GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Sinds de Corona-crisis merk ik dat de samenleving steeds harder lijkt te worden. Zeker wanneer de discussie over de coronamaatregelen, vluchtelingen, de woningnood, een mogelijke vorm van fraude of complotten gaat, lijken de mensen elkaar het licht in de ogen niet meer te gunnen. Voor mijn gevoel neemt de tweedeling, de polarisatie, in de samenleving steeds meer en meer toe. Ook hier op FOK! merk ik dat discussies harder worden en sneller en meer gescholden wordt op elkaar.
Dit baart me zorgen en ik vraag me af wat voor gevolgen dit uiteindelijk gaat hebben op de geldende normen en waarden binnen de maatschappij. Tolerantie voor elkaar lijkt meer en meer te verdwijnen en ik vraag me af of dat ook hoort bij het ‘nieuwe normaal’?
Ik ben dan ook benieuwd of ik de enige ben die dit ervaart hier, of dat er mensen zijn die zich hierin herkennen? Hoe ervaren jullie dit?
Dit baart me zorgen en ik vraag me af wat voor gevolgen dit uiteindelijk gaat hebben op de geldende normen en waarden binnen de maatschappij. Tolerantie voor elkaar lijkt meer en meer te verdwijnen en ik vraag me af of dat ook hoort bij het ‘nieuwe normaal’?
Ik ben dan ook benieuwd of ik de enige ben die dit ervaart hier, of dat er mensen zijn die zich hierin herkennen? Hoe ervaren jullie dit?
Mensen worden gewoon gek van dat hele binnen zitten en contactbeperking. Voeg daarnaast toe dat men steeds constante angst gevoed krijgt via sociale media en dat de discussies zichtbaar niet meer zo vriendelijk verlopen (je hoeft maar 1x zo'n toon tegen je gehad te hebben en dat kan gauw de norm voor je worden).
De pandemie betekent ook de hoogconjunctuur voor de radicalisering, en zolang we nog in de pandemie zitten gaat het er helaas niet beter op worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 14-01-2021 13:43:51 ]
De pandemie betekent ook de hoogconjunctuur voor de radicalisering, en zolang we nog in de pandemie zitten gaat het er helaas niet beter op worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 14-01-2021 13:43:51 ]
Deze trend is al jaren aan de gang.
Eigenlijk al sinds de verzuiling is verdwenen, ons land een ongekende welvaart heeft ontwikkelt en er tegelijk veranderingen optreden in de maatschappij zijn veel mensen zoekende naar hun identiteit. Kennelijk hoort daar bij om discussies te voeren vanuit de onderbuik, autoriteiten te wantrouwen, feiten te ontkennen en op de man te spelen.
Eigenlijk al sinds de verzuiling is verdwenen, ons land een ongekende welvaart heeft ontwikkelt en er tegelijk veranderingen optreden in de maatschappij zijn veel mensen zoekende naar hun identiteit. Kennelijk hoort daar bij om discussies te voeren vanuit de onderbuik, autoriteiten te wantrouwen, feiten te ontkennen en op de man te spelen.
Waarbij bij het woord radicalisering in dit geval moet worden gedacht aan de verschillende stromingen van complottheorieën e.d.?quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:43 schreef Erasmus het volgende:
Mensen worden gewoon gek van dat hele binnen zitten en contactbeperking. Voeg daarnaast toe dat men steeds constante angst gevoed krijgt via sociale media en dat de discussies zichtbaar niet meer zo vriendelijk verlopen (je hoeft maar 1x zo'n toon tegen je gehad te hebben en dat kan gauw de norm voor je worden).
De pandemie betekent ook de hoogconjunctuur voor de radicalisering, en zolang we nog in de pandemie zitten gaat het er helaas niet beter op worden.
Volgens mij zijn we al heel lang gepolariseerd hoor. De onderwerpen veranderen soms en de opkomst van social media als nieuws- en debatplatforms veroorzaakten wel een stijging, maar ik zie met corona gewoon weer hetzelfde riedeltje als ervoor.
Onder andere. Überhaupt alle activisten, van links naar rechts, van complotdenkers tot BLM, lijken te radicaliseren in deze onzekere tijden. Juist vanwege diezelfde onzekerheid.quote:Op donderdag 14 januari 2021 13:45 schreef DW457 het volgende:
[..]
Waarbij bij het woord radicalisering in dit geval moet worden gedacht aan de verschillende stromingen van complottheorieën e.d.?
Had in het begin van de pandemie gehoopt op meer saamhorigheid en broederschap, maar dan ben ik toch lekker met mijn neus in het boter gevallen.
Kan je dit toelichten (wat het riedeltje inhoudt bijvoorbeeld)?quote:
Volgens mij zijn we al heel lang gepolariseerd hoor. De onderwerpen veranderen soms en de opkomst van social media als nieuws- en debatplatforms veroorzaakten wel een stijging, maar ik zie met corona gewoon weer hetzelfde riedeltje als ervoor.
Die saamhorigheid en broederschap is er natuurlijk wel, maar de discussies krijgen meer aandacht. Mede omdat daar ook geschreeuwd wordt en het een hogere nieuwswaarde heeft.quote:
[..]
