COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Spelen met de maatregelen? Iedereen is toch zo gehoorzaam volgens jou?quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:24 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Omdat die avondklok er nu niet is blijven mensen spelen met de maatregelen. Dit virus is alleen maar te af te remmen door zonnig mogelijk contact te hebben. Ik denk dat een avondklok daar wel aan bij draagt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Joh, zolang het niet verboden is om 10 man uit te nodigen noem ik dat spelen ja. Als je ‘s avonds de straat niet meer op mag wordt het wel een ander verhaal ja.quote:Op donderdag 14 januari 2021 17:26 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Spelen met de maatregelen? Iedereen is toch zo gehoorzaam volgens jou?
Dat kan, maar dan komen ze met een update voor het vaccin die dat repareert.quote:
[..]
Telegraaf kopt dat antistoffen niet werken tegen die Braziliaanse variant. Dus dan zijn je vaccins potentieel waardeloos?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Ik dacht dat men zich zorgen maakte omdat er een uitbraak was in een gebied waar voordien reeds drie vierde van de bevolking besmet was geraakt (en dus immuun zou moeten zijn).quote:
[..]
Heb je daar een bron van? Want ik kan alleen vinden dat in Brazilië de eerste persoon is gevonden met een herinfectie van de UK variant.
[ Bericht 0% gewijzigd door crystal_meth op 14-01-2021 17:41:52 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Vrij typisch weer dat dit een premium artikel is waarbij de Telegraaf angstige onderbuiken aan het voeden is. Maar dit vind ik op een andere website:quote:
[..]
Telegraaf kopt dat antistoffen niet werken tegen die Braziliaanse variant. Dus dan zijn je vaccins potentieel waardeloos?
https://www.hln.be/wetens(...)-varianten~aa046d3d/
quote:Virussen muteren continu, dat is niets nieuw. Bij het ene virus gaat dat alleen al wat sneller dan bij het andere, en het coronavirus lijkt de middenmoot te zijn: het is absoluut geen stabiel virus, maar het muteert ook niet à volonté. Wat er precies gebeurt als zo’n virus muteert? Er worden minieme wijzigingen doorgevoerd in het RNA die het virus ‘sterker’ (lees: besmettelijker) kunnen maken. De wet van de sterkste, zeg maar. Want zo’n hogere besmettingsgraad kan ervoor zorgen dat de mutant snel(ler) wordt verspreid. “Van zodra een bepaalde mutatie vaker voorkomt en dominanter wordt, kunnen we ze een variant noemen”, legt viroloog Mark Van Ranst uit. ‘Marktleider’ op dit moment is de D614G.
D614G-variant
Weetje: de virusvariant van Wuhan die aan de oorsprong ligt van deze pandemie is niet dezelfde als de variant waar de meesten in Europa nu besmet mee worden. De D614G-mutatie dook voor het eerst op in februari, in Italië, en geldt sinds juni als de dominantste, dus wordt het vanaf dan een variant genoemd.
Wat er anders is aan de D614G-variant? Het spike-eiwit, dat zich aan de slijmvliezen van onze luchtwegen vasthaakt en binnendringt, is gewijzigd. Een van de bouwstenen, aminozuur asparaginezuur (D), werd vervangen door een ander aminozuur, glycine (G). Hierdoor werd een moleculaire hobbel aan de viruspootjes gladgestreken waardoor het mensen sneller besmet.
Hoeveel sneller? Drie tot zes keer, zo bleek uit een studie die gepubliceerd werd in het vaktijdschrift Cell. De Europese variant is met andere woorden besmettelijker dan de (oorspronkelijke) virusvariant van Wuhan, maar niet gevaarlijker: mensen worden er niet zieker van, de kans op een slechte afloop blijft even groot. Eén voordeel voor ons, de mutatie maakte het virus besmettelijker maar ook vatbaarder voor onze antilichamen.
Britse variant VOC 202012/01
De Britse coronavariant - dewelke circuleert onder vele namen - 20B/501Y.V1, B.1.1.7 of VOC 202012/01 (Variant of Concern, jaar 2020, maand 12, variant 01), rukt op en dreigt D614G van zijn troon te stoten.
