat opnieuw gaan opbouwen en de fouten herstellen, dan moet je dat niet laten doen door degene die deze puinbak heeft veroorzaakt.'
Wel zal GroenLinks het kabinet blijven steunen in de aanpak van de coronacrisis, benadrukt Klaver. 'Het kabinet moet de vrijheid houden om daarin te blijven handelen. Ik wil dat het kabinet weet dat wij altijd de samenwerking willen bieden om de coronacrisis het hoofd te bieden. Er komen extra steunpakketten. Dit overstijgt links of rechts, oppositie of coalitie, dit moeten we samen aanpakken.'
Waarom niet de pijlen richten op Geert Wilders, een door de rechter veroordeelde misdadiger, een crimineel? Wil Klaver soms straks regeren met blonde Geert?
Linkse politici zijn rare luchtfietsers die gevangen zitten in hun hersenspinsels van onduidelijke principes. Nederland heeft behoefte aan rechtse politiek die problemen op een pragmatische wijze aanpakt.
Er kleeft toch wel iets aan rutte nu.
En het zou mooi zijn om na deze affaire hem niet als premier te zien maar helaas volgt niemand hem op bij de vvd.
Wanbeleid.
Geertje wordt btw nooit premier, rare vergelijking, ik zie sowieso weinig zelfreflectie bij de ts die zich zou moeten schamen om het leiderschap bij zijn partij.
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2021 06:59:14 ]
En het zou mooi zijn om na deze affaire hem niet als premier te zien maar helaas volgt niemand hem op bij de vvd.
Wanbeleid.
Geertje wordt btw nooit premier, rare vergelijking, ik zie sowieso weinig zelfreflectie bij de ts die zich zou moeten schamen om het leiderschap bij zijn partij.
[ Bericht 32% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2021 06:59:14 ]
Wij van wc eend...quote:Op zaterdag 16 januari 2021 06:53 schreef Subw00fer het volgende:
98% van de VVD-stemmers wil dat Rutte de volgende MP wordt
Zo lang Rutte de lijsttrekker en premierskandidaat van de VVD is en de VVD de grootste partij in de coalitie wordt, is hij gewoon premier. En gezien de peilingen waar de VVD rond de 40 zetels staat, lijkt dat te gaan gebeuren. Al kan dat natuurlijk nog veranderen in de komende weken. Maar zo simpel werkt democratie. Ik weet ook niet wat Klaver hier denkt te winnen, zouden er nou meer mensen GL stemmen omdat hij dit roept? Want waarschijnlijk moet hij als hij wil regeren uiteindelijk toch met Rutte in zee...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
98% van de VVD-stemmers is nog niet de meerderheid van de Nederlandse kiezers.quote:
Wat een gek ventje is die Klaver toch. 98% van de VVD-stemmers wil dat Rutte de volgende MP wordt en nu zegt die linkse idioot in feite dat verkiezingen niet relevant zijn.
En zou dat percentage niet aan het verschuiven zijn door de aandacht voor alles dat naar buiten is gekomen en nog naar buiten zal komen?
Klaver zegt niet dat er geen plek is voor de VVD in een volgende coalitie, hij wil alleen niet dat Rutte opnieuw premier wordt. De leden van de VVD hebben niet voor een andere lijsttrekker kunnen kiezen dus is het nu aan de kiezer om te bepalen wie de grootste partij in het volgende kabinet gaat worden.quote:Waarom niet de pijlen richten op Geert Wilders, een door de rechter veroordeelde misdadiger, een crimineel? Wil Klaver soms straks regeren met blonde Geert?
Er ligt een rapport waarin het huidige kabinet keihard wordt afgerekend op het feit dat bewindslieden van met name VVD en CDA het belangrijker vinden om hun eigen positie te beschermen dan door regeringsbeleid benadeelde mensen te helpen. En dan vind jij dat deze partijen mee principes hebben en de problemen echt willen oplossen?quote:Linkse politici zijn rare luchtfietsers die gevangen zitten in hun hersenspinsels van onduidelijke principes. Nederland heeft behoefte aan rechtse politiek die problemen op een pragmatische wijze aanpakt.
Voor Rutte is vooral de beschadiging van zijn positie en het redden van zijn aars topprioriteit. Anders was het kabinet wel eerder gevallen, ver voor corona er tussen kwam. De persconferentie gisteren was de echte aftrap van de verkiezingscampagne.
Maar die 98% zorgt ervoor dat de VVD de grootste partij wordt. Wie is Klaver om te zeggen wat Rutte moet doen? Wat het beleid moet zijn van de VVD? Als het aan de boeren lag, lag Klaver allang onder de zoden onder het Binnenhof maar gelukkig voor hem luisteren we daar ook niet naar.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 07:37 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
98% van de VVD-stemmers is nog niet de meerderheid van de Nederlandse kiezers..
De verkiezingen moeten nog plaatsvinden hè.quote:
[..]
Maar die 98% zorgt ervoor dat de VVD de grootste partij wordt. Wie is Klaver om te zeggen wat Rutte moet doen? Wat het beleid moet zijn van de VVD?
Er hoeft maar een deel van die 98% van gedachten te veranderen en Rutte hoeft niet de nieuwe premier te worden.
Ook de boeren kiezen niet in hun eentje de premier. En de boeren hebben het bij de meerderheid van het volk ook flink verbruid met hun agressieve acties en het ontkennen van feiten, dus om die nu bij deze discussie te trekken?quote:Als het aan de boeren lag, lag Klaver allang onder de zoden onder het Binnenhof maar gelukkig voor hem luisteren we daar ook niet naar.
Klopt, maar bij voorkeur omdat de VVD niet de grootste partij wordt. Dat lijkt helaas onvermijdelijk.
Rutte en Hoekstra vonden dat ze door kunnen als lijsttrekkers.
Het is nu aan hun collega's en de media om hen continu te confronteren met wat er onder hun verantwoordelijkheid is gebeurd.
Rutte zei het gisteren zelf: het oordeel is aan de kiezer. Rutte hoopt op een nieuw mandaat, een blijk dat het volk hem nog vertrouwt. Dat kon wel eens een koude kermis worden.
Het is nu aan hun collega's en de media om hen continu te confronteren met wat er onder hun verantwoordelijkheid is gebeurd.
Rutte zei het gisteren zelf: het oordeel is aan de kiezer. Rutte hoopt op een nieuw mandaat, een blijk dat het volk hem nog vertrouwt. Dat kon wel eens een koude kermis worden.
Had niet gedacht het ooit nog eens eens te zijn met de heer Klaver. Maar ik zou ook niet weten wie het stokje van Rutte over zou moeten nemen. Hoekstra lijkt me geschikt maar het CDA gaat nooit de grootste partij worden.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Er is momenteel geen enkel teken dat Ruttte onder vuur komt te liggen bij de VVD-aanhang. VVD'ers zijn niet zo idioot principieel als PvdA'ers.quote:
[..]
De verkiezingen moeten nog plaatsvinden hè.
Er hoeft maar een deel van die 98% van gedachten te veranderen en Rutte hoeft niet de nieuwe premier te worden.
VVD'ers zijn plucheplakkers die liever elkaar de hand boven het hoofd houden dan verantwoordelijkheid te nemenquote:
[..]
Er is momenteel geen enkel teken dat Ruttte onder vuur komt te liggen bij de VVD-aanhang. VVD'ers zijn niet zo idioot principieel als PvdA'ers.
Wiebes is de meest geschikte. Hij weet problemen op te lossen.
Ik kan mij voorstellen dat hij als staatssecretaris niet wist, wat voor problemen er met de toeslagen waren.
Maar nu hij dat wel weet, acht ik hem het beste in staat om dat op te gaan lossen.
Ik kan mij voorstellen dat hij als staatssecretaris niet wist, wat voor problemen er met de toeslagen waren.
Maar nu hij dat wel weet, acht ik hem het beste in staat om dat op te gaan lossen.
Wat is dit voor een achterlijke bewering? Je moet niet denken dat dat Defence Force clubje representatief is voor de gemiddelde boer.quote:
[..]
Als het aan de boeren lag, lag Klaver allang onder de zoden onder het Binnenhof maar gelukkig voor hem luisteren we daar ook niet naar.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ik vind Klaver nogal hypocriet hierin, daar die Asscher helemaal niet wou aanvallen. Met Asscher zou die willen samenwerken maar Rutte en Hoekstramoeten maar vertrekken omdat dit beter uitkomt voor GL.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met de rechtse politiek zijn de problemen die we hebben toch nog steeds niet opgelost? Veel mensen hebben namelijk nog steeds te weinig koopkracht en te weinig geld voor vervoer.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-kabinet-niet-leiden
[..]
Wat een gek ventje is die Klaver toch. 98% van de VVD-stemmers wil dat Rutte de volgende MP wordt en nu zegt die linkse idioot in feite dat verkiezingen niet relevant zijn. De stem van het volk is niet belangrijk maar wel de 'principes' van een linkse gekkie, nota bene een zelfverklaarde vijand van de VVD. Mooi niet dus.
Waarom niet de pijlen richten op Geert Wilders, een door de rechter veroordeelde misdadiger, een crimineel? Wil Klaver soms straks regeren met blonde Geert?
Linkse politici zijn rare luchtfietsers die gevangen zitten in hun hersenspinsels van onduidelijke principes. Nederland heeft behoefte aan rechtse politiek die problemen op een pragmatische wijze aanpakt.
Wiebes en Rutte wisten meer. En hadden nog meer kunnen weten. Hebben ze zelf toegegeven tegenover de onderzoekscommissie. Rapporten en memo's zijn bewust tegengehouden door het kabinet omdat ze bang waren voor wat er in stond.quote:
Wiebes is de meest geschikte. Hij weet problemen op te lossen.
Ik kan mij voorstellen dat hij als staatssecretaris niet wist, wat voor problemen er met de toeslagen waren.
Maar nu hij dat wel weet, acht ik hem het beste in staat om dat op te gaan lossen.
Van een minister of staatssecretaris mag je verwachten dat ze signalen van problemen serieus nemen, niet dat ze die kleiner maken om hun hachje te redden.
Er zijn veel meer dossiers waarin Rutte, Wiebes en co dit gedrag hebben vertoond (bijvoorbeeld de aardbevingen in Groningen). Er is geen enkele reden om aan te nemen dat dit in de toekomst niet meer gaat gebeuren.
Wiebes en Asscher voelden aan dat hun aanwezigheid een olifant in de kamer zou blijven. Rutte gaat er vanuit dat hij er wel mee weg blijft komen.
Goh de leider van een partij die vind dat de leider van een andere partij niet de verkiezingen moet winnen. Daar sta ik nou echt van te kijken.
Volgens mij heeft Jesse Klaver nog nooit verantwoordelijkheid genomen. Hij loopt weg bij coalitie-onderhandelingen omdat de VVD niet het land wil uitleveren aan migranten die hier niks te zoeken hebben.quote:
[..]
VVD'ers zijn plucheplakkers die liever elkaar de hand boven het hoofd houden dan verantwoordelijkheid te nemen
Het is wel grappig hoe VVD verantwoordelijk is voor massaimmigratie, een woningmarkt krapte, uitholling van de zorg en het onderwijs.
Maar goed. Gewoon weer VVD stemmen en mag ik weer jaaaaaren geklaag aanhoren. Paupervolk.
Maar goed. Gewoon weer VVD stemmen en mag ik weer jaaaaaren geklaag aanhoren. Paupervolk.
Juist pragmatische wijze nekt ons, TS. Er is geen visie. En zo verzandt Rutte 3 van crisis tot crisis.
Wie de premier ook wordt, klimaat, woningbouw, ruimtelijke ordening, landbouw, de zorg, sociale zekerheid, kansengelijkheid en racisme, transparantie rechterlijke macht en openbaar bestuur, de belastingdienst zelf natuurlijk, al deze onderwerpen vereisen aandacht en visie.
Ik weet niet of ik premier Rutte hier zo geschikt voor vind.
Het hele systeem piept en kraakt tot in zijn voegen.
Wie de premier ook wordt, klimaat, woningbouw, ruimtelijke ordening, landbouw, de zorg, sociale zekerheid, kansengelijkheid en racisme, transparantie rechterlijke macht en openbaar bestuur, de belastingdienst zelf natuurlijk, al deze onderwerpen vereisen aandacht en visie.
Ik weet niet of ik premier Rutte hier zo geschikt voor vind.
Het hele systeem piept en kraakt tot in zijn voegen.
Wiebes en zijn voorganger Henk Kamp hebben veel sneller dan iedereen voor mogelijkheid hield, bereikt dat de gaskraan in Groningen van heel hoog naar dicht gegaan is.quote:
[..]
Wiebes en Rutte wisten meer. En hadden nog meer kunnen weten. Hebben ze zelf toegegeven tegenover de onderzoekscommissie. Rapporten en memo's zijn bewust tegengehouden door het kabinet omdat ze bang waren voor wat er in stond.
Van een minister of staatssecretaris mag je verwachten dat ze signalen van problemen serieus nemen, niet dat ze die kleiner maken om hun hachje te redden.
Er zijn veel meer dossiers waarin Rutte, Wiebes en co dit gedrag hebben vertoond (bijvoorbeeld de aardbevingen in Groningen). Er is geen enkele reden om aan te nemen dat dit in de toekomst niet meer gaat gebeuren.
Wiebes en Asscher voelden aan dat hun aanwezigheid een olifant in de kamer zou blijven. Rutte gaat er vanuit dat hij er wel mee weg blijft komen.
Het was juist het eerste kabinet Rutte- Verhagen -Wilders (en ook het laatste kabinet Balkenende) dat de gaskraan in Groningen wagenwijd openzette voor export naar nieuwe landen, alleen om het begrotingsgat wat te dichten. Dat was dus echt potverteren ten koste van Groningen en onze toekomst
Hier heb je een punt, over Asscher had hij dit niet gezegd.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 09:01 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vind Klaver nogal hypocriet hierin, daar die Asscher helemaal niet wou aanvallen. Met Asscher zou die willen samenwerken maar Rutte en Hoekstramoeten maar vertrekken omdat dit beter uitkomt voor GL.
Klaver en heel links lijkt wat wanhopig. En dat is ook logisch. De hele pandemie gaat het al over solidariteit, zorg, werkgelegenheid en intussen ook nog over klimaat. Allemaal linkse thema's. Maar toch stijgt rechts in de peilingen en met name de VVD naar een zetel of 40, terwijl links krimpt. Ze moeten dus hopen op een aardverschuiving en een plotselinge afkeer van Rutte door deze toeslagenaffaire is hun beste kans. Ik denk trouwens niet dat het zo ver komt, Rutte blijft gewoon populair.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Vooral Wiebes heeft in dat dossier inderdaad bereikt wat men voor onmogelijk hield.quote:
[..]
Wiebes en zijn voorganger Henk Kamp hebben veel sneller dan iedereen voor mogelijkheid hield, bereikt dat de gaskraan in Groningen van heel hoog naar dicht gegaan is.
Het was juist het eerste kabinet Rutte- Verhagen -Wilders (en ook het laatste kabinet Balkenende) dat de gaskraan in Groningen wagenwijd openzette voor export naar nieuwe landen, alleen om het begrotingsgat wat te dichten. Dat was dus echt potverteren ten koste van Groningen en onze toekomst
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik denk ook dat de gemiddelde VVD stemmer niet zomaar GL stemt, die zal toch eerst CDA en D66 overwegen lijkt mij.quote:
[..]
Hier heb je een punt, over Asscher had hij dit niet gezegd.
Klaver en heel links lijkt wat wanhopig. En dat is ook logisch. De hele pandemie gaat het al over solidariteit, zorg, werkgelegenheid en intussen ook nog over klimaat. Allemaal linkse thema's. Maar toch stijgt rechts in de peilingen en met name de VVD naar een zetel of 40, terwijl links krimpt. Ze moeten dus hopen op een aardverschuiving en een plotselinge afkeer van Rutte door deze toeslagenaffaire is hun beste kans. Ik denk trouwens niet dat het zo ver komt, Rutte blijft gewoon populair.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Nederlandse kiezers blijken toch vaak een breed spectrum te overwegen. De PvdA haalde bijvoorbeeld onder Samson 38 zetels, die zetels zijn daar weg maar niet naar verwachtte andere partijen als GL (toen 10 zetels), SP (toen 15 zetels) en PvdD (toen 2 zetels). Die 4 partijen hadden toen 65 zetels, nu maar 38 in de laatste peiling van I&O. Blijkbaar zijn er toch tussen 2012 en nu een hoop mensen verder overgestapt dan op het eerste gezicht logisch is. En wellicht kun je die mensen dus ook terug krijgen, links stemmen was immers ooit een optie voor hen.quote:
[..]
Ik denk ook dat de gemiddelde VVD stemmer niet zomaar GL stemt, die zal toch eerst CDA en D66 overwegen lijkt mij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kan inderdaad prima, maar links mist aansprekende leiders en links mist een homogene achterban die profijt kan hebben van links bestuur.
Links praat te veel over organisatie en publieke taken, en te weinig over de portemonnee. Dat is echt het manco van links.
Links praat te veel over organisatie en publieke taken, en te weinig over de portemonnee. Dat is echt het manco van links.
Ik denk dat het puur om die leider gaat. De thema's, programma's e.d. van links zijn niet zo veel veranderd in 8 jaar en in die 8 jaar is vooral op klimaat bij de bevolkingnhet gevoel van urgentie alleen maar groter geworden. Dus aan hun programma's kan het niet echt liggen. Ze missen echt een Samson en ook Roemer was toch nog wel een stuk sterker dan Marijnissen.quote:
Kan inderdaad prima, maar links mist aansprekende leiders en links mist een homogene achterban die profijt kan hebben van links bestuur.
Links praat te veel over organisatie en publieke taken, en te weinig over de portemonnee. Dat is echt het manco van links.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het dichtdraaien van de gaskraan is een politiek besluit dat je met de juiste wil in een middagje kunt nemen.quote:
[..]
Wiebes en zijn voorganger Henk Kamp hebben veel sneller dan iedereen voor mogelijkheid hield, bereikt dat de gaskraan in Groningen van heel hoog naar dicht gegaan is.
Het was juist het eerste kabinet Rutte- Verhagen -Wilders (en ook het laatste kabinet Balkenende) dat de gaskraan in Groningen wagenwijd openzette voor export naar nieuwe landen, alleen om het begrotingsgat wat te dichten. Dat was dus echt potverteren ten koste van Groningen en onze toekomst
De gaswinning is 'slechts' de oorzaak. Het echte probleem zijn de duizenden gezinnen die na elke beving nieuwe scheuren in hun huis moeten ontdekken. Waarvan velen niet veilig in hun eigen huis kunnen wonen zonder allerlei stellages om de boel bij elkaar kunnen houden. Die nog steeds geen geld hebben om de schade te herstellen. Die niet kunnen verhuizen zonder met een gigantische hypotheekschuld te blijven zitten omdat de waarde van hun huis na elke beving afneemt.
Kabinetten onder leiding van Rutte hebben jarenlang geroepen dat ze eindelijk werk gingen maken van het afhandelen van de schade. En met elke nieuwe regeling kwamen procedures, voorbehouden en regeltjes die voorkwamen dat de mensen écht werden geholpen.
Deels gebeurde dit voordat Wiebes zich hiermee ging bemoeien, maar met alleen het dichtdraaien van de gaskraan waren deze mensen niet geholpen. Ondanks zijn inspanningen zitten veel mensen nog steeds met schade en ellende en is Groningen nog steeds niet aardbevingsvrij.
Verwacht de komende decennia vergelijkbare dossiers in andere provincies. Want er wordt niet alleen gas gewonnen in Groningen. De zogenaamde 'kleine velden' elders tellen ook gewoon op tot een flinke winning van aardgas. Die met het dichtdraaien van de kraan in Groningen elders flink is toegenomen. Dit zijn zaken die het huidige kabinet mogelijk heeft gemaakt maar voor de mogelijke gevolgen nemen ze geen verantwoordelijkheid, daar er zwijgen ze liever.
Dat is veel te kort door de bocht en toont een ernstig gebrek aan kennis van zaken. We zitten namelijk met de leveringszekerheid, je wil niet dat heel Nederland met het weer van vandaag geen verwarming meer heeft of niet meer kan koken. En nee, dat kan niet op Russisch gas, dat gas kan niet in onze CV ketels en op onze kookplaten. Dat Wiebes hier toch zo veel voor elkaar heeft gekregen, dat de kraan in 2022 dicht is en dat er nu al zichtbaar overal installaties buiten gebruik zijn en zelfs worden gesloopt, is echt wel een verdienste.quote:
[..]
Het dichtdraaien van de gaskraan is een politiek besluit dat je met de juiste wil in een middagje kunt nemen.
En nee, boren in veel kleinere gasbellen levert niet exact dezelfde problemen op, dat gebeurt wereldwijd. Uiteindelijk moeten we wel ook daar vanaf, natuurlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het laagcalorische gas uit Groningen is inderdaad vrij uniek. Dat betekent echter niet dat je hoogcalorisch Russisch gas niet laagcalorisch kan maken, dat doen we nu ook al met gas uit hoogcalorische velden dat we mengen met zo'n 14% stikstof (N, niet te verwarren met de stikstofoxide discussie).quote:
[..]
Dat is veel te kort door de bocht en toont een ernstig gebrek aan kennis van zaken. We zitten namelijk met de leveringszekerheid, je wil niet dat heel Nederland met het weer van vandaag geen verwarming meer heeft of niet meer kan koken. En nee, dat kan niet op Russisch gas, dat gas kan niet in onze CV ketels en op onze kookplaten. Dat Wiebes hier toch zo veel voor elkaar heeft gekregen, dat de kraan in 2022 dicht is en dat er nu al zichtbaar overal installaties buiten gebruik zijn en zelfs worden gesloopt, is echt wel een verdienste.
En nee, boren in veel kleinere gasbellen levert niet exact dezelfde problemen op, dat gebeurt wereldwijd. Uiteindelijk moeten we wel ook daar vanaf, natuurlijk.
De vraag is echter of je voor je aardgas de komende 50 jaar afhankelijk wil zijn van andere landen of dat je kiest voor afbouw van het gasgebruik en voor de opwekking van stroom inzet op duurzame oplossingen.
Volgens mij gunnen wel slechts linkse partijen medemensen veel koopkracht en veel geld voor vervoer, waardoor het leven van die medemensen veel prettiger zou worden, want dan zouden zij de plaatsen kunnen ontwijken waar voornamelijk individuen op wacht staan die al meer koopkracht hebben.quote:
Kan inderdaad prima, maar links mist aansprekende leiders en links mist een homogene achterban die profijt kan hebben van links bestuur.
Links praat te veel over organisatie en publieke taken, en te weinig over de portemonnee. Dat is echt het manco van links.
Wie is Klaver om dit te bepalen of te eisen? Hij vertegenwoordigd een clubje van 10 zetels volgens peilingen die daarmee verliezen ten opzichte van nu. Verliezen als oppositiepartij.
Volgens mij is hij zo bang dat GroenLinks wellicht in aanmerking komt om eindelijk eens verantwoordelijkheid te tonen door mee te regeren dat hij er wanhopig alles aan doet om de winnaar nu vast te schofferen. Dan kan hij straks weer weglopen en naar de ander wijzen.
Als ik GroenLinks lid zou zijn zou ik vrij pissed off zijn door deze partijleider. Wederom 4 jaar niets voor elkaar krijgen en enkel roepen en stampvoeten in de oppositie door eigen gedrag en keuzes.
Volgens mij is hij zo bang dat GroenLinks wellicht in aanmerking komt om eindelijk eens verantwoordelijkheid te tonen door mee te regeren dat hij er wanhopig alles aan doet om de winnaar nu vast te schofferen. Dan kan hij straks weer weglopen en naar de ander wijzen.
Als ik GroenLinks lid zou zijn zou ik vrij pissed off zijn door deze partijleider. Wederom 4 jaar niets voor elkaar krijgen en enkel roepen en stampvoeten in de oppositie door eigen gedrag en keuzes.
Als GL stemmer zou ik er volledig achter staan dat Klaver roept dat Rutte geen PM meer zou moeten zijn, anders was je wel een VVD stemmer geweestquote:
Wie is Klaver om dit te bepalen of te eisen? Hij vertegenwoordigd een clubje van 10 zetels volgens peilingen die daarmee verliezen ten opzichte van nu. Verliezen als oppositiepartij.
