COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wij zitten al bijna een jaar in de corona ellende.
Steeds weer vestigt men alle hoop dat nieuwe maatregelen de pandemie zullen stoppen. Kijk naar die idiote juichstemming toen het eerste vaccin klaar was: "Wij zijn gered en verlost van de epidemie!"
Helaas is de werkelijkheid weerbarstiger en dat zien die domme media niet genoeg in.
Elke nieuwe maatregel helpt wel , maar is op zichzelf volstrekt onvoldoende om de pandemie te beëindigen:
1.Mondkapjes:
Een Belgische sinterklaas droeg in een verpleeghuis een mondkapje en besmette toch nog 121 patienten:
https://www.nu.nl/coronavirus/6098665/13-doden-en-121-infecties-na-bezoek-besmette-sint-aan-vlaams-verpleegtehuis.html
Een ander voorbeeld is een onderzoek naar besmettingen tijdens een vliegreis. Daar werden ondanks de verplichte mondkapjes en een zogenaamd "100% effectieve "high tech luchtreiniging in de vliegtuigcabine toch zeven passagiers besmet:
Uit DNA onderzoek bleek dat alle passagiers het virus pas hebben opgelopen in het vliegtuig.
Hierbij een wetenschappelijk artikel, dat ik iedereen aanraad om te lezen:
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/3/20-4714_article
https://www.nytimes.com/2021/01/07/health/coronavirus-airline-passengers-outbreak.html
2. Vaccinaties:
Er zijn al nieuwe covid varianten ( E484K) die de immuunrespons van gevaccineerde mensen zeer waarschijnlijk omzeilen:
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00031-0
De jaarlijkse griepvaccinaties blijken ook soms nou juist niet tegen de nieuwste griep variant te werken..
3. Testen blijken ook geen garantie op verdere bestrijding van het virus te zijn:
Veel testen geven hoogstens een beetje schijnveiligheid. Zie bijvoorbeeld de uitzending vandaag om 19.05 uur van het programma Kassa op Nederland 1:
https://www.bnnvara.nl/kassa/artikelen/zaterdag-in-kassa-hoe-betrouwbaar-zijn-sneltesten
Conclusie: Bij zo'n lastig te bestrijden epidemie werkt alleen een combinatie van ALLE maatregelen, die denkbaar zijn. Dus zowel mondkapjes, vaccinaties als testen zijn absoluut nodig maar helaas niet voldoende. Er moeten ook andere maatregelen genomen worden wil je de epidemie echt uitbannen.
Raar dat wij nooit het Nieuw-Zeelandse beleid van de hermetisch gesloten grenzen hebben overgenomen:
Dat land heeft direct na het eerste Covidgeval buiten China, in de Filippijnen, op 2 februari 2020 de grenzen gesloten. In Nieuw-Zeeland is daardoor nauwelijks iemand besmet geraakt en is de horeca gewoon open zonder lockdown:
https://www.bbc.com/news/world-asia-53274085
En zelfs Nieuw-Zeeland is niet gevrijwaard gebleken van het corona virus: Maar wel met in totaal maar 2246 besmettingsgevallen een fractie van de 901,696 besmettingsgevallen in ons land.
Ja dan wordt door tegenstanders beweerd dat ons land geen eiland is, maar een betere grensbewaking zoals vroeger en elke nieuwe reiziger verplicht twee weken in een gecontroleerde quarantaine, kan zeker bijdragen in de bestrijding en heeft minder erge maatschappelijke gevolgen dan een maanden lange lockdown.
Steeds weer vestigt men alle hoop dat nieuwe maatregelen de pandemie zullen stoppen. Kijk naar die idiote juichstemming toen het eerste vaccin klaar was: "Wij zijn gered en verlost van de epidemie!"
Helaas is de werkelijkheid weerbarstiger en dat zien die domme media niet genoeg in.