Dit keer zijn er 23 potentiële wijzigingen geïdentificeerd, 17 daarvan veranderen de bouwstenen van de eiwitten van het virus. De belangrijkste verandering, een mutatie genaamd N501Y, zit ‘m opnieuw in het spike-eiwit - het deeltje van het virus dat zich aan menselijke cellen hecht en hen infecteert. Het “sleuteltje” van het virus past nu beter op het “sleutelgat” van onze menselijke cellen, zo zei viroloog Marc Van Ranst (KU Leuven). “Het virus paste zich aan en geraakt nu makkelijker binnen.” Daarnaast dragen 2 andere mutaties, genaamd H69 en V70 waarbij 2 bouwstenen uit de sleutel verwijderd zijn, hier ook toe bij. Dat alles maakt de coronavariant besmettelijker. Uit de eerste resultaten van wetenschappelijke studies en analyses zou de transmissiesnelheid van de Britse variant 50 tot zelfs 74 procent hoger liggen. Besmettelijker dus, maar niet per se gevaarlijker: de symptomen zijn bij deze variant vergelijkbaar met die van D614G.
Lees ook: Wetenschappers waarschuwen in eerste analyse: “Transmissiesnelheid van nieuwe coronavariant is 50 tot 74 procent hoger”
Het mag inmiddels wel duidelijk zijn dat de Britse variant zich als een lopend vuurtje verspreidt. Terwijl het Verenigd Koninkrijk de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) nog geen maand geleden (op 14 december) waarschuwde voor de nieuwe variant die voornamelijk circuleerde in Zuidoost-Engeland, dook deze inmiddels op in de rest van Europa, in de VS en in Canada. Ook in België doken er al enkele stalen op, dat aantal loopt vermoedelijk sterk op nu vele reizigers zijn teruggekeerd van hun (kerst)vakantie.
Zuid-Afrikaanse variant B.1.351 of 501.V2
Amper vier dagen nadat het Verenigd Koninkrijk waarschuwde voor hun variant, volgde Zuid-Afrika. Hier dook de variant B.1.351 of 501.V2 op, zo genoemd vanwege de N501Y-mutatie van het spike-eiwit. Deze mutatie deelt de Zuid-Afrikaanse variant overigens met de Britse.
Wat er gebeurd is? De bindingsplaats van het spike-eiwit wijzigde waardoor het zich beter kan vasthechten aan de menselijke cellen. Daarnaast is er bij deze Zuid-Afrikaanse variant ook sprake van een E484K-mutatie waarvan experts vrezen dat het om een zogenaamde ‘ontsnappingsmutant’ gaat die minder vatbaar is voor een vaccin. Uit eerder onderzoek is immers gebleken dat antistoffen tot wel tien keer minder goed vat hebben op virussen met zo’n mutatie. Verder onderzoek is vereist om te weten hoe besmettelijk deze variant precies is. Ook de klinische ernst bij zo’n besmetting moet verder onderzocht worden.
Inmiddels verspreidde variant B.1.351 zich tot bij ons, tot in het Verenigd Koninkrijk, Duitsland, Nederland en Frankrijk. Maar ook in andere Europese landen, alsook in Australië, Brazilië en Japan werd de variant aangetroffen.
Braziliaanse variant B.1.1.248
Tot slot is er recent nog een Braziliaanse variant opgedoken, afkomstig van de Amazonen. Uit de eerste analyses blijkt dat er bij deze variant eveneens sprake is van een N501Y-mutatie (net zoals bij de Britse en Zuid-Afrikaanse variant) van het spike-eiwit. Daarnaast werd opnieuw de E484K-mutatie (zoals bij de Zuid-Afrikaanse variant) opgemerkt.
Volgens viroloog Emmanuel André vertoont deze variant “zorgwekkende overeenkomsten” met de Britse en Zuid-Afrikaanse varianten”, aldus de viroloog op Twitter. Nog volgens André lijkt de variant alvast “wijdverspreid in Brazilië. Ook in Japan dook variant B.1.1.248 reeds op.
Wat betekent dat voor de vaccins?
Uit eerste onderzoeken blijkt dat we ons niet meteen zorgen moeten maken over de doeltreffendheid van vaccins. De (kleine) mutatie van het virus moet in perspectief worden geplaatst, zo stelde epidemioloog Yves Coppieters (ULB) in Le Soir. Het coronavirus bestaat immers, zoals elk organisme, uit verschillende eiwitten. Deze eiwitten bestaan op hun beurt uit een keten van aminozuren. “En slechts één aminozuur van een hele sequentie is gemodificeerd, terwijl de mRNA- en adenovaccins op het volledige eiwit werken.” Kortom, om de doeltreffendheid van een vaccin te beïnvloeden zou het sleuteleiwit een meer drastische verandering moeten ondergaan. En ook: hoe doeltreffender een vaccin is, hoe groter de kans dat het bestand is tegen varianten.