Onder andere. Überhaupt alle activisten, van links naar rechts, van complotdenkers tot BLM, lijken te radicaliseren in deze onzekere tijden. Juist vanwege diezelfde onzekerheid.
Had in het begin van de pandemie gehoopt op meer saamhorigheid en broederschap, maar dan ben ik toch lekker met mijn neus in het boter gevallen.
Yep, de regering heeft hun doel bereikt: "verdeel en heers" is een oud spreekwoord. Zij hebben dat tot de letter succesvol in de praktijk gebracht door middel van de media. Maar of we er nou blij mee moeten zijn...
Gevaccineerd.
Het riedeltje is het ontstaan van twee kampen, die boos op elkaar zijn en allebei overtuigd zijn dat de ander toch echt de nazi's zijn in deze historische gebeurtenis. Dat gebeurde bij het immigratiedebat, het Chinadebat, het klimaatdebat, het debat over vrijheid van meningsuiting etc. Bij corona gebeurde het niet direct. Eerst was bijna iedereen van 'het is maar een griepje' (toen het nog in China zat), toen was bijna iedereen van 'we zitten in een gezondheidscrisis, die we met zijn allen moeten aanpakken' en toen ontstonden toch weer die kampen. Maar ik denk dat dat eerder te wijten is aan een luwte aan het begin, dan dat corona de polarisatie vergroot heeft.quote:
[..]
Kan je dit toelichten (wat het riedeltje inhoudt bijvoorbeeld)?
[..]
Die saamhorigheid en broederschap is er natuurlijk wel, maar de discussies krijgen meer aandacht. Mede omdat daar ook geschreeuwd wordt en het een hogere nieuwswaarde heeft.
Je begrijpt dat deze angst-retoriek precies hetgeen is wat TS bedoeld?quote:
Yep, de regering heeft hun doel bereikt: "verdeel en heers" is een oud spreekwoord. Zij hebben dat tot de letter succesvol in de praktijk gebracht door middel van de media. Maar of we er nou blij mee moeten zijn...
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Het is inderdaad wel een interessante vraag of de polarisatie er al was voor de coronacrisis en of dit de polarisatie aanzienlijk of zichtbaarder heeft gemaakt. Ook de rol van social media is erg belangrijk hierin, denk ik.
quote:
Yep, de regering heeft hun doel bereikt: "verdeel en heers" is een oud spreekwoord. Zij hebben dat tot de letter succesvol in de praktijk gebracht door middel van de media. Maar of we er nou blij mee moeten zijn...
En ook precies NIET de kant is waarop ik met dit topic heen wil. Daar zijn genoeg andere topics over.quote:
[..]
Je begrijpt dat deze angst-retoriek precies hetgeen is wat TS bedoeld?
Het lijkt erop dat "genuanceerd denken" steeds meer een "alternatieve leefstijl" wordt en dat menigeen je als "verrader" ziet.quote:
[..]
[..]
En ook precies NIET de kant is waarop ik met dit topic heen wil. Daar zijn genoeg andere topics over.
Ik zag dat nav de mening van "Bennie Jolink", jarenlang de held van de boeren.
Totdat FDF lieden meenden een "Rob Jetten"-bezoek te moeten brengen aan de voormalige zanger van Normaal.
Of althans aan zijn familie.
Toen was Bennie net zo "not amused" als Rob. En als je dan Facebook leest dan wordt er gehakt gemaakt van Bennie door de FDF-ers.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Natuurlijk was die er al.quote:
Het is inderdaad wel een interessante vraag of de polarisatie er al was voor de coronacrisis en of dit de polarisatie aanzienlijk of zichtbaarder heeft gemaakt. Ook de rol van social media is erg belangrijk hierin, denk ik.
Ik vermoed inderdaad sinds het einde van de verzuiling.
Wat dacht je van klimaatverandering? Is nu ff stil door corona, maar daar heb je ook echt 2 kampen.
Of immigratie. Of stikstof (boeren vs randstad).
Doe ik toch even mijn GC-mod hoed op:quote:
Yep, de regering heeft hun doel bereikt: "verdeel en heers" is een oud spreekwoord. Zij hebben dat tot de letter succesvol in de praktijk gebracht door middel van de media. Maar of we er nou blij mee moeten zijn...
BNW-posts kunnen we in BNW doen, niet in dit topic.
Ik vind het wat ver gaan om dit BNW te noemen, het is niet raar gedacht dat verschillende partijen de gevolgen van de polarisatie oogsten in de vorm van een groeiend electoraat. (denk FVD, maar ook D66 met het gedachtegoed van stem op ons want wij zijn tegen FVD)quote:
[..]