Volgens mij is hij zo bang dat GroenLinks wellicht in aanmerking komt om eindelijk eens verantwoordelijkheid te tonen door mee te regeren dat hij er wanhopig alles aan doet om de winnaar nu vast te schofferen. Dan kan hij straks weer weglopen en naar de ander wijzen.
Als ik GroenLinks lid zou zijn zou ik vrij pissed off zijn door deze partijleider. Wederom 4 jaar niets voor elkaar krijgen en enkel roepen en stampvoeten in de oppositie door eigen gedrag en keuzes.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, zo werkt het niet.quote:
[..]
Als GL stemmer zou ik er volledig achter staan dat Klaver roept dat Rutte geen PM meer zou moeten zijn, anders was je wel een VVD stemmer geweest
Als lid of stemmer van/op partij x hoef je het echt niet altijd eens te zijn met partij x of uitspraken van partijleider van partij x.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2021 11:16:51 ]
Klopt, dat hoeft niet maar de kans is wel aanwezig. Vrij groot zelfs.quote:
[..]
Nee, zo werkt het niet.
Als lid of stemmer van/op partij x hoef je het echt niet altijd eens te zijn met partij x of uitspraken van partijleider van partij x.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Niet echt. Ik ben het vaak niet eens geweest met uitspraken van Buma, vond het überhaupt geen fijne partijleider. Terwijl ik hem een paar keer ontmoet heb en het dan wel een aangenaam persoon is.quote:
[..]
Klopt, dat hoeft niet maar de kans is wel aanwezig. Vrij groot zelfs.
Het is natuurlijk wel een probleem dat VVD'ers bijna 100% tevreden zijn met Rutte, maar kiezers van andere partijen in mindere mate. Al zal daar ook nog wel wat verschil tussen zitten. Kiezers van de coalitiepartijen en SGP zullen minder moeite met hem hebben van PVV, PvdA, GL... Dan wordt de VVD straks weer de grootste en Rutte weer formateur.
En dan moeten er allerlei partijen, waaronder misschien de Jessias, er mee akkoord gaan dat deze man, waar toch wel wat vlekjes aan zitten, met afstand de langstzittende premier aller tijden gaat worden, langer dan Drees en Lubbers, in principe tot 2025 als er niks tussen komt. 15 jaar dezelfde leider is gewoon erg lang. Dan heb je gewoon een generatie die alleen maar Rutte heeft gekend.
Maar ja de VVD zou ook wel gek moeten zijn om nu afscheid te nemen van Rutte vanwege een toeslagenaffaire waarvan de gemiddelde VVD-stemmer waarschijnlijk niet eens echt gelooft dat de Belastingdienst ook maar iets verkeerd heeft gedaan, laat staan de bewindspersonen. Jesse en de andere oppositie-lijsttrekkers hebben er nog een hele taak aan om dat uit te leggen in een debat waarin je vaak maar een paar minuutjes spreektijd krijgt.
En dan moeten er allerlei partijen, waaronder misschien de Jessias, er mee akkoord gaan dat deze man, waar toch wel wat vlekjes aan zitten, met afstand de langstzittende premier aller tijden gaat worden, langer dan Drees en Lubbers, in principe tot 2025 als er niks tussen komt. 15 jaar dezelfde leider is gewoon erg lang. Dan heb je gewoon een generatie die alleen maar Rutte heeft gekend.
Maar ja de VVD zou ook wel gek moeten zijn om nu afscheid te nemen van Rutte vanwege een toeslagenaffaire waarvan de gemiddelde VVD-stemmer waarschijnlijk niet eens echt gelooft dat de Belastingdienst ook maar iets verkeerd heeft gedaan, laat staan de bewindspersonen. Jesse en de andere oppositie-lijsttrekkers hebben er nog een hele taak aan om dat uit te leggen in een debat waarin je vaak maar een paar minuutjes spreektijd krijgt.
Het is inderdaad geen slimme zet van Klaver. Hij zich beter focussen op waarom een kiezer wél op GL moet stemmen dan waarom een kiezer níét op de VVD zou moeten stemmen.quote:
Wie is Klaver om dit te bepalen of te eisen? Hij vertegenwoordigd een clubje van 10 zetels volgens peilingen die daarmee verliezen ten opzichte van nu. Verliezen als oppositiepartij.
So we just called him Fred
Ja, het kan wel. Maar daar zijn fabrieken voor nodog en er werd steeds gezegd dat die er niet voor 2025 konden staan. Dus kon je niet echt afbouwen.quote:
[..]
Het laagcalorische gas uit Groningen is inderdaad vrij uniek. Dat betekent echter niet dat je hoogcalorisch Russisch gas niet laagcalorisch kan maken, dat doen we nu ook al met gas uit hoogcalorische velden dat we mengen met zo'n 14% stikstof (N, niet te verwarren met de stikstofoxide discussie).
De vraag is echter of je voor je aardgas de komende 50 jaar afhankelijk wil zijn van andere landen of dat je kiest voor afbouw van het gasgebruik en voor de opwekking van stroom inzet op duurzame oplossingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De huidige coalitie en Rutte krijgen in alle onderzoeken steeds van meer dan 60% van de bevolking een voldoende, zo ontevreden is de rest dus niet.quote:
Het is natuurlijk wel een probleem dat VVD'ers bijna 100% tevreden zijn met Rutte, maar kiezers van andere partijen in mindere mate.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach, het is een journalist die wat vraagt over de val van het kabinet en Klaver antwoordt, zo werkt dat met interviews. En daar wordt dan een artikel van gemaakt en een paar punten van uitgepikt.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 11:43 schreef Fred het volgende:
[..]
Het is inderdaad geen slimme zet van Klaver. Hij zich beter focussen op waarom een kiezer wél op GL moet stemmen dan waarom een kiezer níét op de VVD zou moeten stemmen.
Dat moet je niet als een "zet van Klaver" zien.
De verkiezingsstrijd moet nog losbarsten, genoeg tijd om je te richten op wat je noemt.
Juist, en dat mis ik bij de drie linkse partijen. Volg ze nu alle drie op Twitter en de partijleiders. Maar ze zijn toch vooral reactief bezig. Constant bezig met de partijen op rechts. Dat is niet de vijver waar ze succesvol zullen vissen. Daarmee vergroten ze niet hun kiespubliek daarmee stellen ze enkel de huidige achterban tevreden.quote:
[..]
Het is inderdaad geen slimme zet van Klaver. Hij zich beter focussen op waarom een kiezer wél op GL moet stemmen dan waarom een kiezer níét op de VVD zou moeten stemmen.
Waarom geen campagne vanuit eigen kracht? Dat zet zoveel meer zoden aan de dijk dan reactief reageren op wat andere partijen wel vanuit eigen kracht doen.
Als ze geen kiezers van rechts naar hun partijen kunnen trekken waar moeten ze dan stemmen vandaan halen? Even ervan uitgaande dat we het CDA ook onder rechts scharen.quote:
[..]
Juist, en dat mis ik bij de drie linkse partijen. Volg ze nu alle drie op Twitter en de partijleiders. Maar ze zijn toch vooral reactief bezig. Constant bezig met de partijen op rechts. Dat is niet de vijver waar ze succesvol zullen vissen. Daarmee vergroten ze niet hun kiespubliek daarmee stellen ze enkel de huidige achterban tevreden.
Waarom geen campagne vanuit eigen kracht? Dat zet zoveel meer zoden aan de dijk dan reactief reageren op wat andere partijen wel vanuit eigen kracht doen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat is toch hoe onze democratie werkt?quote:
Het is natuurlijk wel een probleem dat VVD'ers bijna 100% tevreden zijn met Rutte, maar kiezers van andere partijen in mindere mate.
Na afloop van Paars I was menig VVD stemmer ook niet tevreden over Wim Kok, toch kwam er een Paars II.
Waar partijen als GL, PvdA en SP last van hebben is dat ze hun eigen linkse gedachtegoed in de steek hebben gelaten: "Samen sta je sterk". Ze doen er imho goed aan om zich te realiseren dat ze hun gezamenlijke "vijand" alleen kunnen "aanpakken" als ze samenwerken en wellicht zelfs moeten fuseren.
Daarna moeten ze nog wel iets verzinnen waarom stemmers op hun partij(en) moeten stemmen, met "Stem op mij, want Rutte is een klootzak" kom je niet ver.
So we just called him Fred
Ik volg GL ook op Twitter maar herken dat niet, op een paar tweets na.quote:
[..]
Juist, en dat mis ik bij de drie linkse partijen. Volg ze nu alle drie op Twitter en de partijleiders. Maar ze zijn toch vooral reactief bezig. Constant bezig met de partijen op rechts. Dat is niet de vijver waar ze succesvol zullen vissen. Daarmee vergroten ze niet hun kiespubliek daarmee stellen ze enkel de huidige achterban tevreden.
Waarom geen campagne vanuit eigen kracht? Dat zet zoveel meer zoden aan de dijk dan reactief reageren op wat andere partijen wel vanuit eigen kracht doen.
Op welke tweets doel je?
Er is een links motorblok nu, he? Ze werken samen dus.quote:
[..]
Dat is toch hoe onze democratie werkt?
Na afloop van Paars I was menig VVD stemmer ook niet tevreden over Wim Kok, toch kwam er een Paars II.
Waar partijen als GL, PvdA en SP last van hebben is dat ze hun eigen linkse gedachtegoed in de steek hebben gelaten: "Samen sta je sterk". Ze doen er imho goed aan om zich te realiseren dat ze hun gezamenlijke "vijand" alleen kunnen "aanpakken" als ze samenwerken en wellicht zelfs moeten fuseren.
Daarna moeten ze nog wel iets verzinnen waarom stemmers op hun partij(en) moeten stemmen, met "Stem op mij, want Rutte is een klootzak" kom je niet ver.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik kan me die presentatie nog wel herinneren idd, maar daarna weinig van gezien.quote:
Er is een links motorblok nu, he? Ze werken samen dus.
Ik heb nog steeds geen idee wat het me gaat opleveren als ik één van die drie partijen kies, terwijl ik wel weet wat ik krijg als ik VVD, CDA, PVV, FvD, SGP of CU stem. En dan zijn de campagnes nog niet eens begonnen.
Ondanks hun rode partijkleuren zijn het een stel grijze muizen geworden.
So we just called him Fred
Tja, ik stem al een tijdje niet meer links dus ik kan daar niets tegenin brengenquote:
[..]
Ik kan me die presentatie nog wel herinneren idd, maar daarna weinig van gezien.
Ik heb nog steeds geen idee wat het me gaat opleveren als ik één van die drie partijen kies, terwijl ik wel weet wat ik krijg als ik VVD, CDA, PVV, FvD, SGP of CU stem. En dan zijn de campagnes nog niet eens begonnen.
Ondanks hun rode partijkleuren zijn het een stel grijze muizen geworden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ongeveer de helft van de GL stemmers zijn tevreden over dit kabinet: https://www.ioresearch.nl(...)21-komt-op-2-zetels/quote:
[..]
Als GL stemmer zou ik er volledig achter staan dat Klaver roept dat Rutte geen PM meer zou moeten zijn, anders was je wel een VVD stemmer geweest
En Rutte was begin december iig populairder dan Hoekstra onder GL stemmers: https://www.maurice.nl/pe(...)stemming-13-12-2020/
En GL kiezers willen wel vaker een premier die niet van hun partij is, in 2017 wilden ze Pechtold: https://eenvandaag.avrotr(...)echtold-als-premier/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die is al losgebarsten.quote:
[..]
Ach, het is een journalist die wat vraagt over de val van het kabinet en Klaver antwoordt, zo werkt dat met interviews. En daar wordt dan een artikel van gemaakt en een paar punten van uitgepikt.
Dat moet je niet als een "zet van Klaver" zien.
De verkiezingsstrijd moet nog losbarsten, genoeg tijd om je te richten op wat je noemt.
Dat zag je wel toen die bij Jinek zat van de week.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Er is nog een gigantische groep te winnen die nu niet de moeite neemt om te stemmen.quote:
[..]
Als ze geen kiezers van rechts naar hun partijen kunnen trekken waar moeten ze dan stemmen vandaan halen? Even ervan uitgaande dat we het CDA ook onder rechts scharen.
Schoppen tegen rechts, daar gaat geen enkele kracht of visie vanuit. Kom met een eigen visie, geef mensen een hoopgevend verhaal, schets ze een mooie toekomst voor die realistisch te bereiken is. Daarmee verander je de zienswijze mensen. Zelfs mensen op rechts zetten dan niet meer de hakken in de grond.
Maar nee hoor, dan zie ik dit soort apocalypse toekomstbeelden van een GroenLinks tweede kamerlid;
https://twitter.com/TomvanderLee/status/1349622491417866241?s=19
Waarom zou ik dan überhaupt nog GroenLinks stemmen? Al stemmen we allemaal GroenLinks, dit gifzwarte toekomstbeeld gaan we toch niet afwenden. Dan het einde van de wereld maar tegemoet op de huidige wijze, in welvaart.
Mensen proberen voor je te laten stemmen uit angst is overigens ook een slecht idee van dit kamerlid.
Valt mee, de meeste kiezers zijn nog helemaal niet met de verkiezingen bezig volgens mij. Dus dan is de echte campagne ook niet niet echt bezig. Is ook lastig in deze coronaperiode, men kijkt in een heleboel dingen niet verder dan volgende week.quote:
[..]
Die is al losgebarsten.
Dat zag je wel toen die bij Jinek zat van de week.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inderdaad en er zijn genoeg thema's om op in te haken bij deze verkiezingen.quote:
Schoppen tegen rechts, daar gaat geen enkele kracht of visie vanuit. Kom met een eigen visie, geef mensen een hoopgevend verhaal, schets ze een mooie toekomst voor die realistisch te bereiken is. Daarmee verander je de zienswijze mensen. Zelfs mensen op rechts zetten dan niet meer de hakken in de grond.
So we just called him Fred
Saar denk ik toch anders over.quote:
[..]
Valt mee, de meeste kiezers zijn nog helemaal niet met de verkiezingen bezig volgens mij. Dus dan is de echte campagne ook niet niet echt bezig. Is ook lastig in deze coronaperiode, men kijkt in een heleboel dingen niet verder dan volgende week.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Hier in huis komt het ook al vaker ter sprake.quote:
Valt mee, de meeste kiezers zijn nog helemaal niet met de verkiezingen bezig volgens mij. Dus dan is de echte campagne ook niet niet echt bezig. Is ook lastig in deze coronaperiode, men kijkt in een heleboel dingen niet verder dan volgende week.
So we just called him Fred
Die onderzoeken zullen dan zeer zeker slechts gedaan zijn bij personen die meer koopkracht hebben dan normale mensen. Want ik zie al decennia, dat personen met meer koopkracht slechts praten met personen die meer koopkracht hebben dan normale mensen.quote:
[..]
De huidige coalitie en Rutte krijgen in alle onderzoeken steeds van meer dan 60% van de bevolking een voldoende, zo ontevreden is de rest dus niet.
Nee, iedereen kan zich inschrijven bij De Hond, EenVandaag en I&O. En uitslagen worden gewogen, ook naar aanleiding van zulke gegevens.quote:
[..]
Die onderzoeken zullen dan zeer zeker slechts gedaan zijn bij personen die meer koopkracht hebben dan normale mensen. Want ik zie al decennia, dat personen met meer koopkracht slechts praten met personen die meer koopkracht hebben dan normale mensen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Net als de laatste dertig jaar, bedoel je? Bezuinigen, uitverkopen aan het buitenland, importeren van goedkope arbeidskrachten?quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-kabinet-niet-leiden
[..]
Wat een gek ventje is die Klaver toch. 98% van de VVD-stemmers wil dat Rutte de volgende MP wordt en nu zegt die linkse idioot in feite dat verkiezingen niet relevant zijn. De stem van het volk is niet belangrijk maar wel de 'principes' van een linkse gekkie, nota bene een zelfverklaarde vijand van de VVD. Mooi niet dus.
Waarom niet de pijlen richten op Geert Wilders, een door de rechter veroordeelde misdadiger, een crimineel? Wil Klaver soms straks regeren met blonde Geert?
Linkse politici zijn rare luchtfietsers die gevangen zitten in hun hersenspinsels van onduidelijke principes. Nederland heeft behoefte aan rechtse politiek die problemen op een pragmatische wijze aanpakt.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ik word erg moe van al dat soort enquêtes, wat dan vanzelf een sneeuwbal effect in gang zet in het volgzame en schouder ophalende Nederland.quote:
[..]
Nee, iedereen kan zich inschrijven bij De Hond, EenVandaag en I&O. En uitslagen worden gewogen, ook naar aanleiding van zulke gegevens.
Ja, dit soort peilingen hebben nogal wat invloed.
Enige scepsis is echter geboden
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Leuk, je voert hier iemand die totaal irrelevant is en het geregeld heeft over partijkartel en zegt te verhuizen naar Parler of Gab omdat de verkiezingen in de VS niet eerlijk verlopen zijn.quote:
[..]
Ik word erg moe van al dat soort enquêtes, wat dan vanzelf een sneeuwbal effect in gang zet in het volgzame en schouder ophalende Nederland.
Ja, dit soort peilingen hebben nogal wat invloed.
Enige scepsis is echter geboden
[ twitter ]
[ twitter ]
Doe gewoon even wat minder opinies van mensen die irrelevant zijn?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Personen met 11 duizend volgers op Twitter (om nog niet te spreken andere kanalen) zijn binnen het publieke debat niet direct irrelevant. Hoe maf die Wierd Duk brigade ook mag zijn.quote:
[..]
Leuk, je voert hier iemand die totaal irrelevant is en het geregeld heeft over partijkartel en zegt te verhuizen naar Parler of Gab omdat de verkiezingen in de VS niet eerlijk verlopen zijn.
Doe gewoon even wat minder opinies van mensen die irrelevant zijn?
Feit blijft dat verschillende enquêtes dikwijls tot verschillende uitkomsten komen, ook bij onderwerpen die niet in de marge opereren. Van 8% door de al eerder betrapte Kanne tot 60% door De Hond - maak je eigen gewenste recept.
Neem ze dus met een korrel zout (wat dus helaas niet gebeurd, en ze hebben veel invloed). Anders misschien toch maar eens referenda gaan invoeren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verder heb ik al eerder uiteen gezet waarom het TNS Nipo onbetrouwbaar is gebleken (dat personeel zit nu bij I&O). Kwam natuurlijk geen reactie op.quote:
[..]
Leuk, je voert hier iemand die totaal irrelevant is en het geregeld heeft over partijkartel en zegt te verhuizen naar Parler of Gab omdat de verkiezingen in de VS niet eerlijk verlopen zijn.
Doe gewoon even wat minder opinies van mensen die irrelevant zijn?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sorry, maar ik snap niet zo goed de relevantie van Elise de Windt haar reactie. In die tweet waar ze op reageert wordt een terecht punt gemaakt over waardoor uitkomsten kunnen verschillen, waar zij niet op ingaat. Ik ben eerder benieuwd naar de vraagstelling van de andere enquête dan van wat Elise de Windt te zeggen heeft, voor ze naar parler verhuist.quote:
[..]
Ik word erg moe van al dat soort enquêtes, wat dan vanzelf een sneeuwbal effect in gang zet in het volgzame en schouder ophalende Nederland.
Ja, dit soort peilingen hebben nogal wat invloed.
Enige scepsis is echter geboden
[ twitter ]
[ twitter ]
De vraagstelling kan inderdaad een hoop bepalen bij dit soort commerciële marktonderzoek bureaus. Een wettelijk kader bestaat trouwens niet.quote:
[..]
Sorry, maar ik snap niet zo goed de relevantie van Elise de Windt haar reactie. In die tweet waar ze op reageert wordt een terecht punt gemaakt over waardoor uitkomsten kunnen verschillen, waar zij niet op ingaat. Ik ben eerder benieuwd naar de vraagstelling van de andere enquête dan van wat Elise de Windt te zeggen heeft, voor ze naar parler verhuist.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, omdat het als een tang op een varken slaat. Al is het alleen maar omdat de laatste aanwinsten van I&O die bij TNS Nipo vandaan komen uit 2015 zijn. Aangezien bij zulke banen vaak de doorloopsnelheid ongeveer 5 jaar per werkgever is, zal het gros helemaal nooit bij TNS Nipo vandaan komen. Jij associeert dus dingen die niet te associëren zijn. Alsof je GroenLinks aan valt omdat ze ooit uit de communistische partij voort kwamen.quote:
[..]
Verder heb ik al eerder uiteen gezet waarom het TNS Nipo onbetrouwbaar is gebleken (dat personeel zit nu bij I&O). Kwam natuurlijk geen reactie op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klaver heeft een wens en deze auteur zo te zien dezelfde wens. Dat is prima. Het gaat echter helemaal niets veranderen tenzij de VVD leden dat willen. En ik heb de indruk dat die dat niet willen. En gezien de peilingen wil een groot deel van de kiezers dat ook niet. Daarmee houdt de wens van Klaver op.quote:
Klaver heeft gelijk. Een uitstekende analyse van Mathieu Segers over marketingpremier Rutte.
[ twitter ]
Om eerlijk te zijn, wat Klaver hier zegt is dat hij denkt dat het beter is dat Rutte niet de lijsttrekker is. Dat is niet hetzelfde als "VVD mag de verkiezingen niet winnen" - alhoewel ik er uiteraard niet aan twijfel dat ook die uitslag niet de voorkeur van Klaver heeft.quote:
Goh de leider van een partij die vind dat de leider van een andere partij niet de verkiezingen moet winnen. Daar sta ik nou echt van te kijken.
Dat eerste, daar kan ik wel wat mee. Rutte claimt nu eindverantwoordelijkheid maar zonder daar enige politieke pijn bij te voelen. Veel meer dan inspelen op Rutte's hypothetische schaamtegevoel kan Klaver in deze ook niet doen, maar ik snap dat hij dat nog wil proberen.
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
Er is al lang besloten dat Sigrid Kaag Nederland gaat leiden.quote:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-kabinet-niet-leiden
[..]
Wat een gek ventje is die Klaver toch. 98% van de VVD-stemmers wil dat Rutte de volgende MP wordt en nu zegt die linkse idioot in feite dat verkiezingen niet relevant zijn. De stem van het volk is niet belangrijk maar wel de 'principes' van een linkse gekkie, nota bene een zelfverklaarde vijand van de VVD. Mooi niet dus.
Waarom niet de pijlen richten op Geert Wilders, een door de rechter veroordeelde misdadiger, een crimineel? Wil Klaver soms straks regeren met blonde Geert?
Linkse politici zijn rare luchtfietsers die gevangen zitten in hun hersenspinsels van onduidelijke principes. Nederland heeft behoefte aan rechtse politiek die problemen op een pragmatische wijze aanpakt.
VVD leden hebben binnen de VVD niet zoveel te vertellen hoor.quote:
[..]
Klaver heeft een wens en deze auteur zo te zien dezelfde wens. Dat is prima. Het gaat echter helemaal niets veranderen tenzij de VVD leden dat willen. En ik heb de indruk dat die dat niet willen. En gezien de peilingen wil een groot deel van de kiezers dat ook niet. Daarmee houdt de wens van Klaver op.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Door wie? Wanneer? Bron?quote:
[..]
Er is al lang besloten dat Sigrid Kaag Nederland gaat leiden.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Zeker wel. Bewijs anders maar even dat de interne partijdemocratie niet werkt binnen de VVD.quote:
[..]
VVD leden hebben binnen de VVD niet zoveel te vertellen hoor.
Kaag sluit met haar achtergrond naadloos aan op de organisaties die op dit moment een grote invloed hebben op de politiek, denk aan het WEF, de WHO.quote:
Maak er maar een bewaarpost van
Mijn stem gaat naar Mark Rutte, klein kutventje Klaver.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Daar kan ik mee leven. Alles en iedereen mag .... behalve die hypocriete Klaver.quote:
[..]
Er is al lang besloten dat Sigrid Kaag Nederland gaat leiden.
Hou eens op met dat BNW gedoe. Ideeën dat er een soort conspiracy is waardoor Kaag premier gaat worden, horen hier niet.quote:
[..]
Kaag sluit met haar achtergrond naadloos aan op de organisaties die op dit moment een grote invloed hebben op de politiek, denk aan het WEF, de WHO.
Maak er maar een bewaarpost van
We moeten eerst nog naar de stembus.
En ja. Mijn stem gaat naar haar.
Definitely not CIA
Nou, nou wat een agressie en haat weer.quote:
Mijn stem gaat naar Mark Rutte, klein kutventje Klaver.