Elke nieuwe maatregel helpt wel , maar is op zichzelf volstrekt onvoldoende om de pandemie te beëindigen:
1.Mondkapjes:
Een Belgische sinterklaas droeg in een verpleeghuis een mondkapje en besmette toch nog 121 patienten:
https://www.nu.nl/coronavirus/6098665/13-doden-en-121-infecties-na-bezoek-besmette-sint-aan-vlaams-verpleegtehuis.html
Een ander voorbeeld is een onderzoek naar besmettingen tijdens een vliegreis. Daar werden ondanks de verplichte mondkapjes en een zogenaamd "100% effectieve "high tech luchtreiniging in de vliegtuigcabine toch zeven passagiers besmet:
Uit DNA onderzoek bleek dat alle passagiers het virus pas hebben opgelopen in het vliegtuig.
Hierbij een wetenschappelijk artikel, dat ik iedereen aanraad om te lezen:
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/27/3/20-4714_article
https://www.nytimes.com/2021/01/07/health/coronavirus-airline-passengers-outbreak.html
2. Vaccinaties:
Er zijn al nieuwe covid varianten ( E484K) die de immuunrespons van gevaccineerde mensen zeer waarschijnlijk omzeilen:
https://www.nature.com/articles/d41586-021-00031-0
De jaarlijkse griepvaccinaties blijken ook soms nou juist niet tegen de nieuwste griep variant te werken..
3. Testen blijken ook geen garantie op verdere bestrijding van het virus te zijn:
Veel testen geven hoogstens een beetje schijnveiligheid. Zie bijvoorbeeld de uitzending vandaag om 19.05 uur van het programma Kassa op Nederland 1:
https://www.bnnvara.nl/kassa/artikelen/zaterdag-in-kassa-hoe-betrouwbaar-zijn-sneltesten
Conclusie: Bij zo'n lastig te bestrijden epidemie werkt alleen een combinatie van ALLE maatregelen, die denkbaar zijn. Dus zowel mondkapjes, vaccinaties als testen zijn absoluut nodig maar helaas niet voldoende. Er moeten ook andere maatregelen genomen worden wil je de epidemie echt uitbannen.
Raar dat wij nooit het Nieuw-Zeelandse beleid van de hermetisch gesloten grenzen hebben overgenomen:
Dat land heeft direct na het eerste Covidgeval buiten China, in de Filippijnen, op 2 februari 2020 de grenzen gesloten. In Nieuw-Zeeland is daardoor nauwelijks iemand besmet geraakt en is de horeca gewoon open zonder lockdown:
https://www.bbc.com/news/world-asia-53274085
En zelfs Nieuw-Zeeland is niet gevrijwaard gebleken van het corona virus: Maar wel met in totaal maar 2246 besmettingsgevallen een fractie van de 901,696 besmettingsgevallen in ons land.
Ja dan wordt door tegenstanders beweerd dat ons land geen eiland is, maar een betere grensbewaking zoals vroeger en elke nieuwe reiziger verplicht twee weken in een gecontroleerde quarantaine, kan zeker bijdragen in de bestrijding en heeft minder erge maatschappelijke gevolgen dan een maanden lange lockdown.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Ik heb de afgelopen jaren begrepen dat grenzen niet bestaan en als ze al zouden bestaan dat het handhaven ervan absoluut onmogelijk is.
Jawel dat is bevestigd, werkelijke aantallen zullen een rond de 4 miljoen zijn.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 06:51 schreef mark16 het volgende:
Alsof in ons land al 1 miljoen mensen besmet zijn geweest. Dat geloof je toch niet serieus?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Lijkt me wel hoor, 90% heeft ook geen tot milde klachten.quote:
Alsof in ons land al 1 miljoen mensen besmet zijn geweest. Dat geloof je toch niet serieus?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Daarom kan nu een avondklok het verschil maken.quote:
[ afbeelding ]
Dit principe bedoel je dus?
Het uitroeien van de mensheid wel.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
En als je nu de avondklok uitprobeert, kun je het efficienter krijgen als de situatie écht precair wordt.
Sterker nog, de reden dat ze in Taiwan en China (op nu even kort een stad na) en Vietnam en nieuw-zeeland en nog een paar landen nu weer 100% normaal leven met 0 beperkingen is dat je vaccinaties niet eens nodig hebt als je het gewoon naar 0 timmert in een paar maanden en daarna de grens dichttimmert. (of 2 weken quaraintine voor iedereen, dus bv. emigratie van mensen die een baan vinden in jouw land kan nog gewoon ook).