Tal van experts treden Coppieters bij. Zo benadrukte interfederaal woordvoerder Steven Van Gucht ook al tijdens een persconferentie van het Crisiscentrum dat er geen aanwijzingen zijn dat het vaccin niet zou werken voor de nieuwe variant. “Het is heel normaal dat er voortdurend nieuwe varianten ontstaan van het virus. Die komen en gaan. Sommige verschijnen kort en verdwijnen snel. Vaak heeft het te maken met de kansen die het virus krijgt.”
Waarom Portugal?quote:
NEW: UK bans travel from Brazil, Argentina, Portugal, and other countries amid concern about a new coronavirus varian
Edit: lees het al - nauwe banden met Brazilië qua verkeer
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De samenleving bestaat uit meer mensen dan alleen TheFreshPrince van Fok!.quote:
[..]
Ligt eraan hoe hoog de boete is. Bij een boete van ¤220 blijf ik 's avonds gewoon m'n wandelingetje maken.
Bij een boete van ¤4000 word het rondjes lopen in de achtertuin.
Maar ik zie 0,0 in een avondklok. Symbolische maatregel met verstrekkende gevolgen.
En 18:00 is helemaal gekkenwerk. Ik ga juist vaak 's avonds naar de supermarkt omdat het rustig is.
Vraag me af of dat zo makkelijk gaat als jij stelt en daarbij wat te doen met de huidige vaccins.quote:
[..]
Dat kan, maar dan komen ze met een update voor het vaccin die dat repareert.
blablablabla
Hoe ga je dat handhaven? Ik weet nu al dat ik gewoon de straat op kan zonder iemand tegen te komen bij een avondklok. Wellicht niet de binnensteden, maar daarbuiten wel.quote:
[..]
Joh, zolang het niet verboden is om 10 man uit te nodigen noem ik dat spelen ja. Als je ‘s avonds de straat niet meer op mag wordt het wel een ander verhaal ja.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Net zoals nu ook de groepjes hangjongeren gehandhaafd worden idd.quote:
[..]
Hoe ga je dat handhaven? Ik weet nu al dat ik gewoon de straat op kan zonder iemand tegen te komen bij een avondklok. Wellicht niet de binnensteden, maar daarbuiten wel.
Niet dus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Misschien kunnen we het de Duitsers vragen, zij hebben er tenminste ervaring mee hier.quote:
[..]
Hoe ga je dat handhaven? Ik weet nu al dat ik gewoon de straat op kan zonder iemand tegen te komen bij een avondklok. Wellicht niet de binnensteden, maar daarbuiten wel.
Zou best avondklok accepteren, na 22:00, maar overdag de winkels gewoon open dan.
Gaat in België ook prima en toont daar gezien de prima cijfers ook alleen maar weer aan dat je in winkels amper besmet raakt.
Gaat in België ook prima en toont daar gezien de prima cijfers ook alleen maar weer aan dat je in winkels amper besmet raakt.
blablablabla
Zolang er geen regel en/of boete is zullen mensen wel op straat komen ja. Overigens is een avondklok niet alleen voor op op straat lopen.quote:
[..]
Hoe ga je dat handhaven? Ik weet nu al dat ik gewoon de straat op kan zonder iemand tegen te komen bij een avondklok. Wellicht niet de binnensteden, maar daarbuiten wel.
Genoeg Nederlanders die zich ondanks een gebrek aan handhaving aan een avondklok zullen houden.
Op de weg staat ook niet bij elk stoplicht een agent. Toch zie ik zelden iemand door rood rijden.
Het is al gebleken het afgelopen jaar dat, buiten een paar excessen, de meesten zich aan de maatregelen houden.
Je weet nu al hoe het straks gaat met een eventuele avondklok: groepjes reljeugd in de slechte wijken worden niet beboet (want de-escalerend optreden) maar Brave Henk die om 20.10 uur nog even een tas uit zijn auto gaat halen die 1 straat verderop staat krijgt een bon.quote:
[..]