Klaver heeft in ieder geval nooit vergeetachtig bommen gedropt op een dorp, ten bate van het militair-industrieel complex.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klaver is in zijn politieke carrière dan ook nog nooit op zo'n verantwoordelijk post gekomen...quote:
Klaver heeft in ieder geval nooit vergeetachtig bommen gedropt op een dorp, ten bate van het militair-industrieel complex.
So we just called him Fred
Rutte ook niet, die heeft namelijk net als Klaver geen vliegbrevet.quote:
[..]
Nou, nou wat een agressie en haat weer.
Klaver heeft in ieder geval nooit vergeetachtig bommen gedropt op een dorp, ten bate van het militair-industrieel complex.
[ twitter ]
Je uitspraak is hier net zo lomp en lachwekkend als de tirade waar je op reageert.
Dat is hier irrelevant, en als hij dat zou doen dan wil ik hem ook niet op die plek hebben. Dan zou ik ook agressief worden.quote:
[..]
Klaver is in zijn politieke carrière dan ook nog nooit op zo'n verantwoordelijk post gekomen...
Nederland speelt, dankzij onafgebroken rechtse regeringen, helaas een bedenkelijke rol in de wereldvrede. Wat dan vervolgens een hoop instabiliteit en vluchtelingen veroorzaakt.
Daarnaast, zoals recent eerder besproken, heeft Rutte amper verantwoordelijke functies bekleed voordat hij de landelijke politiek in ging. Hetzelfde gold voor Balkenende. Beide geen grote organisaties aangestuurd zoals Lubbers, Den Uyl en Kok dat hadden gedaan. Deed hij ook niet als staatssecretaris.
Het is dus nogal een goedkoop verwijt richting Klaver (die dus wel met succes organisaties van 1000 man heeft bestuurd).
Het is vooral perceptie en veel vorm, zoals TJ Meeus dit weekend ook al op schreef. Veel marketing en communicatie managers. Veel beeldvorming. Goed besturen en resultaten neerzetten heeft Rutte al die tien jaar niet gedaan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik snap wel waar dit vandaan komt: nu ik, na decennia lang op GL gestemd te hebben, eindelijk eens een keer op Rutte ga stemmen moet Klaver wel iets doen. 
Vanwege de aanpak van corona gok ik?quote:
Ik snap wel waar dit vandaan komt: nu ik, na decennia lang op GL gestemd te hebben, eindelijk eens een keer op Rutte ga stemmen moet Klaver wel iets doen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach ja. GroenLinks is de partij van de wensdenkerij zonder realisme.
Hoe diverser een samenleving is, hoe beter volgens hun standpunten. Dat integreren is mislukt negeren ze voor het gemak.
Zoveel mogelijk groene energie opwekken klinkt als een mooi streven, maar ze willen geen kernenergie, geen steenkool, geen aardgas, geen biomassa. Nou dan moeten er windmolens komen. Nu liggen er plannen om rondom Amsterdam windparken te bouwen en ineens is heel Amsterdam over de zeik. Wel GroenLinks stemmen maar geen windmolens in je omgeving willen. Die moeten maar ergens anders komen.
Echt totale wensdenkerij, meer kan ik er niet van maken. Die partij heeft volledig voor me afgedaan.
Hoe diverser een samenleving is, hoe beter volgens hun standpunten. Dat integreren is mislukt negeren ze voor het gemak.
Zoveel mogelijk groene energie opwekken klinkt als een mooi streven, maar ze willen geen kernenergie, geen steenkool, geen aardgas, geen biomassa. Nou dan moeten er windmolens komen. Nu liggen er plannen om rondom Amsterdam windparken te bouwen en ineens is heel Amsterdam over de zeik. Wel GroenLinks stemmen maar geen windmolens in je omgeving willen. Die moeten maar ergens anders komen.
Echt totale wensdenkerij, meer kan ik er niet van maken. Die partij heeft volledig voor me afgedaan.
Heeft niet een zozeer met welke politieke kleur te maken maar vooral met moreel besef. Vertrouwen in de politiek. Zoveelste kabinet Rutte valt. Ongeacht wat zijn partij wil, heeft Rutte kennelijk weinig moreel besef en is er als het gaat om aan de macht blijven, weinig verschil met Putin en Erdogan.
Oja, welke dan? Voorzitter bij CNV jongeren bedoel jequote:
[..]
Dat is hier irrelevant, en als hij dat zou doen dan wil ik hem ook niet op die plek hebben. Dan zou ik ook agressief worden.
Nederland speelt, dankzij onafgebroken rechtse regeringen, helaas een bedenkelijke rol in de wereldvrede. Wat dan vervolgens een hoop instabiliteit en vluchtelingen veroorzaakt.
Daarnaast, zoals recent eerder besproken, heeft Rutte amper verantwoordelijke functies bekleed voordat hij de landelijke politiek in ging. Hetzelfde gold voor Balkenende. Beide geen grote organisaties aangestuurd zoals Lubbers, Den Uyl en Kok dat hadden gedaan. Deed hij ook niet als staatssecretaris.
Het is dus nogal een goedkoop verwijt richting Klaver (die dus wel met succes organisaties van 1000 man heeft bestuurd).
Het is vooral perceptie en veel vorm, zoals TJ Meeus dit weekend ook al op schreef. Veel marketing en communicatie managers. Veel beeldvorming. Goed besturen en resultaten neerzetten heeft Rutte al die tien jaar niet gedaan.
Nou poehee wat een ervaring.
Verder is klaver vooral beroepspoliticus en die moet je wantrouwen. Die kunnen namelijk niks anders dan politiek en die zullen alles er aan doen om aan het pluche te plakken.
Maar wat is dan het nut van meedingen in de verkiezingen als hij geen vooruitzicht mag hebben op een ministerspostquote:
]
Dat is hier irrelevant, en als hij dat zou doen dan wil ik hem ook niet op die plek hebben. Dan zou ik ook agressief worden.
Nederland speelt, dankzij onafgebroken rechtse regeringen, helaas een bedenkelijke rol in de wereldvrede. Wat dan vervolgens een hoop instabiliteit en vluchtelingen veroorzaakt.
Het kunnen leiden van een bedrijf/organisatie wil nog niet zeggen dat je een goede minister president bent.quote:Daarnaast, zoals recent eerder besproken, heeft Rutte amper verantwoordelijke functies bekleed voordat hij de landelijke politiek in ging. Hetzelfde gold voor Balkenende. Beide geen grote organisaties aangestuurd zoals Lubbers, Den Uyl en Kok dat hadden gedaan. Deed hij ook niet als staatssecretaris.
Welk verwijtquote:Het is dus nogal een goedkoop verwijt richting Klaver (die dus wel met succes organisaties van 1000 man heeft bestuurd).
Klaver is toch nog nooit minister geweest, dus is hij ook nooit in de gelegenheid geweest om de fouten te maken die een minister kan maken. Het is een constatering van feiten
So we just called him Fred
Ook. Maar ook omdat serieuze linkse politiek is weggevallen. Partijen als GL en SP zijn doodsbang om bestuursverantwoordelijkheid te nemen en fantaseren er daarom maar op los vanaf het "veilige" oppositiepluche. En partijen als PvdA en D66 zitten, als ze meeregeren, eigenlijk nooit zover van VVD af op veel vlakken. Dan kan ik net zo goed meteen op VVD stemmen. Die hebben tenminste bestuurservaring en leiders als Rutte, die het (in tegenstelling tot wat de haters roepen) echt goed heeft gedaan als premier.quote:
[..]
Vanwege de aanpak van corona gok ik?
Ooit (in de tijd van Rosenmöller en Halsema) was GL een partij met hele interessante ideeën, maar inmiddels is het weer een cliché linkse partij geworden. Ik was ooit lid maar dat voelt als eeuwen geleden.
Oké bedankt voor het antwoordquote:
[..]
Ook. Maar ook omdat serieuze linkse politiek is weggevallen. Partijen als GL en SP zijn doodsbang om bestuursverantwoordelijkheid te nemen en fantaseren er daarom maar op los vanaf het "veilige" oppositiepluche. En partijen als PvdA en D66 zitten, als ze meeregeren, eigenlijk nooit zover van VVD af op veel vlakken. Dan kan ik net zo goed meteen op VVD stemmen. Die hebben tenminste bestuurservaring en leiders als Rutte, die het (in tegenstelling tot wat de haters roepen) echt goed heeft gedaan als premier.
Ooit (in de tijd van Rosenmöller en Halsema) was GL een partij met hele interessante ideeën, maar inmiddels is het weer een cliché linkse partij geworden. Ik was ooit lid maar dat voelt als eeuwen geleden.
Rosenmoller was niet cliché links? Echt?
Dat D66 en PvdA het beleid wel bij buigen kan moeilijk ontkend worden lijkt me.
Pertinent mee oneens, dat van de ervaren bestuurders, bestuurskracht en bestuurscompetentie, maar ieder zijn meugquote:Die hebben tenminste bestuurservaring en leiders als Rutte, die het (in tegenstelling tot wat de haters roepen) echt goed heeft gedaan als premier.
van o.a. justitie en de belastingdienst is een zooitje gemaakt.Net zoals dat de resultaten vrij mager zijn (in vergelijking met andere Noord-Europese landen minus het VK), en Nederland gewoonweg vast loopt in de privatiseringen en peperdure decentralisaties.
Helaas wordt Nederland steeds meer een Angelsaksisch georiënteerd land. Waar burgers klein worden gehouden en onderdrukt, en racisme door de overheid staand beleid is.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rutte en Balkenende zijn geen beroepspolitici?quote:
[..]
Oja, welke dan? Voorzitter bij CNV jongeren bedoel je
Nou poehee wat een ervaring.
Verder is klaver vooral beroepspoliticus en die moet je wantrouwen. Die kunnen namelijk niks anders dan politiek en die zullen alles er aan doen om aan het pluche te plakken.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je weet dat GroenLinks de windmolens nog steeds wil?quote:
Nu liggen er plannen om rondom Amsterdam windparken te bouwen en ineens is heel Amsterdam over de zeik. Wel GroenLinks stemmen maar geen windmolens in je omgeving willen. Die moeten maar ergens anders komen.
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-klimaatontwrichting
Verder is voor het verdelen van windmolens, zoals zelfs deze Elsevier columnist weet, daar gewoon landelijke aansturing voor nodig.
https://mobile.twitter.co(...)/1350111109529956360
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In 1982 werd Balkenende in zijn woonplaats Amstelveen lid van de gemeenteraad, wat hij zestien jaar zou blijven. Tussen 1982 en 1984 werkte Balkenende als beleidsmedewerker juridische zaken bij het bureau van de Academische Raad. In 1984 stapte hij over naar het Wetenschappelijk Instituut van het CDA waar hij stafmedewerker werd. In 1992 promoveerde hij tot doctor in de rechtsgeleerdheid op een proefschrift getiteld Overheidsregelgeving en maatschappelijke organisaties. In 1993 werd hij parttime bijzonder hoogleraar Christelijk sociaal denken over maatschappij en economie aan de Vrije Universiteit, maar hij bleef ook bij het Wetenschappelijk Instituut van het CDA werken.quote:
[..]
Rutte en Balkenende zijn geen beroepspolitici?
https://nl.wikipedia.org/(...)e#Politieke_loopbaan
Ja leuk, maar we doen het nu regionaal in de RES.quote:
[..]
Je weet dat GroenLinks de windmolens nog steeds wil?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-klimaatontwrichting
Verder is voor het verdelen van windmolens, zoals zelfs deze Elsevier columnist weet, daar gewoon landelijke aansturing voor nodig.
https://mobile.twitter.co(...)/1350111109529956360
En er is bekend dat Amsterdam er 200 nodig heeft. Gek dat een GroenLinks wethouder in een door GroenLinks geleid college met een grote GroenLinks aanhang als bevolking het nog niet voor elkaar krijgt om een fractie van het benodigde aantal te plaatsen.
Op jou reageer ik niet meer.quote:
[..]
Ja leuk, maar we doen het nu regionaal in de RES.
En er is bekend dat Amsterdam er 200 nodig heeft. Gek dat een GroenLinks wethouder in een door GroenLinks geleid college met een grote GroenLinks aanhang als bevolking het nog niet voor elkaar krijgt om een fractie van het benodigde aantal te plaatsen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dus ja, een beroepspoliticus, waarbij zijn hoogleraarschap door het CDA werd betaald...quote:
[..]
In 1982 werd Balkenende in zijn woonplaats Amstelveen lid van de gemeenteraad, wat hij zestien jaar zou blijven. Tussen 1982 en 1984 werkte Balkenende als beleidsmedewerker juridische zaken bij het bureau van de Academische Raad. In 1984 stapte hij over naar het Wetenschappelijk Instituut van het CDA waar hij stafmedewerker werd. In 1992 promoveerde hij tot doctor in de rechtsgeleerdheid op een proefschrift getiteld Overheidsregelgeving en maatschappelijke organisaties. In 1993 werd hij parttime bijzonder hoogleraar Christelijk sociaal denken over maatschappij en economie aan de Vrije Universiteit, maar hij bleef ook bij het Wetenschappelijk Instituut van het CDA werken.
https://nl.wikipedia.org/(...)e#Politieke_loopbaan
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb je daar enige bewijs van? Of is dit het zoveelste gevalletje van laster en smaad?quote:
[..]
Dus ja, een beroepspoliticus, waarbij zijn hoogleraarschap door het CDA werd betaald...
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-01-2021 22:25:44 ]
Zo is ie waar:quote:
Ach ja. GroenLinks is de partij van de wensdenkerij zonder realisme.
Hoe diverser een samenleving is, hoe beter volgens hun standpunten. Dat integreren is mislukt negeren ze voor het gemak.
Zoveel mogelijk groene energie opwekken klinkt als een mooi streven, maar ze willen geen kernenergie, geen steenkool, geen aardgas, geen biomassa. Nou dan moeten er windmolens komen. Nu liggen er plannen om rondom Amsterdam windparken te bouwen en ineens is heel Amsterdam over de zeik. Wel GroenLinks stemmen maar geen windmolens in je omgeving willen. Die moeten maar ergens anders komen.
Echt totale wensdenkerij, meer kan ik er niet van maken. Die partij heeft volledig voor me afgedaan.
"Zoveel mogelijk snelwegen en kerncentrales klinkt als een mooi streven, maar ze willen geen elektrische auto's, geen hyperloop, geen dieselverbod, geen openbaar vervoer. Nou dan moeten er kerncentrales komen. Nu liggen er plannen om rondom Naarden kerncentrales te bouwen en ineens is heel Naarden over de zeik. Wel VVD stemmen maar geen snelwegen in je omgeving willen. Die moeten maar ergens anders komen."
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 16-01-2021 22:36:37 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het CNV.quote:
[..]
Dus ja, een beroepspoliticus, waarbij zijn hoogleraarschap door het CDA werd betaald...
two wrongs don't make a rightquote:
[..]
"Zoveel mogelijk snelwegen en kerncentrales klinkt als een mooi streven, maar ze willen geen elektrische auto's, geen hyperloop, geen dieselverbod, geen openbaar vervoer. Nou dan moeten er kerncentrales komen. Nu liggen er plannen om rondom Naarden kerncentrales te bouwen en ineens is heel Naarden over de zeik. Wel VVD stemmen maar geen snelwegen in je omgeving willen. Die moeten maar ergens anders komen."
Dit is ook nog echt gebeurd trouwens, bij de aanleg van (snel)wegen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Die gaan er echt niet komen hoor, let maar op. Er komen er een paar in het havengebied en that’s it. Er wordt nu al naar het noorden van Noord-Holland gewezen, de wieringermeerpolder. Amsterdam gaat dat niet waarmaken als ik het zo hoor.quote:
[..]
Je weet dat GroenLinks de windmolens nog steeds wil?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)-klimaatontwrichting
Verder is voor het verdelen van windmolens, zoals zelfs deze Elsevier columnist weet, daar gewoon landelijke aansturing voor nodig.
https://mobile.twitter.co(...)/1350111109529956360
Ik weet niet waar je naar toe wil met deze post.quote:
[..]
Zo is ie waar:
"Zoveel mogelijk snelwegen en kerncentrales klinkt als een mooi streven, maar ze willen geen elektrische auto's, geen hyperloop, geen dieselverbod, geen openbaar vervoer. Nou dan moeten er kerncentrales komen. Nu liggen er plannen om rondom Naarden kerncentrales te bouwen en ineens is heel Naarden over de zeik. Wel VVD stemmen maar geen snelwegen in je omgeving willen. Die moeten maar ergens anders komen."
Ik zeg alleen dat GroenLinks een partij van wensdenkerij en dromers is. Ik snap niet wat deze post ermee te maken heeft.
Dat is typerend voor GroenLinks...ze zijn voor vluchtelingenopvang en groene energie, maar een asielzoekerscentrum en windmolens in hun wijk blieven ze niet. Hypocriet volk.quote:
[..]
Die gaan er echt niet komen hoor, let maar op. Er komen er een paar in het havengebied en that’s it. Er wordt nu al naar het noorden van Noord-Holland gewezen, de wieringermeerpolder. Amsterdam gaat dat niet waarmaken als ik het zo hoor.
Verschil is dat GroenLinks nog steeds de ambitie en afgesproken aandeel wil waarmaken (in een stad waar je niet zo makkelijk ruimte vindt). De lokale VVD doet dat in het geval van snelwegen doorgaans niet.quote:
[..]
two wrongs don't make a right
Voorbeeld:
https://www.bndestem.nl/o(...)aardermeer~ad5d2a47/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar IJburg, van dat artikel geplaatst in NWS, is helemaal geen hardcore GroenLinks gebied. Sterker, daar stemt men voor Amsterdamse begrippen relatief vaak VVD. Nogal misleidend van het DPG, dit.quote:
[..]
Dat is typerend voor GroenLinks...ze zijn voor vluchtelingenopvang en groene energie, maar een asielzoekerscentrum en windmolens in hun wijk blieven ze niet. Hypocriet volk.
En natuurlijk zijn CDAers met hun christelijke normen en waardenpolitiek wel een van de laatsten die wat mogen zeggen over hypocrisie... je vingers natellen na het schudden van een hand, 2000 jaar onbetrouwbaarheid werd dat eens genoemd.
"Normen en waarden"
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-in-limburg-a4000488
[ Bericht 6% gewijzigd door Klopkoek op 16-01-2021 22:52:22 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je quote een nieuwsbericht uit 2006? En die snelweg ligt er nu ook gewoon? Wat is je punt?quote:
[..]
Verschil is dat GroenLinks nog steeds de ambitie en afgesproken aandeel wil waarmaken (in een stad waar je niet zo makkelijk ruimte vindt). De lokale VVD doet dat in het geval van snelwegen doorgaans niet.
Voorbeeld:
https://www.bndestem.nl/o(...)aardermeer~ad5d2a47/
Dat maakt niet uit voor het punt. Ik had inderdaad ook recentere voorbeelden van verzet tegen aanleg/verbreding van wegen rondom het Gooi kunnen nemen.quote:
[..]
Je quote een nieuwsbericht uit 2006?
Of een speciale behandeling mbt geluidshinder en geluidswallen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ga jij lekker zelf even googlen.quote:
[..]
Heb je daar enige bewijs van? Of is dit het zoveelste gevalletje van laster en smaad?
Zijn promotieplek bij de universiteit werd trouwens ook mede door het Wetenschappelijk Instituut van het CDA betaald.
Dus uiteindelijk gewoon een eersteklas beroepspoliticus.
Op jou en je steken onder water reageer ik niet meer.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rare gedachtenkronkel heb je.quote:
[..]
Dat maakt niet uit voor het punt. Ik had inderdaad ook recentere voorbeelden van verzet tegen aanleg/verbreding van wegen rondom het Gooi kunnen nemen.
Of een speciale behandeling mbt geluidshinder en geluidswallen.
Dus in Naarden is volgens jou geen extra snelweg gekomen (Al hebben ze de afgelopen jaren de A9 en de A1 fors uitgebreid, misschien moet je eens buiten ‘de ring’ kijken) en om die reden mag GroenLinks hypocriet zijn en windmolens weigeren en ze ergens anders neerplempen?
Ja ja. Je hebt me overtuigd.
Nogmaals, heb je daar enig bewijs van?quote:
[..]
Dus ja, een beroepspoliticus, waarbij zijn hoogleraarschap door het CDA werd betaald...
De grootste NIMBY figuren zitten bij de VVD en CDA. Alsof zij zelf een kerncentrale in de tuin willen hebben. Of een snelweg.quote:
[..]
Rare gedachtenkronkel heb je.
Hebben ze minder last van dan wanneer de A6 was doorgetrokken.quote:Dus in Naarden is volgens jou geen extra snelweg gekomen (Al hebben ze de afgelopen jaren de A9 en de A1 fors uitgebreid, misschien moet je eens buiten ‘de ring’ kijken)
GroenLinks weigert vooralsnog niks. Verder is IJburg ook helemaal geen hardcore GroenLinks gebied.quote:en om die reden mag GroenLinks hypocriet zijn en windmolens weigeren en ze ergens anders neerplempen?
Ja ja. Je hebt me overtuigd.
Het zou een handje helpen als Noord Brabant ook eens wat gaan doen... Dan kunnen de ambities in volgebouwd Amsterdam weer omlaag.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rutte hoort na 17 maart zo snel mogelijk in de gevangenis zamen met zijn partners in crime
En hoort zeker niet nog in de politiek of ergens anders werkzaam te mogen zijn
En hoort zeker niet nog in de politiek of ergens anders werkzaam te mogen zijn
Waarom haal je VVD en CDA erbij? Net alsof ik daar op stem.quote:
[..]
De grootste NIMBY figuren zitten bij de VVD en CDA. Alsof zij zelf een kerncentrale in de tuin willen hebben. Of een snelweg.
[..]
Hebben ze minder last van dan wanneer de A6 was doorgetrokken.
[..]
GroenLinks weigert vooralsnog niks. Verder is IJburg ook helemaal geen hardcore GroenLinks gebied.
Het zou een handje helpen als Noord Brabant ook eens wat gaan doen... Dan kunnen de ambities in volgebouwd Amsterdam weer omlaag.
En wat dan nog: als zij hypocriet zijn dan is het ineens ok dat GroenLinks hypocriet is?
En GroenLinks gaat voorop met ambities over verduurzamen. Begin dan in de gebieden waar je het lokaal voor het zeggen hebt: bijvoorbeeld Amsterdam. In noord Brabant is in de lokale politiek GroenLinks niet de grootste dus waarom zou je daar beginnen?
Dus dat, zijn partij had het volk moeten beschermen en vertegenwoordigen, Hebben ze niet gedaan. Punt, dus wegwezen.quote:Op zondag 17 januari 2021 00:02 schreef ikweethetookniet het volgende:
Rutte hoort na 17 maart zo snel mogelijk in de gevangenis zamen met zijn partners in crime
En hoort zeker niet nog in de politiek of ergens anders werkzaam te mogen zijn
Klaver is inmiddels toch ook wel over zijn houdbaarheidsdatum heen toch. Tijd voor een leuke zwarte transgender als lijsttrekker.
Zit ie er al langer dan Rutte?quote:
Klaver is inmiddels toch ook wel over zijn houdbaarheidsdatum heen toch. Tijd voor een leuke zwarte transgender als lijsttrekker.
Definitely not CIA
Nog veel erger .....quote:Op zondag 17 januari 2021 01:27 schreef Stray_cat het volgende:
Dus dat, zijn partij had het volk moeten beschermen en vertegenwoordigen, Hebben ze niet gedaan. Punt, dus wegwezen.
Ministeries overtreden op grote schaal eigen regels bij vrijgeven documenten
Traag en te weinig
Stint-documenten, goeddeels onleesbaar gemaakt door het ministerie van Infrastructuur. Beeld © RTL Nieuws
De overheid houdt belangrijke documenten geheim of is traag met ze te verstrekken aan de buitenwereld. Daarmee overtreedt ze op grote schaal haar eigen wetten en regels. Zelfs uitspraken en boetes van rechters worden soms door ministeries aan hun laars gelapt. Dat blijkt uit onderzoek van RTL Nieuws. Bij ruim twee derde van de zogenoemde Wob-verzoeken is de overheid te laat.
In de kindertoeslagenaffaire bleek al dat de overheid op grote schaal weigerde om (vaak belastende) documenten openbaar te maken waar journalisten naar hadden gevraagd. Maar dit blijkt dus een veel breder probleem.
Een wet, de Wet openbaarheid van bestuur (Wob), regelt dat iedere burger informatie kan opvragen bij de overheid, zoals rapporten, brieven en notulen van vergaderingen. Vooral journalisten en belangengroepen maken er gebruik van.