Ik zou graag dichte grenzen hebben, ga toch niet meer dan een keer per jaar naar vlaanderen, als dat betekent dat ik hier weer gewoon gezellig als vanouds naar m'n evenementen kan zoals ik al liet zien van youtube in Taiwan dus 100% als vanouds terug zijn al maanden en maanden weer. Zien dat dat allemaal weer mag terwijl we hier niet mogen afspreken met meer dan 2 mensen, alles dicht is, en we onze vrienden niet mogen knuffelen maakt me echt woest. En jaloers. Puur door slecht beleid.
Hoe dan ook, het hoeft natuurlijk niet helemaal uitgebannen te worden, 99% van onze experts roept elke keer hetzelfde: zodra geneog mensen door vaccinatie immuun zijn is het geen pandemie meer en kunnen alle beperkingen eraf. Er zal dan nog af en toe iemand het krijgen, maar het leid niet meer tot grote uitbraken, het geeft geen problemen meer voor de zorg, en de risicogroepen zijn platgespoten dus gaan niet meer dood (iig niet veel).
Dus dat zal het hier worden, zoals iedereen die niet een complottokkie is op dit forum ook verwacht en Rutte deze week weer eens herhaalde in de kamer.
Maar in het extreem onwaarschijnlijke geval dat dat niet gebeurt ga ik gewoon sparen, een baan zoeken in Taiwan, en lekker daar weer normaal leven, zoals ik al eerder zei. Zal niet nodig zijn though.
Uitbannen is dus helemaal niet nodig. Het moet gewoon beheersbaar worden gemaakt zonder die verschrikkelijke maatregelen/beperkingen die ons leven verneuken. En dat kan een vaccin doen.
Behalve dan overigens "blijf thuis met klachten", want zoals Hancock al zei, dat moet echt over zijn. Ik hoef ook niet de griep van Piet Snot op kantoor. Zelfs niet een verkoudheid. Maar de overige maatregelen kunnen in de bin als het beheersbaar is door groepsimmuniteit.
Ik zou graag dichte grenzen hebben, ga toch niet meer dan een keer per jaar naar vlaanderen, als dat betekent dat ik hier weer gewoon gezellig als vanouds naar m'n evenementen kan zoals ik al liet zien van youtube in Taiwan dus 100% als vanouds terug zijn al maanden en maanden weer. Zien dat dat allemaal weer mag terwijl we hier niet mogen afspreken met meer dan 2 mensen, alles dicht is, en we onze vrienden niet mogen knuffelen maakt me echt woest. En jaloers. Puur door slecht beleid.
Hoe dan ook, het hoeft natuurlijk niet helemaal uitgebannen te worden, 99% van onze experts roept elke keer hetzelfde: zodra geneog mensen door vaccinatie immuun zijn is het geen pandemie meer en kunnen alle beperkingen eraf. Er zal dan nog af en toe iemand het krijgen, maar het leid niet meer tot grote uitbraken, het geeft geen problemen meer voor de zorg, en de risicogroepen zijn platgespoten dus gaan niet meer dood (iig niet veel).
Dus dat zal het hier worden, zoals iedereen die niet een complottokkie is op dit forum ook verwacht en Rutte deze week weer eens herhaalde in de kamer.
Maar in het extreem onwaarschijnlijke geval dat dat niet gebeurt ga ik gewoon sparen, een baan zoeken in Taiwan, en lekker daar weer normaal leven, zoals ik al eerder zei. Zal niet nodig zijn though.
Uitbannen is dus helemaal niet nodig. Het moet gewoon beheersbaar worden gemaakt zonder die verschrikkelijke maatregelen/beperkingen die ons leven verneuken. En dat kan een vaccin doen.
Behalve dan overigens "blijf thuis met klachten", want zoals Hancock al zei, dat moet echt over zijn. Ik hoef ook niet de griep van Piet Snot op kantoor. Zelfs niet een verkoudheid. Maar de overige maatregelen kunnen in de bin als het beheersbaar is door groepsimmuniteit.
#WeesGeenWhales
Het voordeel van een avondklok is vooral dat er overdag meer mogelijk is, dat zie je in andere landen.