Net zoals nu ook de groepjes hangjongeren gehandhaafd worden idd.
Niet dus.
Klopt irritant ja.quote:
[..]
Vrij typisch weer dat dit een premium artikel is waarbij de Telegraaf angstige onderbuiken aan het voeden is. Maar dit vind ik op een andere website:
https://www.hln.be/wetens(...)-varianten~aa046d3d/
[..]
Maar zou wellicht een verklaring kunnen zijn waarom ze zo paniekerig reageren bedoel ik daar mee te zeggen.
blablablabla
Ik dacht dat virussen muteren naar een zwakkere variant maar je hoort alleen maar besmettelijker maar niet gevaarlijker.quote:
[..]
Vrij typisch weer dat dit een premium artikel is waarbij de Telegraaf angstige onderbuiken aan het voeden is. Maar dit vind ik op een andere website:
https://www.hln.be/wetens(...)-varianten~aa046d3d/
[..]
Zou het dan ook niet moeten leiden tot een minder zwaar ziekteverloop?
Virus mag ook best concessies doen!
Haha zo zou het precies gaan idd.quote:
[..]
Je weet nu al hoe het straks gaat met een eventuele avondklok: groepjes reljeugd in de slechte wijken worden niet beboet (want de-escalerend optreden) maar Brave Henk die om 20.10 uur nog even een tas uit zijn auto gaat halen die 1 straat verderop staat krijgt een bon.
in principe raak je nergens besmet als je de regels in acht neemtquote:
Zou best avondklok accepteren, na 22:00, maar overdag de winkels gewoon open dan.
Gaat in België ook prima en toont daar gezien de prima cijfers ook alleen maar weer aan dat je in winkels amper besmet raakt.
Toch krijg ik een beetje het idee dat ze in de UK meer informatie hebben waardoor er nu opeens zo voortvarend gehandeld wordt.quote:
[..]
Klopt irritant ja.
Maar zou wellicht een verklaring kunnen zijn waarom ze zo paniekerig reageren bedoel ik daar mee te zeggen.
4k is dan weer z'n absurb bedrag dat er een aanzienlijk deel van de gemeenschap door een overactieve BOA de schuldsanering in geholpen wordt. Sws wordt handhaving a drama, helemaal als je ziet hoe coulant ze zijn tijdens demonstraties (zie BLM/boeren), daar hebben ze echt een verkeerd voorbeeld mee gesteld.quote:
[..]
Ligt eraan hoe hoog de boete is. Bij een boete van ¤220 blijf ik 's avonds gewoon m'n wandelingetje maken.
Bij een boete van ¤4000 word het rondjes lopen in de achtertuin.
Maar ik zie 0,0 in een avondklok. Symbolische maatregel met verstrekkende gevolgen.
En 18:00 is helemaal gekkenwerk. Ik ga juist vaak 's avonds naar de supermarkt omdat het rustig is.
Lijkt me dat ze dat wel direct wereldkundig zouden maken dan het een en ander aan besluiten zal eerder te maken hebben met hun eigen gezondheidszorg die compleet overbelast is. Nog een besmettelijke variant kunnen ze er gewoon niet bij hebben nu, simpel.quote:
[..]
Toch krijg ik een beetje het idee dat ze in de UK meer informatie hebben waardoor er nu opeens zo voortvarend gehandeld wordt.
blablablabla
De mutatie die zich beter verspreidt zal de overhand krijgen. Vaak is dat een minder virulente variant, omdat mensen die minder ziek zijn meer buiten komen en het virus dus meer kunnen verspreiden. Maar bij dit virus zal dat weinig voordeel bieden, omdat de meeste besmette personen nu reeds nauwelijks last hebben.quote:
[..]
Ik dacht dat virussen muteren naar een zwakkere variant maar je hoort alleen maar besmettelijker maar niet gevaarlijker.
Zou het dan ook niet moeten leiden tot een minder zwaar ziekteverloop?
Virus mag ook best concessies doen!
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Wat is dit nou weer voor onzinquote:
[..]
in principe raak je nergens besmet als je de regels in acht neemt
blablablabla
Klinkt idd aannemelijker dan mijn onderbuikgevoel 🙂quote:
[..]