Antwoord komt veel te laat
De overheid is verplicht binnen 8 weken of in sommige gevallen 14 weken een beslissing te nemen op zo'n Wob-verzoek. Maar in 2020 was de Rijksoverheid in 564 van de in totaal 829 gevallen te laat tot zelfs veel te laat, ofwel bij 68 procent van de Wob-verzoeken. Daarmee overtreedt ze haar eigen regels.
Het ministerie van Justitie en Veiligheid spant de kroon en beantwoordt 87 procent van alle Wob-verzoeken te laat. Bij Infrastructuur en Waterstaat is dat 81 procent, bij Binnenlandse Zaken is 78 procent te laat.
Andere EU-landen sneller
Hoogleraar staatsrecht Wim Voermans noemt deze uitkomst treurig. "Wij hebben de langste behandeltermijn in Europa. De behandeltermijn voor Wob-verzoeken is in de meeste Europese landen ongeveer twintig dagen. Soms mogen ze er een dag of vijf langer over doen. Bij ons is dat twee maanden. En zelfs dan halen we het nog niet."
In ruim honderd gevallen is de overschrijdingstermijn meer dan een half jaar, oplopend naar soms meerdere jaren. De beantwoording van één Wob-verzoek heeft maar liefst negen jaar geduurd.
Zoveel te laat verstrekken kan grote gevolgen hebben, merkte onderzoeksjournalist Pieter Klein van RTL Nieuws, die de toeslagenaffaire onthulde.
"Dat informatie die ik had opgevraagd niet op tijd boven tafel kwam, had tot gevolg dat bij heel veel gezinnen de invorderingen en huisuitzettingen gewoon doorgingen. Pas toen de documenten op tafel kwamen, bleek dat de problemen veel groter en ernstiger waren en werd er ingegrepen."
Rechter: overheid weigert te veel documenten
De Rijksoverheid is niet alleen te laat – als ze dan uiteindelijk de gevraagde documenten verstrekt, gebeurt dat in 58 procent van de gevallen onjuist en onvolledig. Dat blijkt uit cijfers die RTL Nieuws heeft opgevraagd bij de Raad voor de Rechtspraak.
De afgelopen vijf jaar heeft de rechter de overheid 694 keer een tik op de vingers gegeven, omdat er te veel informatie geheim werd gehouden. Het gaat dan om hele tekstpassages die onterecht onleesbaar zijn gemaakt of om documenten die in het geheel niet zijn verstrekt.
Een recent voorbeeld daarvan is een uitspraak van de rechter over een informatieverzoek over het ongeluk met de Stint, waarbij in 2018 vier kleine kinderen omkwamen. RTL Nieuws wilde van het ministerie van Infrastructuur & Waterstaat weten hoe de goedkeuring en toelating van het voertuig waren verlopen. Veel informatie werd niet verstrekt. Vervolgens was het oordeel van de rechtbank duidelijk: "Een groot deel van de documenten [is] op een onjuiste manier geweigerd en op een onjuiste manier gelakt. Het besluit is onzorgvuldig genomen en onvoldoende gemotiveerd."
Rutte belooft meer openheid
Premier Rutte beloofde gisteren in zijn reactie op het aftreden van het kabinet dat 'de informatievoorziening aan de Tweede Kamer en journalisten fundamenteel op de schop gaat'. Hij wil voortaan stukken openbaar maken over wat er in de ministerraad is besloten. En de regel in de Wob die bepaalt dat persoonlijke beleidsopvattingen van ambtenaren geheim mogen blijven, wordt geschrapt. Over het het feit dat de overheid vaak veel te laat beslist over Wob-verzoeken, zei Rutte gisteren niets.
'Informatie is van ons'
De overheid moet haar gedrag veranderen, zegt hoogleraar Voermans. "Die overheidsinformatie is ook van ons. Die is opgebracht met belastinggeld. Je vraagt gewoon terug, eigenlijk, van wat al van jou was. Het is onze informatie. Die we terugvragen."
"Transparantie, openheid en volledigheid zijn in de praktijk niet de leidende principes bij de overheid", concludeerde de parlementaire enquêtecommissie naar de kindertoeslagenaffaire. "Informatie werd slechts gedeeltelijk, vertraagd of helemaal niet verstrekt. De informatie was in meerdere gevallen ingegeven door gewenste juridische of politieke uitkomsten." De commissie is van oordeel dat 'de informatievoorziening essentieel is voor het goed functioneren van het parlement, van de media en van de rechtsbescherming'.
Op dit moment wordt in de Tweede Kamer gesproken over een nieuwe wet die de Wet openbaarheid van bestuur moet vervangen. In dat voorstel heeft de overheid in plaats van 8 nog maar 6 weken de tijd om stukken te overhandigen.
Verantwoording
Het RTL Nieuws-onderzoek naar het te laat verstrekken van Wob-documenten is gebaseerd op besluiten die in 2020 op Rijksoverheid.nl zijn gepubliceerd. Het gaat om 829 Wob-besluiten van de verschillende ministeries. Van een klein aantal besluiten zijn de gegevens niet compleet. Die zijn buiten beschouwing gelaten.
Volgens cijfers van het ministerie van Binnenlandse Zaken krijgt de Rijksoverheid gemiddeld zo'n 1.300 Wob-verzoeken per jaar. Niet alle Wob-besluiten van de Rijksoverheid worden ook op de website gepubliceerd. In het onderzoek is rekening gehouden met de wettelijke uitstelmogelijkheden zoals die staan beschreven in de Wet openbaarheid van bestuur.
De cijfers over gegronde beroepszaken heeft RTL Nieuws ontvangen van de Raad voor de Rechtspraak. De cijfers hebben betrekking op rechterlijke uitspraken in Wob-beroepszaken over de periode 2015 - 2020.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ocumenten-informatie
Dit alles te danken aan 10 jaar Rutte doctrine
Die lul hoort in de gevangenis
Groenlinksers zijn zo hypocriet. Dat zullen ze nooit doen.quote:
Klaver is inmiddels toch ook wel over zijn houdbaarheidsdatum heen toch. Tijd voor een leuke zwarte transgender als lijsttrekker.
Ik verlang terug naar de korte periode waarin GroenLinks zich bewoog richting een VVD light.
Als ik nu deze teksten van Kalver lees, dan krijg ik het beeld van een PvdA+. 'De verzorgingsstaat weer opbouwen', sodemieter op zeg. Communist.
Is het nou echt te veel gevraagd van een partij als GroenLinks om echt eens na te denken over hoe we onze maatschappij in gaan richten? Nee, lekker makkelijk inspelen op sentiment en teruggrijpen naar 'vroeger was alles beter'.
Als ik nu deze teksten van Kalver lees, dan krijg ik het beeld van een PvdA+. 'De verzorgingsstaat weer opbouwen', sodemieter op zeg. Communist.
Is het nou echt te veel gevraagd van een partij als GroenLinks om echt eens na te denken over hoe we onze maatschappij in gaan richten? Nee, lekker makkelijk inspelen op sentiment en teruggrijpen naar 'vroeger was alles beter'.
Natuurlijk niet, want als de emancipatie van minderheden een feit wordt, dan hebben ze niets meer om voor op te komen en vervalt het bestaansrecht van al die SJW typetjes in de partij.quote:
Klaver is inmiddels toch ook wel over zijn houdbaarheidsdatum heen toch. Tijd voor een leuke zwarte transgender als lijsttrekker.
Je kunt minderheden toch niet voor zichzelf op laten komen? Dat moeten rijke blanke grachtengordelaars doen.
https://maps.amsterdam.nl/gemeenteraad2018/quote:
[..]
Maar IJburg, van dat artikel geplaatst in NWS, is helemaal geen hardcore GroenLinks gebied. Sterker, daar stemt men voor Amsterdamse begrippen relatief vaak VVD. Nogal misleidend van het DPG, dit.
Daarbij zie je dat op de meeste stembureaus op IJburg GroenLinks de grootste partij is of de een na grootste.
Per stemlocatie
abbs De Zuiderzee GL 18% 2e
Montessorischool Steigereiland GL 20,2% 1e
Flexbieb GL 19% 1e
De Binnenwaai GL 16,1% 2e
OBA IJburg GL 18,2% 2e
Katholieke Basisschool Willibrord GL 14,1% 4e
Basisschool De Archipel GL 17,6% 2e
IJburg College GL 15,8% 2e
Gymzaal Laterna Magica GL 15,9% 3e
Klinkt mij als een behoorlijk GroenLinksig gebied.
Zowel GL als de overige collegepartijen die dus graag windmolens willen (SP, PvdA, D66) hebben een zeer solide democratische meerderheid in dit gebied.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 10:57:57 ]
Wel grappig dat alleen PVV/FvD-aanhangers zich daar druk om makenquote:
Klaver is inmiddels toch ook wel over zijn houdbaarheidsdatum heen toch. Tijd voor een leuke zwarte transgender als lijsttrekker.
Wat een rare redenatie is dit toch...quote:
[..]
Natuurlijk niet, want als de emancipatie van minderheden een feit wordt, dan hebben ze niets meer om voor op te komen en vervalt het bestaansrecht van al die SJW typetjes in de partij.
Je kunt minderheden toch niet voor zichzelf op laten komen? Dat moeten rijke blanke grachtengordelaars doen.
We kunnen dit ook op de PVV en FvD plakken: breng de migratie naar nul en hun bestaansrecht valt weg.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En in beide gevallen is dat natuurlijk een absurde redenatie, dus je versterkt inderdaad mijn sarcastische punt hiermee prima.quote:
[..]
Wat een rare redenatie is dit toch...
We kunnen dit ook op de PVV en FvD plakken: breng de migratie naar nul en hun bestaansrecht valt weg.
Dat idee heb ik ook wel een beetje. Aan de andere kant als je kijkt naar een GroenLinks partijcongres, dat zijn toch wel echt blanke feestjes.quote:Op zondag 17 januari 2021 11:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wel grappig dat alleen PVV/FvD-aanhangers zich daar druk om maken
Doet me een beetje denken aan de installatie van de nieuwe raad hier in de gemeente. De D66 fractie dacht even te kunnen scoren door een snerende opmerking te maken over de scheve verhouding aan wethouders (3 mannen 1 vrouw). Hij werd er op gewezen dat zijn fractie en steunfractie enkel uit mannen bestond. Daad bij woord. .
En voor de derde maal vraag ik je om enig bewijs van deze uitspraak.quote:
[..]
Dus ja, een beroepspoliticus, waarbij zijn hoogleraarschap door het CDA werd betaald...
De leerstoel werd betaald door het CNV dus niet het CDA. Maar daarmee natuurlijk wel nadrukkelijk gelieerd aan het christendemocratisch maatschappelijk middenveld en daarmee het CDA. Zeker aangezien hij zijn bijzonder hoogleraarschap combineerde met een baan bij het wetenschappelijk instituut van het CDA.quote:
[..]
En voor de derde maal vraag ik je om enig bewijs van deze uitspraak.
Pas nadat hij gestopt was als premier ging hij echt buiten de politiek aan het werk.
Maar de eerdere uitspraak die ik quote was dus apenootjes. Hartelijk dank voor de verdiepingsslag.quote:
[..]
De leerstoel werd betaald door het CNV dus niet het CDA. Maar daarmee natuurlijk wel nadrukkelijk gelieerd aan het christendemocratisch maatschappelijk middenveld en daarmee het CDA. Zeker aangezien hij zijn bijzonder hoogleraarschap combineerde met een baan bij het wetenschappelijk instituut van het CDA.
Pas nadat hij gestopt was als premier ging hij echt buiten de politiek aan het werk.
Het verwijt was dat Klaver een beroepspoliticus is.quote:
[..]
Maar de eerdere uitspraak die ik quote was dus apenootjes. Hartelijk dank voor de verdiepingsslag.
Datzelfde gaat dus op voor Rutte en Balkenende.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nope. Jouw praatje is ontkracht. Een leerstoel is wel even wat meer dan 2 jaartjes bij de CNV jongerenafdeling wat projectjes draaien. En voor Rutte gaat het sowieso niet op met 10 jaar bedrijfsleven.quote:
[..]
Het verwijt was dat Klaver een beroepspoliticus is.
Datzelfde gaat dus op voor Rutte en Balkenende.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 13:59:03 ]
Het enige noemenswaardige dat GroenLinks in haar bestaan heeft gedaan was steun geven aan het afschaffen van de studiefinanciering. Losers.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Met Klaver zie je ook maar dat Sap inhoudelijk nog zo gek niet was. Kon akkoorden sluiten. In potentie/ideeën ben ik een PvdA/gl kiezer, maar de wijze van politiek bedrijven door Klaver staat zo ver van mij af dat ik de PvdA serieus overweeg. Terwijl die op het meest kansloze moment de enige leider eruit gooien die Rutte in een debat aan kan. Maar dat effectbejag van Klaver met zijn irritant aangeleerde maniertjes zijn stuitend. Heb nooit begrepen waarom de partij met hem wegliep. Heb liever Rutte als premier dan Klaver.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Wat geen succes was voor Rutte, en overspannen thuis kwam te zitten.quote:
[..]
Nope. Jouw praatje is ontkracht. Een leerstoel is wel even wat meer dan 2 jaartjes bij de CNV jongerenafdeling wat projectjes draaien. En voor Rutte gaat het sowieso niet op met 10 jaar bedrijfsleven.
Tijd om jou vanaf nu te negeren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat negeren zei je gisteren ook al.quote:
[..]
Wat geen succes was voor Rutte, en overspannen thuis kwam te zitten.
Tijd om jou vanaf nu te negeren.
En dat van Rutte een paar dagen geleden ook al maar heb je nooit onderbouwt ondanks herhaaldelijke vragen daarover.
Deze houding van Klaver kan hem dinsdag in het debat ook opbreken. Niet alleen heeft de Kamer ook een eigen rol, en zou er ook zelfreflectie op moeten plaatsvinden. Wat gaat de Kamer ook zelf voorstellen om te voorkomen dat ze zelf nogmaals dezelfde fout maken. Andere partijen, ook oppositie, doen wel al aan reflectie. Het is geen klassieke val van het kabinet, maar zo lijkt Klaver het wel aan te vliegen. En het is een patroon.
Waar Asscher scherp is op de inhoud door ze, achteraf terecht, terug te roepen van reces zit Klaver op het proces achteraf te drammen. Zelfs Wilders is nuttiger in het debat.
Klaver had niet moeten oproepen tot een motie van wantrouwen maar tot een parlementaire enquête. Als hij echt geïnteresseerd en betrokken was geweest had hij gezien dat lang nog niet alles is onderzocht en geanalyseerd.
Zijn wapenfeiten in crisistijd zijn oproepen tot 10.000 euro. Compleet voorbij gaan aan de uitvoerbaarheid (belastingdienst iemand) en uitwerking van beleid. Tijdens verkiezingstijd zit het land nog in een crisis dus de belangrijkste vraag is wie wil je als crisismanager. Dan kies ik als links iemand met enige pijn in het hart toch liever voor Rutte dan een Klaver (de term snotneus die aan hem werd gegeven blijft actueel). Dit soort oproepen maken ieder geval duidelijk dat Klaver het niet moet zijn, en Rutte wordt steeds meer een optie.
Waar Asscher scherp is op de inhoud door ze, achteraf terecht, terug te roepen van reces zit Klaver op het proces achteraf te drammen. Zelfs Wilders is nuttiger in het debat.
Klaver had niet moeten oproepen tot een motie van wantrouwen maar tot een parlementaire enquête. Als hij echt geïnteresseerd en betrokken was geweest had hij gezien dat lang nog niet alles is onderzocht en geanalyseerd.
Zijn wapenfeiten in crisistijd zijn oproepen tot 10.000 euro. Compleet voorbij gaan aan de uitvoerbaarheid (belastingdienst iemand) en uitwerking van beleid. Tijdens verkiezingstijd zit het land nog in een crisis dus de belangrijkste vraag is wie wil je als crisismanager. Dan kies ik als links iemand met enige pijn in het hart toch liever voor Rutte dan een Klaver (de term snotneus die aan hem werd gegeven blijft actueel). Dit soort oproepen maken ieder geval duidelijk dat Klaver het niet moet zijn, en Rutte wordt steeds meer een optie.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Ter verdediging van Klaver in deze zaak: hij was wel degene die waarschuwde voor wat er nu gebeurd is in de kamer.quote:
Deze houding van Klaver kan hem dinsdag in het debat ook opbreken. Niet alleen heeft de Kamer ook een eigen rol, en zou er ook zelfreflectie op moeten plaatsvinden. Wat gaat de Kamer ook zelf voorstellen om te voorkomen dat ze zelf nogmaals dezelfde fout maken.
https://zoek.officielebek(...)0132014-41-6-n1.htmlquote:Ik begin bij het voorkomen van fraude. Ik ben blij om te lezen dat ook het kabinet erkent dat bij de aanpak van fraude de dienstverlening niet beperkt mag worden. Mensen die per ongeluk een foutje maken bij het invullen van hun belastingformulier mogen niet buitenproportioneel worden gestraft. Het grote gevaar van het dossier dat we hier behandelen, is namelijk dat de klepel in één keer naar de andere kant wordt geslingerd omdat er zich nu een aantal grote incidenten heeft voorgedaan. Ik ben blij dat het kabinet schrijft hierbij een rechte koers te willen blijven varen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tegelijkertijd haalt het de claim van Klaver onderuit "Je moet de opbouw van de verzorgingsstaat niet laten doen door degene die deze puinbak heeft veroorzaakt". Klaver sluit zich namelijk in 2014 aan bij de intenties die het kabinet zelf ook had. Dat zegt ie letterlijk. Blij met de koers. Of rekent die dat alleen het kabinet aan, dat zou wel tikje eenzijdig zijn.quote:
[..]
Ter verdediging van Klaver in deze zaak: hij was wel degene die waarschuwde voor wat er nu gebeurd is in de kamer.
[..]
https://zoek.officielebek(...)0132014-41-6-n1.html
Maar goed, met een dergelijke uitspraak is de kans op regeringsdeelname van groenlinks nog verder afgenomen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Klaver destijds met zijn Obama afkijkmaniertjes. God wat viel hij toen door de mand zeg. Bloedirritant zelfvoldaan ventje en echt de laatste lijsttrekker die ik als premier zou willen zien.quote:
Met Klaver zie je ook maar dat Sap inhoudelijk nog zo gek niet was. Kon akkoorden sluiten. In potentie/ideeën ben ik een PvdA/gl kiezer, maar de wijze van politiek bedrijven door Klaver staat zo ver van mij af dat ik de PvdA serieus overweeg. Terwijl die op het meest kansloze moment de enige leider eruit gooien die Rutte in een debat aan kan. Maar dat effectbejag van Klaver met zijn irritant aangeleerde maniertjes zijn stuitend. Heb nooit begrepen waarom de partij met hem wegliep. Heb liever Rutte als premier dan Klaver.
Ik denk dat ze zelfs bij GroenLinks in de stress zouden schieten als ze bij de verkiezingen ineens de grootste dreigen te worden 😂.
Enige keer dat ik respect had voor Klaver was toen hij op een podium voor woedende boeren redelijk voet bij stuk hield over hun aandeel in het klimaatprobleem. Dat vond ik een sterk optreden.
Noodbevel voor Museumplein in Amsterdam afgekondigd
Hoewel de demonstratie ’Nooit meer kabinet Rutte’ was afgelast, zijn er zondag toch betogers naar het Museumplein in Amsterdam gekomen. Het gaat vooralsnog om enkele honderden mensen. De politie roept de betogers op om niet naar het plein te komen. De driehoek van Amsterdam heeft een noodbevel afgekondigd.
https://www.telegraaf.nl/(...)msterdam-afgekondigd
Dan heb je het toch wel voor elkaar als minister president
Een eigen demonstratie tegen je en een noodbevel om deze te beëindigen
Rutte je bent een enorme lul
Hoewel de demonstratie ’Nooit meer kabinet Rutte’ was afgelast, zijn er zondag toch betogers naar het Museumplein in Amsterdam gekomen. Het gaat vooralsnog om enkele honderden mensen. De politie roept de betogers op om niet naar het plein te komen. De driehoek van Amsterdam heeft een noodbevel afgekondigd.
https://www.telegraaf.nl/(...)msterdam-afgekondigd
Dan heb je het toch wel voor elkaar als minister president
Een eigen demonstratie tegen je en een noodbevel om deze te beëindigen
Rutte je bent een enorme lul
Het noodbevel wordt niet door Rutte afgekondigd hè, die bevoegdheid heeft hij helemaal niet.quote:
Noodbevel voor Museumplein in Amsterdam afgekondigd
Hoewel de demonstratie ’Nooit meer kabinet Rutte’ was afgelast, zijn er zondag toch betogers naar het Museumplein in Amsterdam gekomen. Het gaat vooralsnog om enkele honderden mensen. De politie roept de betogers op om niet naar het plein te komen. De driehoek van Amsterdam heeft een noodbevel afgekondigd.
https://www.telegraaf.nl/(...)msterdam-afgekondigd
Dan heb je het toch wel voor elkaar als minister president
Een eigen demonstratie tegen je en een noodbevel om deze te beëindigen
Rutte je bent een enorme lul
Halsema kondigt noodbevel af. Reactie: Rutte je bent een lul!
Alsof Rutte iets te maken heeft met een noodbevelquote:
Noodbevel voor Museumplein in Amsterdam afgekondigd
Hoewel de demonstratie ’Nooit meer kabinet Rutte’ was afgelast, zijn er zondag toch betogers naar het Museumplein in Amsterdam gekomen. Het gaat vooralsnog om enkele honderden mensen. De politie roept de betogers op om niet naar het plein te komen. De driehoek van Amsterdam heeft een noodbevel afgekondigd.
https://www.telegraaf.nl/(...)msterdam-afgekondigd
Dan heb je het toch wel voor elkaar als minister president
Een eigen demonstratie tegen je en een noodbevel om deze te beëindigen
Rutte je bent een enorme lul
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Die waren de dramatische ja. En zijn verwijzing naar JFK met dat zijn initialen ook JFK zijnquote:
[..]
Klaver destijds met zijn Obama afkijkmaniertjes. God wat viel hij toen door de mand zeg. Bloedirritant zelfvoldaan ventje en echt de laatste lijsttrekker die ik als premier zou willen zien.
Ik denk dat ze zelfs bij GroenLinks in de stress zouden schieten als ze bij de verkiezingen ineens de grootste dreigen te worden 😂.
Enige keer dat ik respect had voor Klaver was toen hij op een podium voor woedende boeren redelijk voet bij stuk hield over hun aandeel in het klimaatprobleem. Dat vond ik een sterk optreden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
En wat was de bijdrage van zijn partij aan het jarenlange onderzoek en touwtrekken van Omtzigt (CDA) en Leijten (SP)?quote:
[..]
Ter verdediging van Klaver in deze zaak: hij was wel degene die waarschuwde voor wat er nu gebeurd is in de kamer.
[..]
https://zoek.officielebek(...)0132014-41-6-n1.html
Laatste verkiezingen was onder GL kiezers nota bene Pechtold (die toch vrij rechts was voor D66 begrippen) populairder als premier dan Klaver: https://eenvandaag.avrotr(...)echtold-als-premier/quote:
[..]
Klaver destijds met zijn Obama afkijkmaniertjes. God wat viel hij toen door de mand zeg. Bloedirritant zelfvoldaan ventje en echt de laatste lijsttrekker die ik als premier zou willen zien.
Ik denk dat ze zelfs bij GroenLinks in de stress zouden schieten als ze bij de verkiezingen ineens de grootste dreigen te worden 😂.
Enige keer dat ik respect had voor Klaver was toen hij op een podium voor woedende boeren redelijk voet bij stuk hield over hun aandeel in het klimaatprobleem. Dat vond ik een sterk optreden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Steunen van moties en debataanvragen. Als 3 kamerleden (je vergeet steeds Azarkan) er diep in zitten, oppositie en coalitie verenigd, is het natuurlijk niet heel nuttig om er zelf ook heel veel uur in te steken.quote:
[..]
En wat was de bijdrage van zijn partij aan het jarenlange onderzoek en touwtrekken van Omtzigt (CDA) en Leijten (SP)?
Ik denk niet dat GL hier veel op te verwijten valt. Wat deze opmerking over Rutte natuurlijk nog steeds niet een goede opmerking maakt, want dat is het gewoon niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Azarkan vergeet ik niet. Die is na enige tijd afgehaakt. Zijn probleem dat hij dan niet de vruchten kan plukken.quote:
[..]