Nee, OP heeft het volgens mij over de grenzen sluiten zodat zodra het weg is je van al het gezeik af bent en blijft. Die heb ik in deze schemas nog nooit zien staan.quote:
[ afbeelding ]
Dit principe bedoel je dus?
Dat is waarom Taiwan weer lekker zonder welke beperking dan ook grote evenmenten kan vieren en niets hiervan hoeft te doen. En andere landen ook.
Dat proberen wij hier te bereiken door vaccinaties, maar zij kunnen dat dus al maanden.
Linksom of rechtsom, het zal me worst zijn, zowat iedere expert in dit land is het erover eens dat we die 1,5m overboord kunnen flikkeren zodra we groepsimmuniteit hebben, en ik kan echt niet wachten tot we dat punt bereikt hebben. Ik wil een tijdmachine naar 1 januari 2022. Ik doe het nu grotendeels, maar ik ben er echt heel klaar mee, ik wordt er depressief van.
Ik ben echt blij dat er hoe dan ook uitzich is nu op een einde aan de beperkingen (groepsimmuniteit door vaccinatie hier).
Nog paar maandjes volhouden...
#WeesGeenWhales
Volgens mij is de primaire beperking hier het gebrek aan politiecapaciteit, dus dat ga je niet oplossen in een paar weken.quote:
En als je nu de avondklok uitprobeert, kun je het efficienter krijgen als de situatie écht precair wordt.
Daarnaast gaan veel mensen dan gewoon logeren en blijven dus langer gezellig bij elkaar thuis ipv korter. Ik wil al maanden een keer bij een nieuwe vriendin langs, we hebben binnenkort eindelijk een keer tijd, we hebben al afgesproken dat als er een avondklok komt dat ik dan een heel weekend blijf om het op te lossen
#WeesGeenWhales
Ik heb liever een avondklok en dat er overdag meer kan, dan overdag binnenblijven en 's avonds feestjes. Jij niet?quote:
[..]
Volgens mij is de primaire beperking hier het gebrek aan politiecapaciteit, dus dat ga je niet oplossen in een paar weken.
Daarnaast gaan veel mensen dan gewoon logeren en blijven dus langer gezellig bij elkaar thuis ipv korter. Ik wil al maanden een keer bij een nieuwe vriendin langs, we hebben binnenkort eindelijk een keer tijd, we hebben al afgesproken dat als er een avondklok komt dat ik dan een heel weekend blijf om het op te lossen
Maar het verhaal zou zijn een avondklok boven op alles wat we nu al hebben. Dit is niet frankrijk.quote:
[..]
Ik heb liever een avondklok en dat er overdag meer kan, dan overdag binnenblijven en 's avonds feestjes. Jij niet?
Om eerlijk te zijn, ik ben misscien biased, ik bezoek voor werk 20 klanten per week uitgebreid om te helkpen met computer, telefoon etc problemen waarbij we bijna altijd ook gezellig ouwehoeren met koffie lol. Dus ik kom overdag wel aan me trekken
#WeesGeenWhales
Het is de bedoeling dat je bedenkt wat goed zou zijn voor iedereen, niet alleen voor jezelf.quote:
[..]
Maar het verhaal zou zijn een avondklok boven op alles wat we nu al hebben. Dit is niet frankrijk.
Om eerlijk te zijn, ik ben misscien biased, ik bezoek voor werk 20 klanten per week uitgebreid om te helkpen met computer, telefoon etc problemen waarbij we bijna altijd ook gezellig ouwehoeren met koffie lol. Dus ik kom overdag wel aan me trekken
Het is de bedoeling dat je bedenkt wat goed zou zijn voor iedereen, niet alleen voor de risicogroepen of de zorg. Maar voor de hele maatschappij.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 12:34 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Het is de bedoeling dat je bedenkt wat goed zou zijn voor iedereen, niet alleen voor jezelf.
De manier waarop je het vroeg:quote:
[..]
Het is de bedoeling dat je bedenkt wat goed zou zijn voor iedereen, niet alleen voor jezelf.