Lijkt me dat ze dat wel direct wereldkundig zouden maken dan het een en ander aan besluiten zal eerder te maken hebben met hun eigen gezondheidszorg die compleet overbelast is. Nog een besmettelijke variant kunnen ze er gewoon niet bij hebben nu, simpel.
Ik hoop dat je ongelijk hebt.quote:
[..]
Toch krijg ik een beetje het idee dat ze in de UK meer informatie hebben waardoor er nu opeens zo voortvarend gehandeld wordt.
Vooralsnog denk ik dat ze al aan hun taks zitten en alles wat het verergeren kan, buiten proberen te houden.
Denk dat het effect van een avondklok ook vooral te zien is bij volwassenen en niet zozeer jongeren. Jongeren blijven toch wel bij elkaar komen, ook met avondklok. Desnoods komen ze eerder of blijven ze slapen.quote:
Zou best avondklok accepteren, na 22:00, maar overdag de winkels gewoon open dan.
Gaat in België ook prima en toont daar gezien de prima cijfers ook alleen maar weer aan dat je in winkels amper besmet raakt.
Dat gezeur over jongeren telkens. Volwassenen gaan evengoed bij elkaar op bezoek 's avonds. Als er écht een avondklok komt dan denk ik dat zij wel zullen denken van oh nee, laten we maar thuisblijven.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik denk niet dat het in tandem gaat met versoepelingen.quote:
Zou best avondklok accepteren, na 22:00, maar overdag de winkels gewoon open dan.
Gaat in België ook prima en toont daar gezien de prima cijfers ook alleen maar weer aan dat je in winkels amper besmet raakt.
Eerst hadden we 5 weken lockdown, nu acht en hoeven we volgens het OMT geen versoepelingen te verwachten voor maart.
Een avondklok zal wel beginnen om 20:00, tot de conclusie komen dat het in de ogen het OMT niet genoeg werkt en straks van 18:00 zijn.
En vervolgens zitten we daar aan vast tot st juttemus
Volgens mij valt het wel mee, want de cases in de UK zakken alweer. Zelfs in London.quote:
[..]
Toch krijg ik een beetje het idee dat ze in de UK meer informatie hebben waardoor er nu opeens zo voortvarend gehandeld wordt.
https://data.london.gov.uk/dataset/coronavirus--covid-19--cases
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
Daarnaast dachten vrij veel al direct dat de grote stijging in cases in Ierland te maken had met de nieuwe variant, maar zelfs de WHO heeft dat inmiddels al openlijk tegen gesproken.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-ongewenst~a6eabd3b/
quote:De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) stelt dat de lakse regels tijdens de kerstperiode verantwoordelijk zijn voor de spectaculaire toename van de coronacijfers in Ierland. ,,De nieuwe varianten van het virus waren niet de drijfveer voor de nieuwe transmissie, maar wel de versoepelingen”, klinkt het bij de WHO.
Lange tijd was Ierland een van de landen die het virus goed onder controle kon houden, maar dat is intussen niet meer het geval. ,,Ierland kent een van de meest acute stijgingen van alle landen ter wereld”, vertelt Mike Ryan, hoofd-directeur van het WHO Health Emergency Programma.
Ierland versoepelde in december de maatregelen: mensen mochten thuis meer gasten ontvangen en de restaurants openden opnieuw de deuren. ,,De nieuwe varianten van het coronavirus waren dus niet de drijfveer voor een nieuwe transmissie, maar wel de versoepelingen tijdens de kerstperiode”, aldus Ryan. ,,Er waren meer sociale contacten en de afstandsregels werden minder gevolgd.”
Ook Maria Van Kerkhove, epidemioloog bij de WHO, wijst erop dat de versoepelingen in Ierland hebben gezorgd voor een “bijna verticale exponentiële groei” van de cijfers. ,,Het aantal contacten dat mensen hadden met bijvoorbeeld hun familie nam aanzienlijk toe”, aldus Van Kerkhove.
Dan volstaan de gewone regels toch? Waarom een avondklok erbij? Jij zegt dat de meesten zich aan de maatregelen houden.quote:
Het is al gebleken het afgelopen jaar dat, buiten een paar excessen, de meesten zich aan de maatregelen houden.
Overigens denk ik dat een avondklok niet zo'n heel groot effect gaat hebben. Misschien is 2000 - 4000 besmettingen wel gewoon het laagste wat we kunnen gaan.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