Steunen van moties en debataanvragen. Als 3 kamerleden (je vergeet steeds Azarkan) er diep in zitten, oppositie en coalitie verenigd, is het natuurlijk niet heel nuttig om er zelf ook heel veel uur in te steken.
Ik denk niet dat GL hier veel op te verwijten valt. Wat deze opmerking over Rutte natuurlijk nog steeds niet een goede opmerking maakt, want dat is het gewoon niet.
Ik denk dat hier GroenLinks net zo veel te verwijten valt. Een kleinere partij (de SP) heeft immers wel de prioriteiten voor zaken die er staatsrechtelijk echt toe doen. GroenLinks kiest andere zaken. Waar twee partijen een kamerlid afvaardigen om de betonrot in de overheid bloot te leggen houdt GroenLinks zich bezig met van alles en nog wat.
Klaver staat nu te stampvoeten en te pronken met de veren van een ander.
Toevoeging:
Tijdens een vergadering werden Omtzigt, Azarkan en Leijten zelfs gekapitteld door oa GroenLinks omdat ze in hun zoektocht naar de waarheid advies hadden gevraagd aan derden. Er is dus, oa vanuit GroenLinks een poging gedaan om ze de mond te snoeren.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2019A05339
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 17:07:26 ]
Ach, de coalitie komt ook met dit soort regelingen bij de belastingdienst aan zetten. Zoals de jubelton (kosten tien keer hoger dan begroot) en de de BIK.quote:
Zijn wapenfeiten in crisistijd zijn oproepen tot 10.000 euro. Compleet voorbij gaan aan de uitvoerbaarheid (belastingdienst iemand) en uitwerking van beleid.
quote:Tijdens verkiezingstijd zit het land nog in een crisis dus de belangrijkste vraag is wie wil je als crisismanager. Dan kies ik als links iemand met enige pijn in het hart toch liever voor Rutte dan een Klaver (de term snotneus die aan hem werd gegeven blijft actueel). Dit soort oproepen maken ieder geval duidelijk dat Klaver het niet moet zijn, en Rutte wordt steeds meer een optie.
Klaver heeft maniertjes maar dat heeft Rutte ook, en dat wordt ook zodanig door niet-linkse journalisten als Bessems en Meeus benoemd. Dat Rutte vooral veel vorm is en beeldvorming regisseert.quote:
[..]
Die waren de dramatische ja. En zijn verwijzing naar JFK met dat zijn initialen ook JFK zijn
De overheid is uitgekleed (voor miljarden aan externen inhuren) maar het aantal propaganda voorlichters is enorm gegroeid onder zijn leiding. Zijn enige wezenlijke ervaring als manager is die als minister-president.
Deze coronacrisis wordt natuurlijk helemaal niet fantastisch gemanaged (De Jonge vangt de klappen op) en de economie loopt achter op die van andere noord Europese landen. Ik denk dat de geschiedenis niet geweldig over Rutte zal oordelen en zijn netto resultaten op het gebied van economie, bestuur en crisisbeheer.
Ik denk dat zowel Kaag als Hoekstra betere bestuurders zijn (net als Asscher). Hebben dat ook al eerder bewezen.
Tussen Rutte en Klaver zit niet zoveel verschil. Zoals de hele VVD niet uit blinkt in bestuurskwaliteit.
https://twitter.com/KustawBessems/status/1309902554604675079?s=20
[ Bericht 1% gewijzigd door Klopkoek op 17-01-2021 15:15:36 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het Reformatorisch Dagblad gaf ook al hetzelfde aan zie ik nu: veel communicatiebeheer, beeldvorming en perceptie management, maar weinig inhoud. Verantwoordelijkheden afschuiven. Weglachen en voor het beeld op een fietsje weg rijden.
Maar het past ook bij de partijcultuur van GroenLinks en PvdA om daar scherper en kritischer bovenop te zitten. Ipv de gezelligheid van de dixieband en gunsten naar elkaar toeschuiven.
Maar het past ook bij de partijcultuur van GroenLinks en PvdA om daar scherper en kritischer bovenop te zitten. Ipv de gezelligheid van de dixieband en gunsten naar elkaar toeschuiven.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat een land... De vaccinaties vallen stil, racisme in de overheid en overal polarisatie.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Neehoor ik stem Bij1: VKZ / Op wie stem jij?quote:
[..]
Wel grappig dat alleen PVV/FvD-aanhangers zich daar druk om maken
Joke's on you.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2021 18:07:48 ]
Dit topic gaat over Rutte, maar nog even over Wiebes:
https://nos.nl/l/2364871
Ook wordt de vergelijking met de toeslagenaffaire gemaakt.
Het zoveelste voorbeeld van beleid voor de bühne. Voor oplossingen voor een politiek probleem in plaats van den maatschappelijk probleem echt op te lossen.
Het door Wiebes opgetuigde systeem voor de schadeafhandeling wordt door de uitvoerders ervan bestempeld als 'gekmakend':quote:
Dat Wiebes hier toch zo veel voor elkaar heeft gekregen, dat de kraan in 2022 dicht is en dat er nu al zichtbaar overal installaties buiten gebruik zijn en zelfs worden gesloopt, is echt wel een verdienste.
https://nos.nl/l/2364871
Ook wordt de vergelijking met de toeslagenaffaire gemaakt.
Het zoveelste voorbeeld van beleid voor de bühne. Voor oplossingen voor een politiek probleem in plaats van den maatschappelijk probleem echt op te lossen.
Helemaal eens. De wijze hoe hij dat heeft gedaan is eigenlijk een huzarenstukje. Kan mij niet heugen wanneer zo'n groot onderwerp dat niet in een regeerakkoord is geregeld door een enkele minister zulke besluiten kent. En ja, in de uitvoering gaat het weer moeizaam. Maar ik word wel moe van het steeds een individu dit aanrekenen. Het is net als met Klaver zijn opmerkingen, als je echt denkt dat met andere poppetjes het een heel andere oplossing had gekregen dan heb je nog steeds niet door wat voor enorm probleem er is. Bij de Belastingdienst maar ook in andere uitvoeringsorganisaties.quote:
[..]
Dat is veel te kort door de bocht en toont een ernstig gebrek aan kennis van zaken. We zitten namelijk met de leveringszekerheid, je wil niet dat heel Nederland met het weer van vandaag geen verwarming meer heeft of niet meer kan koken. En nee, dat kan niet op Russisch gas, dat gas kan niet in onze CV ketels en op onze kookplaten. Dat Wiebes hier toch zo veel voor elkaar heeft gekregen, dat de kraan in 2022 dicht is en dat er nu al zichtbaar overal installaties buiten gebruik zijn en zelfs worden gesloopt, is echt wel een verdienste.
En nee, boren in veel kleinere gasbellen levert niet exact dezelfde problemen op, dat gebeurt wereldwijd. Uiteindelijk moeten we wel ook daar vanaf, natuurlijk.
Bij de Belastingdienst onderzoekt men het maar half maar ondertussen kent elk probleem ondertussen een schuldige die maar strafrechtelijk vervolgd moet worden. Het begint op blinde woede te lijken, en dat is nooit het begin van echt goede oplossingen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Er is een grote kans dat de VVD onder leiding van de immens populaire Rutte 45 zetels haalt en 2x zo groot wordt als nr. 2 de PVV. Wat gaat Klaver dan zeggen? Rutte, sodemieter op wij willen je niet meer? Schijt hebben aan de stem van het volk. Dit is dus weer een schrijnend voorbeeld van hoe links fascisme werkt in de praktijk.quote:
Ik had het over het dichtdraaien van de kraan, niet over de schadeafhandeling. Dat zijn twee heel verschillende losstaande dingen. Je kunt best credits voor het ene krijgen terwijl het andere slecht loopt. En uiteindelijk is het dichtdraaien van de kraan natuurlijk de enige echte oplossing.quote:
Dit topic gaat over Rutte, maar nog even over Wiebes:
[..]
Het door Wiebes opgetuigde systeem voor de schadeafhandeling wordt door de uitvoerders ervan bestempeld als 'gekmakend':
https://nos.nl/l/2364871
Ook wordt de vergelijking met de toeslagenaffaire gemaakt.
Het zoveelste voorbeeld van beleid voor de bühne. Voor oplossingen voor een politiek probleem in plaats van den maatschappelijk probleem echt op te lossen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het dichtdraaien van de gaskraan zorgt er nog niet voor dat gezinnen in Groningen onbezorgd verder kunnen met hun leven. Zeker zo lang de aardbevingen nog doorgaan. Het dichtdraaien van de gaskraan was belangrijk maae is slechts het begin van een structurele oplossing.quote:
[..]
Ik had het over het dichtdraaien van de kraan, niet over de schadeafhandeling. Dat zijn twee heel verschillende losstaande dingen. Je kunt best credits voor het ene krijgen terwijl het andere slecht loopt. En uiteindelijk is het dichtdraaien van de kraan natuurlijk de enige echte oplossing.
Dat iemand die gefaald heeft voor andere dingen credits verdient is zeker waar.
Plucheplakkers als Rutte zien hun successen als bewijs dat ze onmisbaar en onvervangbaar zijn en dat het daarom niet nodig is om bij grove nalatigheid in andere dossiers een stap opzij te maken.
Natuurlijk heeft Klaver hartstikke gelijk dat hier de VVD mentaliteit en ideologie achter steekt. De partij waar individuele leden niks te zeggen hebben.quote:
[..]
Helemaal eens. De wijze hoe hij dat heeft gedaan is eigenlijk een huzarenstukje. Kan mij niet heugen wanneer zo'n groot onderwerp dat niet in een regeerakkoord is geregeld door een enkele minister zulke besluiten kent. En ja, in de uitvoering gaat het weer moeizaam. Maar ik word wel moe van het steeds een individu dit aanrekenen. Het is net als met Klaver zijn opmerkingen, als je echt denkt dat met andere poppetjes het een heel andere oplossing had gekregen dan heb je nog steeds niet door wat voor enorm probleem er is. Bij de Belastingdienst maar ook in andere uitvoeringsorganisaties.
Bij de Belastingdienst onderzoekt men het maar half maar ondertussen kent elk probleem ondertussen een schuldige die maar strafrechtelijk vervolgd moet worden. Het begint op blinde woede te lijken, en dat is nooit het begin van echt goede oplossingen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat laatste heb je nog steeds niet onderbouwd.quote:
[..]
Natuurlijk heeft Klaver hartstikke gelijk dat hier de VVD mentaliteit en ideologie achter steekt. De partij waar individuele leden niks te zeggen hebben.
Binnen de PvdA werden openlijk vraagtekens geplaatst bij de rol van Asscher als lijsttrekker.quote:
[..]
Natuurlijk heeft Klaver hartstikke gelijk dat hier de VVD mentaliteit en ideologie achter steekt. De partij waar individuele leden niks te zeggen hebben.
Benieuwd of VVD-leden geen kritiek op Rutte hebben (uit angst daarmee de verkiezingen te verkiezen) of dat kritiek door de partij actief de kop in wordt gedrukt...
Dat dit nog een uitwas is van het new public management en neo-liberalisme ben ik wel mee eens. En daar zou hij wel een punt hebben. Maar voor mij koppelt hij het teveel aan de persoon. Daar houd ik niet van en heeft GroenLinks niet nodig om een punt te helpen. Electoraal misschien wel de beste strategie, maar dat is dus mijn punt richting klaver. Ik vind dat te makkelijk.quote:
[..]
Natuurlijk heeft Klaver hartstikke gelijk dat hier de VVD mentaliteit en ideologie achter steekt. De partij waar individuele leden niks te zeggen hebben.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Verkiezingstijd politiek is altijd scoren op makkelijke doelen.quote:
[..]
Dat dit nog een uitwas is van het new public management en neo-liberalisme ben ik wel mee eens. En daar zou hij wel een punt hebben. Maar voor mij koppelt hij het teveel aan de persoon. Daar houd ik niet van en heeft GroenLinks niet nodig om een punt te helpen. Electoraal misschien wel de beste strategie, maar dat is dus mijn punt richting klaver. Ik vind dat te makkelijk.
Maar even terug, het rapport noemt 5 mensen bij naam als hoofdschuldigen in de affaire, Rutte is een van die namen dus dan denk ik niet dat je het Klaver kwalijk kan nemen als hij stelt dat een van de hoofdschuldigen geen PM meer zou moeten zijn or worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Uiteindelijk zijn het personen die de ideologie maken of implementeren, en personen zijn staatsrechtelijk (gewoonterechtelijk...) verantwoordelijk. Het NPM kun je niet ter verantwoording roepen.quote:
[..]
Dat dit nog een uitwas is van het new public management en neo-liberalisme ben ik wel mee eens. En daar zou hij wel een punt hebben. Maar voor mij koppelt hij het teveel aan de persoon. Daar houd ik niet van en heeft GroenLinks niet nodig om een punt te helpen. Electoraal misschien wel de beste strategie, maar dat is dus mijn punt richting klaver. Ik vind dat te makkelijk.
We weten dat Rutte de baas was van het hele zootje en ook het Fraudeteam. Waardoor ambtenaren een stapje harder gingen zetten. We weten ook dat Rutte al eerder een veroordeling achter zijn naam heeft staan, dus in zekere zin de mentaliteit heeft geinternaliseerd.
We weten niet of Rutte zelf de opdrachten heeft gegeven, maar dat heeft hij dan ook handig geblokkeerd door heel veel niet te notuleren en buiten de ministerraad om te spelen. Met onze gebrekkige WOB kan ook niet verwacht worden dat die opdracht boven tafel komt, als die er al is.
Met zijn systeem (zoals dat in kranten heeft gestaan) blijft hij altijd buiten schot, handelt hij met 'voorkennis' en een informatievoorsprong, terwijl individuele ministers de klappen op vangen.
Mede daarom horen echter de ministers verantwoordelijk te blijven en niet de ambtenaren.
Helaas zien we dat steeds meer staatsrechtelijke gebruiken op de helling staan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nu doe je net of Rutte persoonlijk opdracht heeft gegeven aan de caf teams. Kom op, zo werkt het gewoon niet.quote:
[..]
Uiteindelijk zijn het personen die de ideologie maken of implementeren, en personen zijn staatsrechtelijk (gewoonterechtelijk...) verantwoordelijk. Het NPM kun je niet ter verantwoording roepen.
We weten dat Rutte de baas was van het hele zootje en ook het Fraudeteam. Waardoor ambtenaren een stapje harder gingen zetten. We weten ook dat Rutte al eerder een veroordeling achter zijn naam heeft staan, dus in zekere zin de mentaliteit heeft geinternaliseerd.
We weten niet of Rutte zelf de opdrachten heeft gegeven, maar dat heeft hij dan ook handig geblokkeerd door heel veel niet te notuleren en buiten de ministerraad om te spelen. Met onze gebrekkige WOB kan ook niet verwacht worden dat die opdracht boven tafel komt, als die er al is.
Met zijn systeem (zoals dat in kranten heeft gestaan) blijft hij altijd buiten schot, handelt hij met 'voorkennis' en een informatievoorsprong, terwijl individuele ministers de klappen op vangen.
Mede daarom horen echter de ministers verantwoordelijk te blijven en niet de ambtenaren.
Helaas zien we dat steeds meer staatsrechtelijke gebruiken op de helling staan.
Maar goed, juist voor dit soort dingen zou ik het goed vinden als er een enquête komt. Er is nog teveel onduidelijk. Maar denken dat AZ zo'n rol heeft klopt gewoon niet. Rutte is als premier politiek eindverantwoordelijk. Maar denken dat beleid wordt gemaakt vanuit zijn ministerie is gewoon niet hoe het werkt in Nederland.
De Rutte doctrine wordt in de media groter en groter. Als je een beetje cynisch kijkt zou je denken dat we in een dictatuur hebben geleefd. Sorry, maar hier speelt de media ook gewoon een rare rol.
Het gaat er mij niet om of politici wel of niet de schuld krijgen, zeker niet als het terecht is. Maar de dynamiek in de politiek, media en maatschappij is nu helemaal niet meer gericht op uitzoeken hoe het daadwerkelijk zit en zat. Als je de verhoren van ambtenaren en politici achter elkaar ziet dan zit er in de dynamiek tussen die twee lagen ook een enorme enabeler. Daar zou ook veel meer aandacht en vervolg onderzoek op mogen komen.
Ik vind het prima als we allemaal nu overgaan op het gevoel van vergelding, maar laten we dan niet doen alsof we echt geïnteresseerd zijn om deze situaties in de toekomst voorkomen. Als dit de koers is waar we op doorgaan dan hebben we binnen 10 jaar opnieuw een groots overheidsfalen. Veroorzaakt door dezelfde systeemfouten. Dan gaan we weer het dan zittende kabinet de schuld geven.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Volledig mee eens. Een parlementaire enquête lijkt me op zijn plaats om lering te trekken en alles boven tafel te krijgen.quote:
[..]
Nu doe je net of Rutte persoonlijk opdracht heeft gegeven aan de caf teams. Kom op, zo werkt het gewoon niet.
Maar goed, juist voor dit soort dingen zou ik het goed vinden als er een enquête komt. Er is nog teveel onduidelijk. Maar denken dat AZ zo'n rol heeft klopt gewoon niet. Rutte is als premier politiek eindverantwoordelijk. Maar denken dat beleid wordt gemaakt vanuit zijn ministerie is gewoon niet hoe het werkt in Nederland.
De Rutte doctrine wordt in de media groter en groter. Als je een beetje cynisch kijkt zou je denken dat we in een dictatuur hebben geleefd. Sorry, maar hier speelt de media ook gewoon een rare rol.
Het gaat er mij niet om of politici wel of niet de schuld krijgen, zeker niet als het terecht is. Maar de dynamiek in de politiek, media en maatschappij is nu helemaal niet meer gericht op uitzoeken hoe het daadwerkelijk zit en zat. Als je de verhoren van ambtenaren en politici achter elkaar ziet dan zit er in de dynamiek tussen die twee lagen ook een enorme enabeler. Daar zou ook veel meer aandacht en vervolg onderzoek op mogen komen.
Ik vind het prima als we allemaal nu overgaan op het gevoel van vergelding, maar laten we dan niet doen alsof we echt geïnteresseerd zijn om deze situaties in de toekomst voorkomen. Als dit de koers is waar we op doorgaan dan hebben we binnen 10 jaar opnieuw een groots overheidsfalen. Veroorzaakt door dezelfde systeemfouten. Dan gaan we weer het dan zittende kabinet de schuld geven.
We weten niet of het zo werkt, maar Rutte was dus wel gewoon de baas van het Fraudeteam, de eindverantwoordelijke van de fraude-aanpak. In de verhoren gaf hijzelf aan dat het een belangrijke prioriteit voor hem was, en de wet overtreedt als het even uit komt.quote:
[..]
Nu doe je net of Rutte persoonlijk opdracht heeft gegeven aan de caf teams. Kom op, zo werkt het gewoon niet.
Maar goed, juist voor dit soort dingen zou ik het goed vinden als er een enquête komt. Er is nog teveel onduidelijk. Maar denken dat AZ zo'n rol heeft klopt gewoon niet. Rutte is als premier politiek eindverantwoordelijk. Maar denken dat beleid wordt gemaakt vanuit zijn ministerie is gewoon niet hoe het werkt in Nederland.
De Rutte doctrine wordt in de media groter en groter. Als je een beetje cynisch kijkt zou je denken dat we in een dictatuur hebben geleefd. Sorry, maar hier speelt de media ook gewoon een rare rol.
"Zo zat Asscher samen met onder anderen premier Mark Rutte in de zogenoemde Ministeriële commissie aanpak fraude, die de harde strijd tegen misbruik initieerde - 'niet alleen met het strafrecht maar met alle mogelijke middelen'. Alleen al door de fixatie van de top van het kabinet op fraudebestrijding konden ambtenaren het idee krijgen dat ze de grens moesten opzoeken, erkende premier Rutte in zijn verhoor."
Om te voorkomen dat ministers achter ambtenaren gaan verschuilen is het zaak dat ministers wel verantwoordelijk worden gehouden.
Verder is het ook geen geheim dat de minister-presidenten met de jaren machtiger zijn geworden. Iets minder primus inter pares, iets meer presidentieel. Niet zoals in Engeland sinds de jaren '80, maar wel die richting op.
Ik zou eerder het woord 'illiberale democratie' willen gebruiken. Dictatuur is te zwaar aangezet, waar dan wel CDA en VVD een abonnement op de regering hebben.quote:Als je een beetje cynisch kijkt zou je denken dat we in een dictatuur hebben geleefd.
Natuurlijk moeten er ook naar oorzaken worden gekeken, maar ik heb niet het idee dat de kabinetsreactie voldoende is en iets wezenlijks veranderd. De conservatieve mentaliteit blijft hetzelfde. Zowel als het gaat om de informatiekant als de fraudekant. Voor veranderingen zijn uiteindelijk personen verantwoordelijk.quote:Het gaat er mij niet om of politici wel of niet de schuld krijgen, zeker niet als het terecht is. Maar de dynamiek in de politiek, media en maatschappij is nu helemaal niet meer gericht op uitzoeken hoe het daadwerkelijk zit en zat. Als je de verhoren van ambtenaren en politici achter elkaar ziet dan zit er in de dynamiek tussen die twee lagen ook een enorme enabeler. Daar zou ook veel meer aandacht en vervolg onderzoek op mogen komen.
Ik vind het prima als we allemaal nu overgaan op het gevoel van vergelding, maar laten we dan niet doen alsof we echt geïnteresseerd zijn om deze situaties in de toekomst voorkomen. Als dit de koers is waar we op doorgaan dan hebben we binnen 10 jaar opnieuw een groots overheidsfalen. Veroorzaakt door dezelfde systeemfouten. Dan gaan we weer het dan zittende kabinet de schuld geven.
Het is ook niet zo alsof GroenLinks geen ideeën heeft aangedragen over de noodzakelijke veranderingen. De opvolger van de WOB is nota bene een co-voorstel van GL en D66 geweest (dat dit dan vervolgens helemaal ontmanteld wordt tot op een niveau dat het niet meer aan internationale standaarden voldoet, is niet de fout van GroenLinks), en GroenLinks bedelt al jaren om een onderzoek naar discriminatie en klassenjustitie door de overheid.
[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 18-01-2021 12:54:54 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat is door jarenlange visieloze bezuinigingen welke nu meer gaan kosten dan dat ze ooit opgeleverd hebben.quote:
Juist pragmatische wijze nekt ons, TS. Er is geen visie. En zo verzandt Rutte 3 van crisis tot crisis.
Wie de premier ook wordt, klimaat, woningbouw, ruimtelijke ordening, landbouw, de zorg, sociale zekerheid, kansengelijkheid en racisme, transparantie rechterlijke macht en openbaar bestuur, de belastingdienst zelf natuurlijk, al deze onderwerpen vereisen aandacht en visie.
Ik weet niet of ik premier Rutte hier zo geschikt voor vind.
Het hele systeem piept en kraakt tot in zijn voegen.
Zie bijvoorbeeld het leger wat nu voor miljarden opgetuigd moet worden nadat er voor 100den miljoenen aan slechte bezuinigingen zijn geweest.
Of de woningbouw, jeugdzorg, etc, etc.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik vind het opstappen van Asscher de enige juiste beslissing van de politiek. Deze beul van de kleine man heeft ongelofelijk veel leed veroorzaakt bij tienduizenden vooral arme en hulpbehoevende gezinnen.quote:
[..]
Typisch rechtse reactie: niet reflecteren maar links de schuld geven
Dankzij de bezuinigingen zijn we nu geen corrupt land als Italie, Spanje en Frankrijk waar ze echt niet weten hoe de coronacrisis te betalen.quote:
[..]
Dat is door jarenlange visieloze bezuinigingen welke nu meer gaan kosten dan dat ze ooit opgeleverd hebben.
Zie bijvoorbeeld het leger wat nu voor miljarden opgetuigd moet worden nadat er voor 100den miljoenen aan slechte bezuinigingen zijn geweest.
Of de woningbouw, jeugdzorg, etc, etc.
He? Bedoel je nu de bezuinigingen van Bos, Asscher, Dijsselbloem en de andere PvdA ministers?quote:
[..]
Dankzij de bezuinigingen zijn we nu geen corrupt land als Italie, Spanje en Frankrijk waar ze echt niet weten hoe de coronacrisis te betalen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, de bezuinigingen van zowel Rutte II als de zuinigheid van Rutte III. Een zo laag mogelijke staatsschuld voor een crisis begint is nog altijd een goed idee. Ik hoop dat ze hem straks bij economische groei in elk geval weer zo snel als enigszins mogelijk onder de 40% brengen. Dat blijft één van de belangrijke taken van elk kabinet.quote:
[..]