"Ik heb liever een avondklok en dat er overdag meer kan, dan overdag binnenblijven en 's avonds feestjes. Jij niet?"
kwam eerder over alsof je vroeg om wat ik persoonlijk prettiger vind
"ik heb... , jij niet? "
#WeesGeenWhales
Leuk als jij je een paar maanden volledig laat opsluiten. Ik pas daarvoor. En de meeste Nederlanders met mij.quote:
Ik zou graag dichte grenzen hebben, ga toch niet meer dan een keer per jaar naar vlaanderen, als dat betekent dat ik hier weer gewoon gezellig als vanouds naar m'n evenementen kan zoals ik al liet zien van youtube in Taiwan dus 100% als vanouds terug zijn al maanden en maanden weer. Zien dat dat allemaal weer mag terwijl we hier niet mogen afspreken met meer dan 2 mensen, alles dicht is, en we onze vrienden niet mogen knuffelen maakt me echt woest. En jaloers. Puur door slecht beleid.
We zijn nu net een maand in een volledige lockdown en mensen gaan al piepen en kijken al verlekkerd naar Nieuw-Zeeland. Volgens mij beseffen die mensen niet dat je wat we nu een maand hebben gedaan x4 moet doen (4 maanden hebben we minimaal nodig), en dan ook nog eens met een lockdown die 10x strenger is dan we nu hebben.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Het enige wat echt zou helpen, is iedereen 4 weken hermetisch in huis opsluiten zonder contact met de buitenwereld. Maar hier beginnen we al te piepen als een aantal winkels een tijdje dicht zijn.
Wat het voordeel van gesloten grenzen zou zijn, ontgaat mij volledig tenzij we op een min of meer zelfvoorzienend eiland gaan zitten.
Wat het voordeel van gesloten grenzen zou zijn, ontgaat mij volledig tenzij we op een min of meer zelfvoorzienend eiland gaan zitten.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
En na die 4 weken dan? Denk je dat het virus dan 'opeens' verdwenen isquote:
Het enige wat echt zou helpen, is iedereen 4 weken hermetisch in huis opsluiten zonder contact met de buitenwereld. Maar hier beginnen we al te piepen als een aantal winkels een tijdje dicht zijn.
Ja, mits iedereen echt 100% huisarrest heeft, zoals in China gebeurd is.quote:
[..]
En na die 4 weken dan? Denk je dat het virus dan 'opeens' verdwenen is
,
Iedereen die het had in het begin had is na 2 weken ziek geweest en daarmee imuun. In de resterende 2 weken kunnen ook de huisgenoten die aangestoken zijn, uitzieken en imuun worden. Eventueel doe je er voor de zekerheid nog eens 2 weken extra bij.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
En dan? Alle vliegverkeer plat, grenzen dicht en iedereen die wel naar Nederland wil komen eerst testen en dan 10 dagen in quarantaine?quote:
[..]
Ja, mits iedereen echt 100% huisarrest heeft, zoals in China gebeurd is.
Iedereen die het had in het begin had is na 2 weken ziek geweest en daarmee imuun. In de resterende 2 weken kunnen ook de huisgenoten die aangestoken zijn, uitzieken en imuun worden. Eventueel doe je er voor de zekerheid nog eens 2 weken extra bij.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Opzich is daar ook wat voor te zeggen, want in Frankrijk zijn de winkels namelijk wel open en hier nu niet.quote:
[..]
Ik heb liever een avondklok en dat er overdag meer kan, dan overdag binnenblijven en 's avonds feestjes. Jij niet?
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
1. China als bron voor dit soort onderzoek heb ik twijfels bijquote:
[..]
Ja, mits iedereen echt 100% huisarrest heeft, zoals in China gebeurd is.
2. Hoe zie je dit praktisch? Geen zorg (iedereen in het ziekenhuis naar huis sturen voor 4 weken en de deur op slot)? Geen winkels open, dus geen boodschappen/eten voor 4 weken?
3. Hele bedrijfstakken kapot, kinderen met achterstand, huiselijk geweld, mensen met depressies. Dat gaat het echt beter maken.
Doe maar gewoon niet
Winkels zouden hier ook prima open kunnen nu. Ik heb nog geen enkel bewijs gezien van enorme brandhaarden in de lokale HEMA.quote:
[..]
Opzich is daar ook wat voor te zeggen, want in Frankrijk zijn de winkels namelijk wel open en hier nu niet.
|
|