Doe ik toch even mijn GC-mod hoed op:
BNW-posts kunnen we in BNW doen, niet in dit topic.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Even goede vrienden, maar wat jij nu post is heel wat anders dan ongefundeerd roeptoeteren dat "de regering hun doel heeft bereikt". Dat riekt enorm naar complotten, wat gewoon BNW-materiaal is, en ik wil ervoor waken dat we die kant op gaan.quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:02 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik vind het wat ver gaan om dit BNW te noemen, het is niet raar gedacht dat verschillende partijen de gevolgen van de polarisatie oogsten in de vorm van een groeiend electoraat. (denk FVD, maar ook D66 met het gedachtegoed van stem op ons want wij zijn tegen FVD)
Zulke ongefundeerde posts kunnen daar, niet hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 14-01-2021 16:19:50 ]
Hier sluit ik me bij aan. Het doel van dit topic is inzoomen op de polarisatie, niet op de handelingen van de regering of coronagerelateerde theorieën enzo.quote:
[..]
Even goede vrienden, maar wat jij nu post is heel wat anders dan ongefundeerd roeptoeteren dat "de regering hun doel heeft bereikt". Dat riekt enorm naar complotten, wat gewoon BNW-materiaal is, en ik wil ervoor waken dat we die kant niet op gaan.
Zulke ongefundeerde posts kunnen daar, niet hier.
Ja oke Desiderius.quote:
[..]
Even goede vrienden, maar wat jij nu post is heel wat anders dan ongefundeerd roeptoeteren dat "de regering hun doel heeft bereikt". Dat riekt enorm naar complotten, wat gewoon BNW-materiaal is, en ik wil ervoor waken dat we die kant op gaan.
Zulke ongefundeerde posts kunnen daar, niet hier.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Eigenlijk is dit gewoon een nieuw soort verzuiling.quote:
Deze trend is al jaren aan de gang.
Eigenlijk al sinds de verzuiling is verdwenen, ons land een ongekende welvaart heeft ontwikkelt en er tegelijk veranderingen optreden in de maatschappij zijn veel mensen zoekende naar hun identiteit. Kennelijk hoort daar bij om discussies te voeren vanuit de onderbuik, autoriteiten te wantrouwen, feiten te ontkennen en op de man te spelen.
Hoogopgeleide links-liberalen wonen in een groenlinks/D66-wijk in de 19de eeuwse ring rond de binnenstad, lezen NRC of Volkskrant, gaan naar de biologische winkel, brengen hun kinderen naar de Jenaplanschool en borrelen 's avonds met een wittewijn sippende Groenlinks/D66-vrienden aan de grachtengordel.
FvD'ers wonen in een nieuwbouwwijk uit de jaren '00 waar ze hun Audi goed kwijt kunnen, gaan naar de mondkapjesvrije delicatessenwinkel in Eindhoven, lezen de Gezond Verstandkrant en luisteren naar Lange Frans en drinken met hun vrienden een Chateau Rotschild '83 bij de schouw onder het wakende oog van de uil van Minerva.
PVV'ers wonen in een jaren 50-sociale huurflat waar de Dodge Ram voor de deur staat, gaan mopperend naar de Aldi, lezen feesboek, brengen hun kinderen naar de dichtstbijzijnde basisschool die nog plek had en drinken met hun buurman een kratje Pit-bier.
Beetje generaliserend wellicht. Maar globaal klopt het volgens mij wel.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Een blijvende zegening van de Fortuynistische Revolte van 2001-2002. Sindsdien is dit land helemaal de weg kwijt en weggezakt in een moeras van dom populistisch gebral.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Teveel eer voor relnicht Fortuyn. De hele westerse wereld kent dit fenomeen inmiddels.quote:
Een blijvende zegening van de Fortuynistische Revolte van 2001-2002. Sindsdien is dit land helemaal de weg kwijt en weggezakt in een moeras van dom populistisch gebral.
Nieuwe verzuiling zou kunnen. Een informatie-overload leidend tot extreme verwarring zou ook nog kunnen. Teveel mensen die de weg kwijt zijn en verdwaald zijn in de wereld van complotten en samenzweringen.
Bottomline angst. Pure angst omdat de wereld verandert en grote groepen slecht mee kunnen komen. Zekerheden blijken schijn, veiligheid een illusie. Wat natuurlijk altijd zo geweest is, maar er zat een mooi cadeaupapiertje om
Hoe verklaar je dan al die mensen die wel gewoon genuanceerd blijven denken en de complottheorieën ontwijken? Die krijgen dezelfde overload binnen.quote:
[..]
Teveel eer voor relnicht Fortuyn. De hele westerse wereld kent dit fenomeen inmiddels.
Nieuwe verzuiling zou kunnen. Een informatie-overload leidend tot extreme verwarring zou ook nog kunnen. Teveel mensen die de weg kwijt zijn en verdwaald zijn in de wereld van complotten en samenzweringen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Intelligentie? Het vermogen tot analyse en deductie?quote:
[..]
Hoe verklaar je dan al die mensen die wel gewoon genuanceerd blijven denken en de complottheorieën ontwijken? Die krijgen dezelfde overload binnen.
Maar als het om intelligentie gaat, waar ik het overigens wel mee eens ben, begint het al vanaf de periode dat er überhaupt een grotere informatie voorziening is. Dus Social Media is dan het oorspronkelijke 'kwaad'.quote:
[..]
Intelligentie? Het vermogen tot analyse en deductie?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
|
|