He? Bedoel je nu de bezuinigingen van Bos, Asscher, Dijsselbloem en de andere PvdA ministers?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een zo laag mogelijke staatsschuld is altijd een goed idee. Volgens mij is iedereen het daar mee eens.quote:
[..]
Ja, de bezuinigingen van zowel Rutte II als de zuinigheid van Rutte III. Een zo laag mogelijke staatsschuld voor een crisis begint is nog altijd een goed idee. Ik hoop dat ze hem straks bij economische groei in elk geval weer zo snel als enigszins mogelijk onder de 40% brengen. Dat blijft één van de belangrijke taken van elk kabinet.
De discussie is meer dat het niet onder alle omstandigheden verstandig is om stevig te bezuinigen om dat te bereiken.
Er waren anders behoorlijk wat mensen die vonden dat de overheid meer uit kon geven zonder echte dekking te geven waar ze dat geld vandaan haalden, de afgelopen jaren. Ook in de Tweede Kamer. Zo'n voorstel om alle zorgmedewerkers meer geld te geven zonder dekking ook, bijvoorbeeld. Maar zulke voorstellen kwamen afgelopen jaren heel vaak voorbij. Dat werkt staatsschuld verhogend en is dus onverstandig.quote:
[..]
Een zo laag mogelijke staatsschuld is altijd een goed idee. Volgens mij is iedereen het daar mee eens.
De discussie is meer dat het niet onder alle omstandigheden verstandig is om stevig te bezuinigen om dat te bereiken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Na de crash van 2008 was er wel een noodzaak, achteraf had er mischien mischien verkrampt bezuinigd moeten worden maar op dat moment was eigenlijk iedereen het erover eens dat de overheidsuitgaven onder controle gebracht moesten worden. Rutte II heeft dat gedaan en Rutte II was VVD/PvdA.quote:
[..]
Een zo laag mogelijke staatsschuld is altijd een goed idee. Volgens mij is iedereen het daar mee eens.
De discussie is meer dat het niet onder alle omstandigheden verstandig is om stevig te bezuinigen om dat te bereiken.
Helaas voor de PvdA zijn zij alleen afgerekend op de negatieve gevolgen en heeft het enkele credit gekregen voor de positieve kant.
Overigens is het voor Nederland geen probleem om een hogere staatsschuld dan er voor covid was te hebben, het word pas penibel als je boven de 70% uit gaat komen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat soort regelingen zijn pure symboolpolitiek, maar je hebt gelijk. Het zijn geen verstandige maatregelen zonder dekking. Prima dat je die groep wat extra's wil geven na dit jaar (al kan ik dan nog wel tig groepen bedenken) maar betaal het dan ergens uit. Haal het geld dan ergens vandaan.quote:
[..]
Er waren anders behoorlijk wat mensen die vonden dat de overheid meer uit kon geven zonder echte dekking te geven waar ze dat geld vandaan haalden, de afgelopen jaren. Ook in de Tweede Kamer. Zo'n voorstel om alle zorgmedewerkers meer geld te geven zonder dekking ook, bijvoorbeeld. Maar zulke voorstellen kwamen afgelopen jaren heel vaak voorbij. Dat werkt staatsschuld verhogend en is dus onverstandig.
Ik vrees alleen dat in de huidige situatie de staatsschuld al zo hard oploopt dat een paar miljoen geen enkele invloed heeft. Maar goed, dat is geen excuus om te blijven strooien met geld.
Deze PvdA'ers hebben op een voortreffelijke wijze het doeltreffende VVD-beleid uitgevoerd.quote:
[..]
He? Bedoel je nu de bezuinigingen van Bos, Asscher, Dijsselbloem en de andere PvdA ministers?
Er wordt voorbijgegaan, omdat het makkelijk scoren is, aan de structurele salarisverhogingen voor de zorg sector die al afgesproken waren door de nu demissionaire regering, natuurlijk.quote:
[..]
Dat soort regelingen zijn pure symboolpolitiek, maar je hebt gelijk. Het zijn geen verstandige maatregelen zonder dekking. Prima dat je die groep wat extra's wil geven na dit jaar (al kan ik dan nog wel tig groepen bedenken) maar betaal het dan ergens uit. Haal het geld dan ergens vandaan.
Ik vrees alleen dat in de huidige situatie de staatsschuld al zo hard oploopt dat een paar miljoen geen enkele invloed heeft. Maar goed, dat is geen excuus om te blijven strooien met geld.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Oh....nou, dan had Asscher niet af hoeven treden als lijsttrekker, die heeft toch alleen VVD beleid uitgevoerd?quote:
[..]
Deze PvdA'ers hebben op een voortreffelijke wijze het doeltreffende VVD-beleid uitgevoerd.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Op zich keek iedereen een andere kant uit met uitzondering van Renske Leijten SP en Pieter Omtzigt CDA dus nhet zou Jesse en de rest sieren als ze ook een toontje lager gaan zingen in plaats van vingerwijzen. Ze hebben allemaal gefaald.quote:
[..]
Deze PvdA'ers hebben op een voortreffelijke wijze het doeltreffende VVD-beleid uitgevoerd.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Een eenmalige uitgave, zoals die zorgbonus, gaat wel. De roep was er ook om een extra structurele verhoging en dat kan gewoon niet zonder dekking. Terwijl inderdaad de salarissen in de zorg al behoorlijk stijgen, weet ik uit ervaring.quote:
[..]
Dat soort regelingen zijn pure symboolpolitiek, maar je hebt gelijk. Het zijn geen verstandige maatregelen zonder dekking. Prima dat je die groep wat extra's wil geven na dit jaar (al kan ik dan nog wel tig groepen bedenken) maar betaal het dan ergens uit. Haal het geld dan ergens vandaan.
Ik vrees alleen dat in de huidige situatie de staatsschuld al zo hard oploopt dat een paar miljoen geen enkele invloed heeft. Maar goed, dat is geen excuus om te blijven strooien met geld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt. Maar ja, linkse luchtfietsende politici laten zich leiden door allerlei rare en onduidelijke principes, de VVD door pragmatisme. Of heb ik dat al eens gezegd?quote:
[..]
Oh....nou, dan had Asscher niet af hoeven treden als lijsttrekker, die heeft toch alleen VVD beleid uitgevoerd?
Dus de VVD is de schuldige aan de toeslagen affaire, zeg je nu? Interessant. Maar blij dat je dit eindelijk inziet.quote:
[..]
Klopt. Maar ja, linkse luchtfietsende politici laten zich leiden door allerlei rare en onduidelijke principes, de VVD door pragmatisme. Of heb ik dat al eens gezegd?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Asscher was sowieso binnen nu en 2 maanden weg geweest. Na de verkiezingen die zeer waarschijnlijk teleurstellend zouden zijn zou hij toch weg moeten. Dat maakte de stap nogal makkelijk en maakt het ook vergelijkbare symboolpolitiek als het aftreden van het kabinet.quote:
[..]
Oh....nou, dan had Asscher niet af hoeven treden als lijsttrekker, die heeft toch alleen VVD beleid uitgevoerd?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, de voormalige minister van Sociale Zaken, Asscher, heeft zich als een aso gedragen in zijn functie. Het beleid van de VVD was om fraude te bestrijden. Een PvdA-minister heeft dat beleid op een rechtenloze wijze uitgevoerd. Typisch iets voor jou om rechtse bezuinigingen te verwarren met links geblunder t.a.v. toeslagen.quote:
[..]
Dus de VVD is de schuldige aan de toeslagen affaire, zeg je nu? Interessant. Maar blij dat je dit eindelijk inziet.
Nee, je fantaseert het was niet Asscher maar de VVD bewindslieden die verantwoordelijk waren voor de uitvoering. 4 van de 5 hoofdschuldigen waren VVD ministers en staatssecretarissen. En dat weet je dondersgoed.quote:
[..]
Nee, de voormalige minister van Sociale Zaken, Asscher, heeft zich als een aso gedragen in zijn functie. Het beleid van de VVD was om fraude te bestrijden. Een PvdA-minister heeft dat beleid op een rechtenloze wijze uitgevoerd. Typisch iets voor jou om rechtse bezuinigingen te verwarren met links geblunder t.a.v. toeslagen.
Het beleid van alle regeringspartijen was fraude bestrijden overigens/.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik ben niet tegen bezuinigingen maar wel tegen visieloze bezuinigingen.quote:
[..]
Dankzij de bezuinigingen zijn we nu geen corrupt land als Italie, Spanje en Frankrijk waar ze echt niet weten hoe de coronacrisis te betalen.
Die shit op o.a. de woningmarkt hebben we daar aan te danken. De hele crisis van 2008 had minder erg hoeven te zijn als men niet de gehele woningbouw van corporaties de nek had omgedraaid. Dan hadden we nu ook nog voldoende bouwvakkers gehad.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat men niet in Italië en Spanje bezuinigd heeft (en niet zo een klein beetje ook), is niet waar.quote:
[..]
Ik ben niet tegen bezuinigingen maar wel tegen visieloze bezuinigingen.
Punt is dat er in veel landen teveel bezuinigd is. Zonder dat zou de staatsschuld in 2019 lager zijn geweest, paradoxaal genoeg.
Ik zou de bezuinigingen op de woningmarkt niet visieloos willen noemen. De cynische VVD wist dondersgoed wat ze daar deden, net zoals de Republikeinen en Conservatieven dat heel goed weten (het is daar om allerlei redenen alleen minder een 'geheim').
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die consensus is er niet in de economische wereld. De staatsschuld verlagen is alleen nuttig als er geen investeringen te doen zijn die de economische groei stimuleren, of als de economie al op volle toeren draait. Een overschot op de begroting is vaak geen goed teken.quote:
[..]
Een zo laag mogelijke staatsschuld is altijd een goed idee. Volgens mij is iedereen het daar mee eens.
De discussie is meer dat het niet onder alle omstandigheden verstandig is om stevig te bezuinigen om dat te bereiken.
De afgelopen kabinetten hebben veelal onterecht dogmatisch bezuinigd. Binnen Europa heeft het weinig nut om ver onder de afgesproken norm van de Eurozone te gaan zitten, zeker met de huidige lage rente. Ja, het is fijn dat we nu in een schok eenmalig extra veel geld kunnen uitgeven, maar dat is ook mogelijk met een hogere staatsschuld. De staat van het onderwijs laat zien dat er echt roofbouw is gepleegd. We hebben als land het schoolgeld van de kinderen in de hypotheek gestort. Leuk op de korte termijn, maar we gaan de lange termijn gevolgen nog voelen.
Het kan nog erger, Duitsland is helemaal kampioen zichzelf in de voet schieten. Het land zit nog ergens in de jaren 90 qua veel maatschappelijke en technische ontwikkelingen.
Het is algemeen bekend dat in Italië vele miljarden Europese staatssteun naar de maffia is gegaan (en nog steeds gaat). Er wordt daar niet bezuinigd maar doorgeschoven.quote:
[..]
Dat men niet in Italië en Spanje bezuinigd heeft (en niet zo een klein beetje ook), is niet waar.
Bewijs het eens.quote:
[..]
Het is algemeen bekend dat in Italië vele miljarden Europese staatssteun naar de maffia is gegaan (en nog steeds gaat). Er wordt daar niet bezuinigd maar doorgeschoven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Zou daar graag meer over willen weten? Heb je daar een bron voor? Of artikel?quote:
Het kan nog erger, Duitsland is helemaal kampioen zichzelf in de voet schieten. Het land zit nog ergens in de jaren 90 qua veel maatschappelijke en technische ontwikkelingen.
Ikzelf heb eerder het idee dat Duitsland ons land heeft ingehaald (qua onderwijs, milieu, bestrijding van ongelijkheid) en dit is ook weerspiegeld in lijstjes als de HDI (ondanks een nog steeds achtergebleven Oostelijk deel), gebaseerd op kwalitatief hoogwaardige data. Minder bubbels, meer waarde. De boel bij elkaar houden. Kwalitatief betere universiteiten inmiddels (een forse opmars in de top 200 rankings).
Met als gevolg dat het in Amerika als een voorbeeldland geldt onder het wat meer progressiever deel
https://foreignpolicy.com(...)es-pandemic-economy/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Even een snel voorbeeld van enkele niet-technische artikelen:quote:
[..]
Zou daar graag meer over willen weten? Heb je daar een bron voor? Of artikel?
Ikzelf heb eerder het idee dat Duitsland ons land heeft ingehaald (qua onderwijs, milieu, bestrijding van ongelijkheid) en dit is ook weerspiegeld in lijstjes als de HDI (ondanks een nog steeds achtergebleven Oostelijk deel), gebaseerd op kwalitatief hoogwaardige data. Minder bubbels, meer waarde. De boel bij elkaar houden. Kwalitatief betere universiteiten inmiddels (een forse opmars in de top 200 rankings).
Met als gevolg dat het in Amerika als een voorbeeldland geldt onder het wat meer progressiever deel
https://foreignpolicy.com(...)es-pandemic-economy/
https://www.bruegel.org/2(...)n-public-investment/
https://library.fes.de/pdf-files/id/ipa/11061.pdf
https://economics.raboban(...)-the-german-economy/
https://www.econstor.eu/b(...)9-075-Forum-Horn.pdf
https://www.econstor.eu/handle/10419/201650/
https://www.sciencedirect(...)ii/S0048733317302081
De volgende bronnen vat het probleem vrij simpel samen (let niet op de oplossingen, beiden hebben een eigen agenda/standpunten die ik niet deel)
https://www.theglobalist.(...)government-spending/
https://www.euractiv.com/(...)-investment-backlog/
Wat Duitsland wel goed heeft gedaan is het voorkomen van asset bubbles, met name op de huizenmarkt, en het voorkomen dat populistische media het politieke midden hebben gepolariseerd. Het universitair onderwijs is niet vooruit gegaan. Net zoals de Nederlandse zijn ze meer in het Engels gaan publiceren. De internationale rankings zijn sterk bevooroordeeld ten faveure van Engelstalig onderwijs en het publiceren in gerenommeerde Engelstalige wetenschappelijke tijdschriften.
Mooi om te lezen . Rutte ligt nu flink onder vuur in het toeslagendebat.
"mooie mensen" zijn zeldzaam. Je herkent ze niet aan het uiterlijk,maar aan de ziel.
Dank voor het puike antwoord!quote:
[..]
en het voorkomen dat populistische media het politieke midden hebben gepolariseerd.
Welke maatregelen hebben ze voor de media genomen? Hoe is dat voorkomen?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar, en dat moet er dan ook bijzegd worden, dit zit wel in de Duitse volksaard, de Duitse kiezer zal niet snel stemmen voor een partij die budget discipline overboord wil gooien.quote:
[..]
Even een snel voorbeeld van enkele niet-technische artikelen:
https://www.bruegel.org/2(...)n-public-investment/
https://library.fes.de/pdf-files/id/ipa/11061.pdf
https://economics.raboban(...)-the-german-economy/
https://www.econstor.eu/b(...)9-075-Forum-Horn.pdf
https://www.econstor.eu/handle/10419/201650/
https://www.sciencedirect(...)ii/S0048733317302081
De volgende bronnen vat het probleem vrij simpel samen (let niet op de oplossingen, beiden hebben een eigen agenda/standpunten die ik niet deel)
https://www.theglobalist.(...)government-spending/
https://www.euractiv.com/(...)-investment-backlog/
Wat Duitsland wel goed heeft gedaan is het voorkomen van asset bubbles, met name op de huizenmarkt, en het voorkomen dat populistische media het politieke midden hebben gepolariseerd. Het universitair onderwijs is niet vooruit gegaan. Net zoals de Nederlandse zijn ze meer in het Engels gaan publiceren. De internationale rankings zijn sterk bevooroordeeld ten faveure van Engelstalig onderwijs en het publiceren in gerenommeerde Engelstalige wetenschappelijke tijdschriften.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat van die publieke investeringen geldt nu trouwens voor de hele Eurozonequote:
[..]
Even een snel voorbeeld van enkele niet-technische artikelen:
https://www.bruegel.org/2(...)n-public-investment/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog een reden waarom Klaver gelijk heeft
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik weet niet of Rutte het moet gaan doen maar ik bid tot alle goden dat Jessetje Klaver het niet moet gaan doen 
Politieke verantwoordelijkheid betekent niets meer tegenwoordig. Gewoon opnieuw beginnen alsof er nooit duizenden gezinnen willens en wetens de teringtyfus in zijn gewerkt.quote:
[..]
Maar die 98% zorgt ervoor dat de VVD de grootste partij wordt. Wie is Klaver om te zeggen wat Rutte moet doen? Wat het beleid moet zijn van de VVD? Als het aan de boeren lag, lag Klaver allang onder de zoden onder het Binnenhof maar gelukkig voor hem luisteren we daar ook niet naar.
Zeikende Zuid-Europeanen, niets nieuws. Maar inderdaad, ons vaccinatieprogramma is een lachertje.quote:
Nog een reden waarom Klaver gelijk heeft
[ twitter ]
Dit is een Zwitserquote:
[..]
Zeikende Zuid-Europeanen, niets nieuws.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zit net het toeslagendebat te kijken. Krijg je eerst Rob Jetten, dan komt er al hier en daar wat uitslag. Vervolgens krijg je nauwelijks pauze en komt Klaver, waardoor de reeds ontstane rode plekken toch wel heftig beginnen te jeuken.quote:
Ik weet niet of Rutte het moet gaan doen maar ik bid tot alle goden dat Jessetje Klaver het niet moet gaan doen
Denk je het gehad te hebben, komt Marijnissen waardoor alle uitslag spontaan openbarst en de pus in het rond spuit.
Hebben we nou echt niks beter dan dit stelletje over het paard getilde, verongelijkte en over theatrale mislukkelingen in de oppositie. Nou, dan is het me volstrekt helder waarom 'links' in Nederland geen kut voorstelt.
Hardop gelachen.quote:
[..]
Zit net het toeslagendebat te kijken. Krijg je eerst Rob Jetten, dan komt er al hier en daar wat uitslag. Vervolgens krijg je nauwelijks pauze en komt Klaver, waardoor de reeds ontstane rode plekken toch wel heftig beginnen te jeuken.
Denk je het gehad te hebben, komt Marijnissen waardoor alle uitslag spontaan openbarst en de pus in het rond spuit.
Hebben we nou echt niks beter dan dit stelletje over het paard getilde, verongelijkte en over theatrale mislukkelingen in de oppositie. Nou, dan is het me volstrekt helder waarom 'links' in Nederland geen kut voorstelt.
Het antwoord je op je vraag is trouwens: neen, dat hebben we niet.
Ik walg ook altijd een beetje van dat hele links/rechts gedoe
Ik zie mezelf niet als links/rechts, maar als je onverhoopt eens een mening hebt die afwijkt van het centrum dan ben je een linksgekkie of een tokkie. Meer smaakjes zijn er dan niet meer
Hohahoquote:
[..]
Zit net het toeslagendebat te kijken. Krijg je eerst Rob Jetten, dan komt er al hier en daar wat uitslag. Vervolgens krijg je nauwelijks pauze en komt Klaver, waardoor de reeds ontstane rode plekken toch wel heftig beginnen te jeuken.
Denk je het gehad te hebben, komt Marijnissen waardoor alle uitslag spontaan openbarst en de pus in het rond spuit.
Hebben we nou echt niks beter dan dit stelletje over het paard getilde, verongelijkte en over theatrale mislukkelingen in de oppositie. Nou, dan is het me volstrekt helder waarom 'links' in Nederland geen kut voorstelt.
Ik heb ook niets met die indeling, die is hopeloos niet meer van deze tijd. Maar ik houd het even in Fok! taal. Ik zie mezelf ook niet als rechts of links. Ik zit sowieso in transitie wat dat betreft en denk op sommige dossiers heel links en op andere hartstikke rechts. GroenRechts zou wel iets voor mij zijn.quote:
[..]
Hardop gelachen.
Het antwoord je op je vraag is trouwens: neen, dat hebben we niet.
Ik walg ook altijd een beetje van dat hele links/rechts gedoe
Het is echt een treurig zooitje. Enig respect nog voor Klaver die min of meer de hand ook een heel klein beetje voorzichtig en met veel voorbehoud en een beetje reserve, in eigen boezem steekt.
Klaver is tegen een avondklok. Die wil samen met Jetten en Wilders enz liever eerst even afwachten hoe het zich ontwikkeld. Pas als de ziekenhuizen overstromen zullen zij akkoord gaan met de avondklok. Dan is het al te laat.quote:
Nog een reden waarom Klaver gelijk heeft
[ twitter ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2021 16:44:45 ]
Ik probeer een beetje weg te blijven van politiek, voornamelijk omdat ik het gevoel heb dat het überhaupt niks uitmaakt wat er gekozen wordt. Mensen beloven dingen om op een bepaalde positie te komen en vervolgens komt er niks van.quote:
[..]
Ik heb ook niets met die indeling, die is hopeloos niet meer van deze tijd. Maar ik houd het even in Fok! taal. Ik zie mezelf ook niet als rechts of links. Ik zit sowieso in transitie wat dat betreft en denk op sommige dossiers heel links en op andere hartstikke rechts. GroenRechts zou wel iets voor mij zijn.
Het is echt een treurig zooitje. Enig respect nog voor Klaver die min of meer de hand ook een heel klein beetje voorzichtig en met veel voorbehoud en een beetje reserve, in eigen boezem steekt.
Toppunt was voor mij het debat van 1,5/2 jaar geleden. 1 voor 1 kwamen ze tegenover elkaar te staan om verschillende thema's aan te kaarten. Dan hoop je op een levendig debat waarbij je ingaat op elkaars standpunten. In plaats daarvan werd het een soort spreekbeurt waarin iemand zonder enige emotie zijn eigen betoog oprakelde. Vervolgens was de volgende persoon aan de beurt en deed hij hetzelfde. In principe hadden ze beide hun eigen stukje kunnen opnemen en kunnen afspelen omdat ze welgeteld op 0 stellingen van elkaar zijn ingegaan
Uiteindelijk blijft politiek voor mij een soort bodemloze put waarin je oneindig energie kunt stoppen maar er niks uithaalt. Dan doe ik liever leuke dingen
Ik vond de inbreng van Omtzigt zoals zo vaak erg sterk. Maar ja die is niet links en niet eens oppositie. Die doet gewoon zijn werk als kamerlid.quote:
[..]
Zit net het toeslagendebat te kijken. Krijg je eerst Rob Jetten, dan komt er al hier en daar wat uitslag. Vervolgens krijg je nauwelijks pauze en komt Klaver, waardoor de reeds ontstane rode plekken toch wel heftig beginnen te jeuken.
Denk je het gehad te hebben, komt Marijnissen waardoor alle uitslag spontaan openbarst en de pus in het rond spuit.
Hebben we nou echt niks beter dan dit stelletje over het paard getilde, verongelijkte en over theatrale mislukkelingen in de oppositie. Nou, dan is het me volstrekt helder waarom 'links' in Nederland geen kut voorstelt.
https://nos.nl/artikel/23(...)et-eu-subsidies.htmlquote:
https://www.rd.nl/artikel(...)et-miljoenen-eu-geld
Maar dat zullen volgens jou dan weer nepnieuwsfeitjes zijn.
En dan Rutte weer de schuld geven.quote:
[..]
Klaver is tegen een avondklok. Die wil samen met Jetten en Wilders enz liever eerst even afwachten hoe het zich ontwikkeld. Pas als de ziekenhuizen overstromen zullen zij akkoord gaan met de avondklok. Dan is het al te laat.
Fraude, dus niet wat jij beweerde.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)et-eu-subsidies.html
https://www.rd.nl/artikel(...)et-miljoenen-eu-geld
Maar dat zullen volgens jou dan weer nepnieuwsfeitjes zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Waar gaan mijn belastingcenten dan heen? Naar Gianni die werkloos is of naar Don Corleone?quote:
[..]
Fraude, dus niet wat jij beweerde.
In alle EU landen wordt fraude met EU gelden gepleegd, he? In Hongarije op hele grote schaal maar ook in Tjechie bijvoorbeeld. En in het laatste geval was de regering er wel bij betrokken.quote:
[..]
Waar gaan mijn belastingcenten dan heen? Naar Gianni die werkloos is of naar Don Corleone?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Omtzigt heeft ook een zekere schaamteloosheid gezien zijn eerdere rol, en houdt die pose beter vol dan Ploumen.quote:
[..]
Ik vond de inbreng van Omtzigt zoals zo vaak erg sterk. Maar ja die is niet links en niet eens oppositie. Die doet gewoon zijn werk als kamerlid.
Met inderdaad sterke uitspraken zoals deze, wat gelukkig andere journalisten wel opmerken:
Ik zou trouwens Omtzigt op sociaal-economisch gebied niet heel rechts inschalen voor een CDAer.
Zie nu voorbij komen dat mensen kritische journalisten zoals Clairy Polak missen. Maar dat is het nu juist: al die lieden en journalistiek zijn weggebonjourd en wegbezuinigd want te 'zuur' en te 'links'. Juist dat kritische werd niet gewaardeerd.
Onderzoeksjournalistiek bij de NPO is daarom ook fors op beknibbeld, want te zuur, te links, teveel geënt op onrechtvaardigheden, te kritisch en niet gezellig genoeg. De azijnbode en drie keer De Volkskrant.
En dus kregen we "Poolse toestanden" bij de omroepen - veelvuldig voor gewaarschuwd - met veel gesloopte waarborgen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar in Italie trekt de georganiseerde misdaad aan alle economische touwtjes.quote:
[..]
In alle EU landen wordt fraude met EU gelden gepleegd, he? In Hongarije op hele grote schaal maar ook in Tjechie bijvoorbeeld. En in het laatste geval was de regering er wel bij betrokken.
Eruit gewerkt door Klaver.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Omdat Klaver op zijn streepjes moest gaan staan.quote:
[ twitter ]
Eruit gewerkt door Klaver.
Je doet alsof een avondklok het enige redmiddel is tegen overspoelde zorg. Dat is het niet. Er is nauwelijks bewijs uit andere landen dat het werkt.quote:
[..]
Klaver is tegen een avondklok. Die wil samen met Jetten en Wilders enz liever eerst even afwachten hoe het zich ontwikkeld. Pas als de ziekenhuizen overstromen zullen zij akkoord gaan met de avondklok. Dan is het al te laat.
Dat bewijs is lastig omdat er geen landen zijn waar de avondklok is ingesteld als solo-maatregel. De meeste landen met een avondklok hebben die gelijktijdig ingesteld met andere maatregelen, zoals en horecasluiting of gelijktijdig met de lockdown. En dan is het dus niet te zeggen waar het effect vandaan komt.quote:
[..]
Je doet alsof een avondklok het enige redmiddel is tegen overspoelde zorg. Dat is het niet. Er is nauwelijks bewijs uit andere landen dat het werkt.
Maar soms kun je ook gewoon even logisch nadenken in plaats van om 'bewijs!' te blijven roepen als dat er niet is. Natuurlijk heeft een avondklok effect als je tegen wilt gaan dat mensen elkaar bezoeken, jongeren gaan chillen samen of alternatieven creëeren voor het op stap gaan. Dat is geen raketwetenschap volgens mij.
De echte vraag is of dat de maatregel proportioneel is. Het is een enorme inperking van de vrijheid, één die wat mij betreft veel verder gaat dan wat we tot nu toe hebben gezien. De vraag is of die inperking niet te ver gaat en ik vind dat een lastig te beantwoorden vraag.
Goed dat Wilders die Ministeriële Commissie noemt, en waarvan de stukken dus geheim blijven. Zo weten we niet wat Rutte zijn rol was.quote:
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoe bedoel je natuurlijk heeft dat effect? De natuur heeft geen avondklok hoor. Ben jij van plan als kluizenaar te gaan leven, als ik om mij heen krijg zijn de meeste mensen dat niet. Als zo'n avondklok voor vrijwel geen gedragsverandering zorgt wat zeer waarschijnlijk is is het enkel symboolpolitiek.quote:
[..]
Dat bewijs is lastig omdat er geen landen zijn waar de avondklok is ingesteld als solo-maatregel. De meeste landen met een avondklok hebben die gelijktijdig ingesteld met andere maatregelen, zoals en horecasluiting of gelijktijdig met de lockdown. En dan is het dus niet te zeggen waar het effect vandaan komt.
Maar soms kun je ook gewoon even logisch nadenken in plaats van om 'bewijs!' te blijven roepen als dat er niet is. Natuurlijk heeft een avondklok effect als je tegen wilt gaan dat mensen elkaar bezoeken, jongeren gaan chillen samen of alternatieven creëeren voor het op stap gaan. Dat is geen raketwetenschap volgens mij.
De echte vraag is of dat de maatregel proportioneel is. Het is een enorme inperking van de vrijheid, één die wat mij betreft veel verder gaat dan wat we tot nu toe hebben gezien. De vraag is of die inperking niet te ver gaat en ik vind dat een lastig te beantwoorden vraag.
Omdat Klaver een compromisloze populist is. Heel anders dan Rutte.quote:
[ twitter ]
Eruit gewerkt door Klaver.
Natuurlijk zorgt het voor een gedragsverandering. Ik merk in mijn buurt dat veel jongeren toch nog feestjes houden thuis, met name op vrijdag- en zaterdagavond. Daar kon de politie tot nu toe niks tegen doen, met een avondklok kan dat wel. Ik verwacht dan ook veel minder van die feestjes.quote:
[..]
Hoe bedoel je natuurlijk heeft dat effect? De natuur heeft geen avondklok hoor. Ben jij van plan als kluizenaar te gaan leven, als ik om mij heen krijg zijn de meeste mensen dat niet. Als zo'n avondklok voor vrijwel geen gedragsverandering zorgt wat zeer waarschijnlijk is is het enkel symboolpolitiek.
PS: zelf zie ik inderdaad al weken geen bezoek meer of ga ik niet op bezoek, zo'n kleine opoffering moet gewoon voor iedereen mogelijk zijn. Digitale manieren genoeg om elkaar te zien. Of jij dat 'leven als een kluizenaar' wil noemen moet je zelf weten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zihni Özdil. Nu we het toch over hem hebben, kan hij geen leider worden van een linkse partij, of beter van heel Nederland.
Mee eens, ik zie Duitsland steeds meer als een voorbeeld-land.quote:
[..]
Zou daar graag meer over willen weten? Heb je daar een bron voor? Of artikel?
Ikzelf heb eerder het idee dat Duitsland ons land heeft ingehaald (qua onderwijs, milieu, bestrijding van ongelijkheid) en dit is ook weerspiegeld in lijstjes als de HDI (ondanks een nog steeds achtergebleven Oostelijk deel), gebaseerd op kwalitatief hoogwaardige data. Minder bubbels, meer waarde. De boel bij elkaar houden. Kwalitatief betere universiteiten inmiddels (een forse opmars in de top 200 rankings).
Met als gevolg dat het in Amerika als een voorbeeldland geldt onder het wat meer progressiever deel
https://foreignpolicy.com(...)es-pandemic-economy/
Dit in tegenstelling tot 20 jaar terug.
Veel progressiever geworden, meer focus op klimaat en milieu, scholing, betere zorg, kwalitatief goede banen, en vooral ook goedkopere huisvesting. En toch .. ook de bereidwillenheid Syries op te willen vangen.
Nederland heeft wel een betere focus op de fysieke infrastructuur, maar de sociale infrastructuur is gewoon wel verwaarsloosd.
Maar misschien heb ik het helemaal mis, ik ken Duitsland verder niet zo goed
Het CDU- en vooral Merkel - is simpelweg wat minder rechts dan het CDA van de laatste 20 jaar (zie ook dat eerdere kaartje), en de sociaal-democraten hebben 25 jaar lang bijna onafgebroken in de regering gezeten als grootste of één-na-grootste partij, op 2009-2013 na.quote:
[..]
Mee eens, ik zie Duitsland steeds meer als een voorbeeld-land.
Dit in tegenstelling tot 20 jaar terug.
Veel progressiever geworden, meer focus op klimaat en milieu, scholing, betere zorg, kwalitatief goede banen, en vooral ook goedkopere huisvesting. En toch .. ook de bereidwillenheid Syries op te willen vangen.
Nederland heeft wel een betere focus op de fysieke infrastructuur, maar de sociale infrastructuur is gewoon wel verwaarsloosd.
Maar misschien heb ik het helemaal mis, ik ken Duitsland verder niet zo goed
Nederland is liever bezig met het doorsluizen van winsten in de kinderopvang naar de Kaaimaneilanden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En Duitsland is vooral veel crisis-bestendiger gebleken. Vooral tijdens de grote crisis van 2008/2009. Veel beter in staat koers te houden.
Bron dat het natuurlijk voor gedragsverandering zorgt. De vorige poster zoog ook al dezelfde redenering uit zijn duim. Tegen feestjes doet dit natuurlijk 0,0 een beetje feestje duurt tot 4 uur.quote:
[..]
Natuurlijk zorgt het voor een gedragsverandering. Ik merk in mijn buurt dat veel jongeren toch nog feestjes houden thuis, met name op vrijdag- en zaterdagavond. Daar kon de politie tot nu toe niks tegen doen, met een avondklok kan dat wel. Ik verwacht dan ook veel minder van die feestjes.
PS: zelf zie ik inderdaad al weken geen bezoek meer of ga ik niet op bezoek, zo'n kleine opoffering moet gewoon voor iedereen mogelijk zijn. Digitale manieren genoeg om elkaar te zien. Of jij dat 'leven als een kluizenaar' wil noemen moet je zelf weten.
Nee, die feestjes beginnen om 21/21:30 uur en eindigen meestal rond 2 uur, ik hoor ze zeer vaak door mijn straat gaan (en hoor ook de muziek als ik mijn raam open zet). Daar doet dit dus wel wat tegen. Daar hoef je geen bron voor, dat snapt ieder kind.quote:
[..]
Bron dat het natuurlijk voor gedragsverandering zorgt. De vorige poster zoog ook al dezelfde redenering uit zijn duim. Tegen feestjes doet dit natuurlijk 0,0 een beetje feestje duurt tot 4 uur.
Ik snap ook het probleem van de avondklok niet, het idee is toch al dat je niet op bezoek gaat en dat kan nu alleen worden afgedwongen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah okay dus je zuigt gewoon informatie uit je duim en zegt vervolgens dat dit gewoon een feit isquote:
[..]
Nee, die feestjes beginnen om 21/21:30 uur en eindigen meestal rond 2 uur, ik hoor ze zeer vaak door mijn straat gaan (en hoor ook de muziek als ik mijn raam open zet). Daar doet dit dus wel wat tegen. Daar hoef je geen bron voor, dat snapt ieder kind.
Ik snap ook het probleem van de avondklok niet, het idee is toch al dat je niet op bezoek gaat en dat kan nu alleen worden afgedwongen.
Ieder kind snapt ook dat als je een feestje tot 2 uur houd je dit met een avondklok tot 4 simpelweg gewoon wat langer laat duren. Hetzelfde met dat een feestje volgens jou zou beginnen om 21, het is echt geen probleem om dat een uurtje op te schuiven.
Ik snap het profijt van een avondklok niet. Waarom niet gewoon een volledige lockdown waarbij de hele dag niemand naar buiten mag behalve om boodschappen te doen of te werken. In Frankrijk hebben ze in ieder geval nog een avondklok van 18:00 tot 6 dat lijkt me nog enig effect hebben, zo'n voorstel als van 20:00 tot 04:00 heeft geen enkel nut. Daarbij als het probleem feestende jongeren is pak dat dan aan ipv iedereen te verhinderen. Eerlijk gezegd vind ik het er meer op lijken dat ouderen het probleem hier zijn. Als ik om mij heen kijk nemen de meeste 70+ ers het totaal niet serieus terwijl zij de risicogroep zijn. Dit terwijl de huidige maatregelen voor hun het minst ingrijpend zijn. Als 18 jarige is een jaar lang niet feesten veel langer dan als 80 jarige een jaartje binnenzitten.
Maar die feestende jongeren kun je nu niet aanpakken als het in een huis is, er bestaat geen enkel wettelijk recht om zo achter de voordeur te controleren. En dat gebeurt gewoon nog massaal, van die thuisfeestjes. Die zijn ook 1 van de grootste bronnen van besmetting. De enige oplossing daar tegen is een avondklok. Dat die avondklok wel tot 6 uur kan ben ik het met je eens. En ja, dan kun jij in de pauze van je werk wel gewoon nog een rondje door het park lopen of na je werk een stukje hardlopen. Dat wil je ook houden, daarom geen full lockdown.quote:
[..]
Ah okay dus je zuigt gewoon informatie uit je duim en zegt vervolgens dat dit gewoon een feit is
Ieder kind snapt ook dat als je een feestje tot 2 uur houd je dit met een avondklok tot 4 simpelweg gewoon wat langer laat duren. Hetzelfde met dat een feestje volgens jou zou beginnen om 21, het is echt geen probleem om dat een uurtje op te schuiven.
Ik snap het profijt van een avondklok niet. Waarom niet gewoon een volledige lockdown waarbij de hele dag niemand naar buiten mag behalve om boodschappen te doen of te werken. In Frankrijk hebben ze in ieder geval nog een avondklok van 18:00 tot 6 dat lijkt me nog enig effect hebben, zo'n voorstel als van 20:00 tot 04:00 heeft geen enkel nut. Daarbij als het probleem feestende jongeren is pak dat dan aan ipv iedereen te verhinderen. Eerlijk gezegd vind ik het er meer op lijken dat ouderen het probleem hier zijn. Als ik om mij heen kijk nemen de meeste 70+ ers het totaal niet serieus terwijl zij de risicogroep zijn. Dit terwijl de huidige maatregelen voor hun het minst ingrijpend zijn. Als 18 jarige is een jaar lang niet feesten veel langer dan als 80 jarige een jaartje binnenzitten.
En in mijn omgeving zijn de er op los feestende jongeren duidelijk het probleem. Ouderen zitten massaal binnen en ontvangen regelmatig al maanden geen bezoek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte had het gisteren bijzonder moeilijk tijdens het debat over de toeslagenaffaire. Zowel in het 'lijsttrekkerdebat' met Wilders, als de grondige analyse van 'Nederland, bananenmonarchie' van Omtzigt en ook Baudet met zijn kritiek over de verziekte beleidscultuur en gebrekkige rechtsstatelijkheid van Nederland.
Marijnissen deed het ook wel solide, al had Leijten het Rutte pas echt moeilijk kunnen maken. Leijten voerde het woord waarschijnlijk niet omdat ze al in de onderzoekscommissie zat.
Marijnissen deed het ook wel solide, al had Leijten het Rutte pas echt moeilijk kunnen maken. Leijten voerde het woord waarschijnlijk niet omdat ze al in de onderzoekscommissie zat.
De duiding van de NOS journalisten bij Op1 was dat Rutte het weer "soepeltjes" en "soeverein" deed.quote:
Rutte had het gisteren bijzonder moeilijk tijdens het debat over de toeslagenaffaire. Zowel in het 'lijsttrekkerdebat' met Wilders, als de grondige analyse van 'Nederland, bananenmonarchie' van Omtzigt en ook Baudet met zijn kritiek over de verziekte beleidscultuur en gebrekkige rechtsstatelijkheid van Nederland.
Marijnissen deed het ook wel solide, al had Leijten het Rutte pas echt moeilijk kunnen maken. Leijten voerde het woord waarschijnlijk niet omdat ze al in de onderzoekscommissie zat.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Serieus? Dat is niet houdbaar. Rutte mag al maandenlang rekenen op goede pers en 'groot staatsman'-reportages vanuit de media.quote:
[..]
De duiding van de NOS journalisten bij Op1 was dat Rutte het weer "soepeltjes" en "soeverein" deed.
Zolang die nog niet zijn eigen film als minister van hoop krijgt valt het wel mee voor NPO begrippen.quote:
[..]
Serieus? Dat is niet houdbaar. Rutte mag al maandenlang rekenen op goede pers en 'groot staatsman'-reportages vanuit de media.
Vandaag staat hij er tijdens de persconferentie ook weer als staatsman.
Dat deed Rutte ook. Dit is exemplarisch voor de impotentie van de linkse fascistenkliek die met hun leugenachtige frames de immens populaire MP zwart willen maken.quote:
[..]
De duiding van de NOS journalisten bij Op1 was dat Rutte het weer "soepeltjes" en "soeverein" deed.
Linkse fascisten Baudet en Omtzigt, jij bent wel echt een gigantische wappie hequote:
[..]
Dat deed Rutte ook. Dit is exemplarisch voor de impotentie van de linkse fascistenkliek die met hun leugenachtige frames de immens populaire MP zwart willen maken.
Ik geloof dat de waarheid ergens er tussenin zit, maar zeker niet in het midden.quote:
[..]
Dat deed Rutte ook. Dit is exemplarisch voor de impotentie van de linkse fascistenkliek die met hun leugenachtige frames de immens populaire MP zwart willen maken.
Rutte had het moeilijk, maar ik heb ministers gezien die het veel moeilijker hadden en gewoon door gingen.
Maar voor Rutte's doen zat hij toch aardig in de verdediging. En dat is terecht. Ik heb hem alleen geen dingen horen zeggen (of juist niet horen zeggen) waardoor ik vind dat hij onmogelijk door kan als lijsttrekker.
Hij kon van alles zeggen, doordat alle informatie met betrekking tot zijn eigen rol gewoonweg geheim is. Alles wat direct met zijn eigen aandeel te maken heeft, de ministeriële commissie, bestaat geen informatie over. Dat hij claimt pas in 2019 op de hoogte te zijn is lachwekkend.quote:
Ik heb hem alleen geen dingen horen zeggen (of juist niet horen zeggen) waardoor ik vind dat hij onmogelijk door kan als lijsttrekker.
En zo is het met alle dingen gegaan, van de bonnetjes affaire tot Groningen en de Irak bombardementen. Het kolonistenzoontje komt ermee weg.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan gooi ik hem er maar weer eens in:quote:
[..]
Hij kon van alles zeggen, doordat alle informatie met betrekking tot zijn eigen rol gewoonweg geheim is. Alles wat direct met zijn eigen aandeel te maken heeft, de ministeriële commissie, bestaat geen informatie over. Dat hij claimt pas in 2019 op de hoogte te zijn is lachwekkend.
En zo is het met alle dingen gegaan, van de bonnetjes affaire tot Groningen en de Irak bombardementen. Het kolonistenzoontje komt ermee weg.
Wat doen de partijen op links dan toch verkeerd dat dit allemaal maar kan gebeuren? Want kennelijk is het allemaal overduidelijk als ik jou moet geloven.
Het is idd zeer vreemd dat links historisch laag staat in de peilingen. Helaas heeft links daar nog geen verklaring voor. Alle andere mensen wel en die hebben de verklaringen ook ruimschoots gedeeld. Links is echter nog steeds op zoektocht naar de antwoorden, in de tussentijd blijven ze wijzen naar rechts.quote:
[..]
Dan gooi ik hem er maar weer eens in:
Wat doen de partijen op links dan toch verkeerd dat dit allemaal maar kan gebeuren? Want kennelijk is het allemaal overduidelijk als ik jou moet geloven.
Het is een opvallend fenomeen, dat men op geen enkele wijze zelfreflectie toont. Terwijl je in de debatten in de tweede kamer direct al op één punt ziet waar het misgaat.quote:
[..]
Het is idd zeer vreemd dat links historisch laag staat in de peilingen. Helaas heeft links daar nog geen verklaring voor. Alle andere mensen wel en die hebben de verklaringen ook ruimschoots gedeeld. Links is echter nog steeds op zoektocht naar de antwoorden, in de tussentijd blijven ze wijzen naar rechts.
De SP is nog nooit, op welk onderwerp dan ook, zelfstandig met een (financieel) onderbouwde oplossing voor een probleem gekomen, bovendien is Marijnissen met haar chronische plaatsvervangende slachtofferhoofd zo irritatie-opwekkend dat ze alleen wat stemmen wint met haar naam.
Bij Klaver spat de arrogantie er vanaf en Jette is zo mogelijk nog erger (voor zover links). Bovendien blijven het snotneuzen die door vrijwel niemand geschikt worden geacht voor een echte rol in een kabinet.
Het enige wat ze doen is wijzen naar rechts en, wat hier ook gebeurt op Fok, alle kiezers van PVV/FvD uitmaken voor dom rechts volk. Zo hard als Wilders de moslims tegen de muur kwakt, zo wordt zijn electoraat door links genegeerd.
Ik ook. Maar het gaat helemaal niets veranderen. Dat is democratisch aan de VVD leden en daarna aan de kiezer. Klaver en ik kunnen zoveel willen, dat wil niet zeggen dat het realistisch is.quote:
Ik ben het eens met Klaver.
Komt ook niet vaak voor.
En dan blijft over een matige oppositieleider die een wens heeft maar dat geen enkele kracht bij kan zetten en daar geen enkele reële invloed op kan uitoefenen.
Incompetent, laf, luchtfietserij, principiële malloten. Elk weldenkend mens beseft dat onder een links schrikbewind er niks en niemand meer werkt en dat Nederland wordt overlopen door buitenlanders.quote:
Wat doen de partijen op links dan toch verkeerd dat dit allemaal maar kan gebeuren?
Lekker constructief.quote:
[..]
Incompetent, laf, luchtfietserij, principiële malloten. Elk weldenkend mens beseft dat onder een links schrikbewind er niks en niemand meer werkt en dat Nederland wordt overlopen door buitenlanders.
Italie is netto-betaler aan de EU, en draagt meer bij dan Nederland.quote:
[..]
Maar in Italie trekt de georganiseerde misdaad aan alle economische touwtjes.
We have always been at war with Eastasia.
Dit is (alweer) een leugen van BehoorlijkKritiekloos. Ze hebben meerdere keren het CPB eroverheen laten gaan, ook al delen zij een aantal van de aannames van het CPB niet. Zoals de aanname dat de bijstand naar nul ook de werkloosheid naar nul zal brengen, of bezuinigingen op onderwijs teveel voordeel op levert.quote:
De SP is nog nooit, op welk onderwerp dan ook, zelfstandig met een (financieel) onderbouwde oplossing voor een probleem gekomen
Nog afgezien van dat 'rechts' regelmatig grossiert in kostenoverschrijdingen van een factor tien, en toekomstige baten (de Betuwelijn, de JSF enz.) die nooit gerealiseerd worden, waar toch weer de belastingbetaler geld bij moet leggen.
"In werkelijkheid zijn rechtse hobby's veel duurder. Bolkestein begon zijn carrière als staatssecretaris op Economische Zaken, een departement dat jaar in jaar uit miljarden aan subsidies verstrekt aan bedrijven. De Rekenkamer en het CPB kunnen al decennia géén resultaten van die subsidies vinden, maar daar zwijgen de liberalen van de VVD over.
Los van die vaste subsidies zijn VVD'ers ook dol op miljoenen verslindende projecten. Denk aan de bananenterminal in de Eemshaven (afgevoerd als schroot), de containerterminal in de Amsterdamse haven (zou 12.000 banen opleveren, kranen doorverkocht), de Betuwelijn (zou 60 miljard extra groei opleveren) en de JSF (zou 20.000 banen opleveren)."
https://www.maartenonline(...)an-frits-bolkestein/
De leden van de VVD hebben traditioneel niet zoveel te zeggen. Elke bestuurskundige en politieke wetenschapper zal dat beamen. Alweer een misverstand, dus. Alweer een herhaling van leugens.quote:
[..]
Ik ook. Maar het gaat helemaal niets veranderen. Dat is democratisch aan de VVD leden en daarna aan de kiezer.
Voor de rest blijft het gewoon in cirkeltjes draaien, en voortdurend links zelf de schuld geven van hun eigen misère. Natuurlijk moet daar ook naar gekeken worden, maar de structurele redenen doen er ook toe, die buiten henzelf liggen. Het medialandschap en de verhouding tot de macht is bijvoorbeeld nu een andere dan in de jaren '90. Mensen lezen minder de krant en minder boeken (o.a. door tijdgebrek). Daar ga ik niet nog een keer over uitweiden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Klopkoek op 21-01-2021 11:43:51 ]
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat heb je reeds 3 keer eerder gezegd en al 3 keer gaf je niet thuis bij de vraag of je dat wou onderbouwen. Maar leuk dat je er nu bestuurskundigen en politieke wetenschappers bij betrekt. Dan zal het je deze 4e keer vast wel lukken om eens met een inhoudelijk antwoord te komen. Ben zeer benieuwd.quote:
[..]
De leden van de VVD hebben traditioneel niet zoveel te zeggen. Elke bestuurskundige en politieke wetenschapper zal dat beamen. Alweer een misverstand, dus. Alweer een herhaling van leugens.
Bijna alle media hebben trouwens de rant van Omtzigt verknipt of eruit geknipt. Types als Vullings zijn geen journalisten maar doorgeefluik. Tegenmacht houdt men niet meer van.quote:
[..]
Dan gooi ik hem er maar weer eens in:
Wat doen de partijen op links dan toch verkeerd dat dit allemaal maar kan gebeuren? Want kennelijk is het allemaal overduidelijk als ik jou moet geloven.
Om eens een hele extreme vergelijking te trekken: wat liberaal en links verkeerd doet in Rusland, Malta en Hongarije, die vraag wordt ook niet gesteld. Of pas helemaal achteraan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En weer alleen wijzen naar rechts en mensen die een ander geluid laten horen meteen uitmaken voor leugenaar.quote:
[..]
Dit is (alweer) een leugen van BehoorlijkKritiekloos. Ze hebben meerdere keren het CPB eroverheen laten gaan, ook al delen zij een aantal van de aannames van het CPB niet. Zoals de aanname dat de bijstand naar nul ook de werkloosheid naar nul zal brengen, of bezuinigingen op onderwijs teveel voordeel op levert.
Nog afgezien van dat 'rechts' regelmatig grossiert in kostenoverschrijdingen van een factor tien, en toekomstige baten (de Betuwelijn, de JSF enz.) die nooit gerealiseerd worden, waar toch weer de belastingbetaler geld bij moet leggen.
"In werkelijkheid zijn rechtse hobby's veel duurder. Bolkestein begon zijn carrière als staatssecretaris op Economische Zaken, een departement dat jaar in jaar uit miljarden aan subsidies verstrekt aan bedrijven. De Rekenkamer en het CPB kunnen al decennia géén resultaten van die subsidies vinden, maar daar zwijgen de liberalen van de VVD over.
Los van die vaste subsidies zijn VVD'ers ook dol op miljoenen verslindende projecten. Denk aan de bananenterminal in de Eemshaven (afgevoerd als schroot), de containerterminal in de Amsterdamse haven (zou 12.000 banen opleveren, kranen doorverkocht), de Betuwelijn (zou 60 miljard extra groei opleveren) en de JSF (zou 20.000 banen opleveren)."
https://www.maartenonline(...)an-frits-bolkestein/
[..]
De leden van de VVD hebben traditioneel niet zoveel te zeggen. Elke bestuurskundige en politieke wetenschapper zal dat beamen. Alweer een misverstand, dus. Alweer een herhaling van leugens.
Voor de rest blijft het gewoon in cirkeltjes draaien, en voortdurend links zelf de schuld geven van hun eigen misère. Natuurlijk moet daar ook naar gekeken worden, maar de structurele redenen doen er ook toe, die buiten henzelf liggen. Het medialandschap en de verhouding tot de macht is bijvoorbeeld nu een andere dan in de jaren '90. Mensen lezen minder de krant en minder boeken (o.a. door tijdgebrek). Daar ga ik niet nog een keer over uitweiden.
Ik vermaak me weer kostelijk.
De lijsttrekker bij de VVD wordt gewoon verkozen op het congres en je kunt ook gewoon een motie indienen dat hij geen lijsttrekker meer mag zijn. Jij herhaalt dus gewoon onzinnige leugens, dat Rutte populair is bij de VVD achterban is toch niet zo moeilijk om toe te geven?quote:
[..]
De leden van de VVD hebben traditioneel niet zoveel te zeggen. Elke bestuurskundige en politieke wetenschapper zal dat beamen. Alweer een misverstand, dus. Alweer een herhaling van leugens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah, daar hebben we de dogmatische doch gezagsgetrouwe betweter weer. Nee, ik herhaal geen "onzinnige leugens".quote:
[..]
De lijsttrekker bij de VVD wordt gewoon verkozen op het congres en je kunt ook gewoon een motie indienen dat hij geen lijsttrekker meer mag zijn. Jij herhaalt dus gewoon onzinnige leugens, dat Rutte populair is bij de VVD achterban is toch niet zo moeilijk om toe te geven?
Dit nogal vriendelijke boek uit 2008, door de partij uitgegeven, verwoord het zo in de conclusie:
"Lange tijd was de invloed van het gewone partijlid binnen de vvd gering.
Vanwege het getrapte organisatorische model klonk zijn stem niet direct door
in de besluitvorming op landelijk niveau; zoals in vrijwel alle Nederlandse
politieke partijen hadden de afdelingsafgevaardigden het formeel voor het
zeggen op het partijcongres. In de praktijk hadden de kamercentrales echter
een belangrijke stem in het kapittel. Vanaf 1963 maakten hun vertegenwoordigers deel uit van het hoofdbestuur, terwijl achter de schermen de kamercentralevoorzitters (de ‘partijbaronnen’) een behoorlijke vinger in de pap hadden, in het bijzonder bij de kandidaatstelling voor de Tweede Kamerverkiezingen.
In 1988 verloren de centrales hun post in het hoofdbestuur, maar hun voorzitters
behielden hun invloed in het Periodiek Overleg Kamercentralevoorzitters. Bij
de partijhervorming in 2004 raakten zij gemarginaliseerd – in ieder geval in
formele zin: de partijleden kregen toen het laatste woord bij de verkiezing van
de partijvoorzitter en de lijsttrekker en de vaststelling van de rest van de
kandidatenlijst."
https://www.rug.nl/resear(...)_Zestig_jaar_VVD.pdf
Dat is toch echt nog aan de vriendelijke kant verwoord. Dit is dan ook één van de belangrijkste redenen waarom de VVD überhaupt weinig leden heeft - en ook hier zal ik een niet-vijandige publicatie en auteur citeren:
https://www.ewmagazine.nl(...)leden-heeft-173035w/
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja. Grappig wel om te weten ook dat Italië zelfs zo'n grote nettobetaler is dat het compenseert voor Spanje, Portugal en Griekenland. Zuid-Europa kan dus zelf de broek ophouden ipv hetgeen altijd beweerd wordt.quote:
[..]
Italie is netto-betaler aan de EU, en draagt meer bij dan Nederland.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2021 12:09:41 ]
Ja, als je zegt dat de SP alleen maar niet financieel onderbouwde plannen in dient, dan is dat een leugen.quote:
[..]
En weer alleen wijzen naar rechts en mensen die een ander geluid laten horen meteen uitmaken voor leugenaar.
Ik vermaak me weer kostelijk.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
VVD weinig leden? Dat valt reuze mee;
Weer onzin dus van Klopkoek.
En verder is 2008 al 12 jaar achter ons. Kom eens met recente schrijfsels waaruit blijkt dat er zaken mis zijn met de interne partijdemocratie van de VVD.
Weer onzin dus van Klopkoek.
En verder is 2008 al 12 jaar achter ons. Kom eens met recente schrijfsels waaruit blijkt dat er zaken mis zijn met de interne partijdemocratie van de VVD.
Op veel punten hebben ze inderdaad weinig te zeggen, maar nou net op het punt van lijsttrekker hebben ze wel alles in te brengen en volledig het laatste woord. Je zit er dus ook naast. En ik snap de reden van die leugen niet, want dat Rutte populair is bij de VVD achterban is gewoon logisch, daar hoef je niet moeilijk over te doen.quote:
[..]
Ah, daar hebben we de dogmatische doch gezagsgetrouwe betweter weer. Nee, ik herhaal geen "onzinnige leugens".
Dit nogal vriendelijke boek uit 2008, door de partij uitgegeven, verwoord het zo in de conclusie:
"Lange tijd was de invloed van het gewone partijlid binnen de vvd gering.
Vanwege het getrapte organisatorische model klonk zijn stem niet direct door
in de besluitvorming op landelijk niveau; zoals in vrijwel alle Nederlandse
politieke partijen hadden de afdelingsafgevaardigden het formeel voor het
zeggen op het partijcongres. In de praktijk hadden de kamercentrales echter
een belangrijke stem in het kapittel. Vanaf 1963 maakten hun vertegenwoordigers deel uit van het hoofdbestuur, terwijl achter de schermen de kamercentralevoorzitters (de ‘partijbaronnen’) een behoorlijke vinger in de pap hadden, in het bijzonder bij de kandidaatstelling voor de Tweede Kamerverkiezingen.
In 1988 verloren de centrales hun post in het hoofdbestuur, maar hun voorzitters
behielden hun invloed in het Periodiek Overleg Kamercentralevoorzitters. Bij
de partijhervorming in 2004 raakten zij gemarginaliseerd – in ieder geval in
formele zin: de partijleden kregen toen het laatste woord bij de verkiezing van
de partijvoorzitter en de lijsttrekker en de vaststelling van de rest van de
kandidatenlijst."
https://www.rug.nl/resear(...)_Zestig_jaar_VVD.pdf
Dat is toch echt nog aan de vriendelijke kant verwoord. Dit is dan ook één van de belangrijkste redenen waarom de VVD überhaupt weinig leden heeft - en ook hier zal ik een niet-vijandige publicatie en auteur citeren:
https://www.ewmagazine.nl(...)leden-heeft-173035w/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik weet niet wat de leden bij GroenLinks en de SP te zeggen hebben over de lijsttrekker, maar gelet op de keuzes hoop ik niet al te veel.
Bij de SP werkt alles nog veel getrapter dan bij de VVD, waarbij ook voor alles maximale (zeer korte) spreektijden zijn afgesproken. Maar ook hier: over de lijsttrekker hebben de leden dan wel weer relatief veel te zeggen.quote:
Ik weet niet wat de leden bij GroenLinks en de SP te zeggen hebben over de lijsttrekker, maar gelet op de keuzes hoop ik niet al te veel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Toch treurig dat je dan bij Marijnissen uitkomt.quote:
[..]
Bij de SP werkt alles nog veel getrapter dan bij de VVD, waarbij ook voor alles maximale (zeer korte) spreektijden zijn afgesproken. Maar ook hier: over de lijsttrekker hebben de leden dan wel weer relatief veel te zeggen.
Marijnissen is natuurlijk in feite gekozen door de fractie, toen Roemer er mee stopte en er dus een nieuwe fractievoorzitter moest komen. Daarna is er volgens mij nooit een tegenkandidaat tegen Marijnissen in beeld gekomen.quote:
[..]
Toch treurig dat je dan bij Marijnissen uitkomt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat regelt papa op de achtergrond wel.quote:
[..]
Marijnissen is natuurlijk in feite gekozen door de fractie, toen Roemer er mee stopte en er dus een nieuwe fractievoorzitter moest komen. Daarna is er volgens mij nooit een tegenkandidaat tegen Marijnissen in beeld gekomen.
Wat een ongelofelijke onzin:quote:
[..]
Italie is netto-betaler aan de EU, en draagt meer bij dan Nederland.
https://www.europa-nu.nl/(...)x=vkeohoe1odb2&tab=0
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ttobetaler-van-de-eu
Beide statements worden door jouw links niet ontkracht.quote:
[..]
Wat een ongelofelijke onzin:
https://www.europa-nu.nl/(...)x=vkeohoe1odb2&tab=0
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ttobetaler-van-de-eu
https://www.trouw.nl/poli(...)-staatsman~b9aec603/quote:
[..]
Zolang die nog niet zijn eigen film als minister van hoop krijgt valt het wel mee voor NPO begrippen.
Vandaag staat hij er tijdens de persconferentie ook weer als staatsman.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-staatsman-a4023865
https://www.telegraaf.nl/(...)hij-is-een-staatsman
https://www.ad.nl/politie(...)crisistijd~a38f5bed/
https://www.ad.nl/politie(...)ls-premier~ad22acbf/
Zulke pers heeft Kaag nooit gehad en zeker niet maanden achter elkaar. Hoewel ik niet voor zulke docu's ben op de NPO, vond ik 'Van Beiroet tot Binnenhof' over Kaag vooral erg vlak. Het was geen zaligverklaring, maar ook niet kritisch. Kaag kwam niet in alle fragmenten even goed uit de verf.
Nou zeg, enkele artikelen over een minister president in crisistijd die, zeker in het begin, vertrouwen genoot van het volk. Wat verassend allemaal.
"Staatsman, staatsman, staatsman"quote:
Nou zeg, enkele artikelen over een minister president in crisistijd die, zeker in het begin, vertrouwen genoot van het volk. Wat verassend allemaal.
Dat is geen kritische media. Dan ben je een verlengstuk van de macht en kneed je de opinie.
Onzin. Hij ontpopte zich tot staatsman. De media beschrijven hier dus gewoon wat er gebeurde.quote:
[..]
"Staatsman, staatsman, staatsman"
Dat is geen kritische media. Dan ben je een verlengstuk van de macht en kneed je de opinie.
Waar blijkt volgens jou uit dat Rutte zich tot staatsman ontpopte?quote:
[..]
Onzin. Hij ontpopte zich tot staatsman. De media beschrijven hier dus gewoon wat er gebeurde.
Uit zijn optreden en voorkomen aan het begin van de crisis.quote:
[..]
Waar blijkt volgens jou uit dat Rutte zich tot staatsman ontpopte?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Eens maar dat schijnt niet op te vallen. Je komt pas in het nieuws als je a la Wilders, Baudet en Klaver maar wat roeptoetert en ferme uitspraken doet.quote:
Wanneer gaan partijen weer eens vertellen wat ze zelf willen ipv de ander aan te vallen?
Het zijn dan ook wel altijd partijen die geen regeringsverantwoordelijkheid durven te nemen die de grootste mond hebben aan de zijlijn.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Hier druk je op een pijnlijke plek.quote:
Wanneer gaan partijen weer eens vertellen wat ze zelf willen ipv de ander aan te vallen?
Daarom ben ik ook lid geworden van een middenpartij. Ben klaar met partijen die voornamelijk bezig zijn met elkaar ipv met het besturen van het/de land/provincie/gemeente.
Niet echt.quote:
[..]
Hier druk je op een pijnlijke plek.
Aan de ene kant krijgt GroenLinks het verwijt dat ze veel te ver gaan met hun mooie idealistische plannen, zoals meer diversiteit in het bestuur (niet alleen omdat dit 'eerlijk' is, maar ook omdat het groupthink tegen gaat), maar tegelijkertijd zouden ze 'niet zeggen wat ze zelf willen'.
Nogal onzinnig. Daarnaast zou het vrij gezond voor een land zijn als niet telkens dezelfde partijen regeren.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Holy fuck! Zie Polen en Hongarije, anno 2021 2 notoire anti-EU schurkenstaten eens bakken met geld ontvangen. Jammer dat ze dat niet gewoon kunnen stopzettenquote:
[..]
Ja. Grappig wel om te weten ook dat Italië zelfs zo'n grote nettobetaler is dat het compenseert voor Spanje, Portugal en Griekenland. Zuid-Europa kan dus zelf de broek ophouden ipv hetgeen altijd beweerd wordt.
[ afbeelding ]
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik heb er helaas een hard hoofd in dat dit ooit gaat gebeuren. Door retorische truukjes glijdt alles af van Rutte en blijft de VVD permanent de grootste en krijg links de schuld van alles wat mis is in Nederland ondanks dat ze al 40 jaar niet regeren of hooguit mogen meeregeren terwijl de rechtse partij de dienst uitmaakt.quote:
Nogal onzinnig. Daarnaast zou het vrij gezond voor een land zijn als niet telkens dezelfde partijen regeren.
Hierdoor onstaat uiteindelijk ook angst voor verandering. "Als niet op Rutte, op wie dan wel?", "Ander beleid is eng"
En ondertussen gaat het massale geldpompen van armen en de middenklasse naar de rijken op angelsaksische wijze vrolijk verder. En over 20 jaar vragen de VVD-stemmers uit de middenklasse zich vertwijfeld af hoe het toch komt dat ook zij maar 1 ontslag van armoede verwijderd zijn. "Door al die stomme buitenlanders natuurlijk die de banen inpikken" zal het vermoedelijke antwoord zijn
beter een knipoog dan een blauw oog
Als het allemaal werkelijk zo verschrikkelijk is vraag je je toch af waarom links niet weet te scoren en op een historisch lage 30 zetels hangt in de peilingen. Waar is het goede verhaal van links? Het goede verhaal waarbij de mensen in de middenklasse die wel werken niet worden leeggezogen.quote:
[..]
Ik heb er helaas een hard hoofd in dat dit ooit gaat gebeuren. Door retorische truukjes glijdt alles af van Rutte en blijft de VVD permanent de grootste en krijg links de schuld van alles wat mis is in Nederland ondanks dat ze al 40 jaar niet regeren of hooguit mogen meeregeren terwijl de rechtse partij de dienst uitmaakt.
Hierdoor onstaat uiteindelijk ook angst voor verandering. "Als niet op Rutte, op wie dan wel?", "Ander beleid is eng"
En ondertussen gaat het massale geldpompen van armen en de middenklasse naar de rijken op angelsaksische wijze vrolijk verder. En over 20 jaar vragen de VVD-stemmers uit de middenklasse zich vertwijfeld af hoe het toch komt dat ook zij maar 1 ontslag van armoede verwijderd zijn. "Door al die stomme buitenlanders natuurlijk die de banen inpikken" zal het vermoedelijke antwoord zijn
Omdat links net als de democraten in de VS sukkels zijn in het framen van een goed verhaal, maar uiteindelijk beter voor het land en de lange termijn zijn. Volgen we Rutte in zijn zucht naar het angelsaksische systeem, dan gaan we steeds meer op de VS en het UK lijken. Volgens we de linkse partijen, dan neigen we meer naar de scandinavische landen.quote:
[..]
Als het allemaal werkelijk zo verschrikkelijk is vraag je je toch af waarom links niet weet te scoren en op een historisch lage 30 zetels hangt in de peilingen. Waar is het goede verhaal van links? Het goede verhaal waarbij de mensen in de middenklasse die wel werken niet worden leeggezogen.
Democraten in de VS hebben mazzel dat ze in absolute aantallen de meerderheid hebben anders hadden ook keer op keer weer verloren.
En de linkse partijen missen een Rutte. Charismatisch, scherp en met teflonschouders. Het wordt tijd dat er een echt charismatische leider opstaat die e.e.a. verenigt. We hebben wat dat betreft mazzel dat de populistische partijen als FvD en PVV geen Rutte hebben, want was niet best geweest.
beter een knipoog dan een blauw oog
De werkende Jan met de Pet (waar de PvdA ooit voor is opgericht) snapt ook wel dat het onvoorwaardelijk toelaten van migranten, het verhogen van uitkeringen en het invoeren van een basisinkomen niet in zijn voordeel is.quote:
[..]
Als het allemaal werkelijk zo verschrikkelijk is vraag je je toch af waarom links niet weet te scoren en op een historisch lage 30 zetels hangt in de peilingen. Waar is het goede verhaal van links? Het goede verhaal waarbij de mensen in de middenklasse die wel werken niet worden leeggezogen.
Dit is nu al geen fictie meer. Vandaar bijvoorbeeld de toename van werknemers die onder 130% van het minimumloon verdienen (maar dat al dan niet verbloemen door géén sociale premies af te dragen... wat dan weer een probleem voor de maatschappij is).quote:
En over 20 jaar vragen de VVD-stemmers uit de middenklasse zich vertwijfeld af hoe het toch komt dat ook zij maar 1 ontslag van armoede verwijderd zijn. "Door al die stomme buitenlanders natuurlijk die de banen inpikken" zal het vermoedelijke antwoord zijn
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er is geen partij die dat voor stelt. Dat is je al meerdere keren door andere posters feitelijk uitgelegd. Toch blijf je maar dit soort valse kreten en frames herhalen, Van_Populist.quote:
het onvoorwaardelijk toelaten van migranten
Integendeel, regeringen met linkse partijen erin zijn bewezen effectiever in het terugdringen van migratie. Zo ook de regeringen waar de PvdA in zat.
https://stukroodvlees.nl/(...)r-niet-strenger-van/
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/imre.12288
"While immigration policies have become more liberal despite the electoral success of the radical right, when the radical right is in government office it enacts more restrictions in integration policies. Accordingly, anti-immigrant mobilisation is more likely to influence immigrants’ rights than their actual numbers."
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/01402382.2018.1504509
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Grappig, ik heb hier het partijprogramma van BIJ1 voor me en lees daar lees ik:quote:
[..]
Er is geen partij die dat voor stelt. Dat is je al meerdere keren door andere posters feitelijk uitgelegd. Toch blijf je maar dit soort valse kreten en frames herhalen, Van_Populist.
Integendeel, regeringen met linkse partijen erin zijn bewezen effectiever in het terugdringen van migratie. Zo ook de regeringen waar de PvdA in zat.
"Geen mens is illegaal."
"4 Er komt een generaal pardon voor
alle uitgeprocedeerde asielzoekers
en ongedocumenteerden die zich in
Nederland bevinden.
5 Nederland verleent verblijfsrecht aan
staatlozen in Nederland door hen een
Nederlands of staatloosheidspaspoort
te geven.
6 Mensen die ontheemd raken als gevolg van grote klimaatveranderingen
in hun thuisland en die naar Nederland vluchten, ook wel klimaatvluchtelingen genoemd, krijgen recht op
bescherming."
"1 Migranten en asielzoekers krijgen toegang tot dezelfde rechten als Nederlanders, ongeacht hun documenten
of gebrek daaraan. Nederland opent
de grenzen voor alle landen en maakt
zich binnen de Europese Unie hard
voor een hervorming die in de gehele
EU geldt.
2 Nederland schaft de verblijfsvergunningen af en verstrekt verblijfsrecht
aan migranten ongeacht hun achtergrond.
3 Het mandaat van de IND wordt omgezet in een loketfunctie om mensen op
weg te helpen in Nederland.
4 Nederland zet zich op Europees
niveau in voor het afschaffen van
FRONTEX en de Dublinverordening.
5 Nederland zet zich binnen de EU actief in voor een solidair asielsysteem,
waarbinnen een eerlijke (her)verdeling
van asielzoekers plaatsvindt middels
een verdeelsleutel, en waarbij mediterrane landen ontlast worden. Hierbij
wordt rekening gehouden met de
behoeften van de asielzoeker, zoals
culturele achtergrond en familiebanden.
6 Nederland gaat actief asielzoekers
uitnodigen die vastzitten in vluchtelingenkampen en beweegt andere
Europese landen ertoe om de aantallen jaarlijkse uitnodigingen op te
schroeven.
7 Nederland sluit alle detentiecentra
voor asielzoekers en stopt met alle
deportaties.
Hiermee is denk ik ruimschoots aangetoond dat van Poppel dichter bij de waarheid zit (iig voor 1 linkse partij) dan Klopkoek.
De overige linkse partijen gaan lang niet zo ver. Toch geven hun handelen de afgelopen jaren in de nationale politiek mij de indruk dat de eisen bij lange na niet streng genoeg zullen zijn en Nederland teveel instroom van kansarmen zal moeten verwerken. Iets wat funest is voor de verzorgingsstaat die we in stand proberen te houden. Het is echter of het een of het ander. Links moet kiezen, of een immigratiebeleid zoals zij dat wensen of een verzorgingsstaat zoals zij dat wensen. Beide kan niet.
Bij1 is net zo links als Mussert was. 0,0 dus.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Maar natuurlijk.....quote:
Bij1 is net zo links als Mussert was. 0,0 dus.
Omdat jij het zegt. Verder weet iedereen wel dat BIJ1 (radicaal) links is.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 23-01-2021 18:19:33 ]
Klaver is een gek, gevaarlijk ventje dat niet snapt dat als hij aan de macht komt er een burgeroorlog komt. Door het hele land rijden boeren al met doodskisten met zijn naam er op. Die man roept zo veel weerzin op bij rechts dat hij maar beter zijn biezen kan pakken.quote:
[..]
Omdat links net als de democraten in de VS sukkels zijn in het framen van een goed verhaal, maar uiteindelijk beter voor het land en de lange termijn zijn. Volgen we Rutte in zijn zucht naar het angelsaksische systeem, dan gaan we steeds meer op de VS en het UK lijken. Volgens we de linkse partijen, dan neigen we meer naar de scandinavische landen.
Democraten in de VS hebben mazzel dat ze in absolute aantallen de meerderheid hebben anders hadden ook keer op keer weer verloren.
En de linkse partijen missen een Rutte. Charismatisch, scherp en met teflonschouders. Het wordt tijd dat er een echt charismatische leider opstaat die e.e.a. verenigt. We hebben wat dat betreft mazzel dat de populistische partijen als FvD en PVV geen Rutte hebben, want was niet best geweest.
Marijnissen praat altijd op een manier dat zij denkt dat haar kiezers dom en analfabeet zijn.
Ploumen heeft geen uitstraling.
Kaag is een prima vrouw maar d66 is tegenwoordig een linkse gekkie bende.
