POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, maar een referendum moet wel zin hebben. Een peiling van Ipsos kan er wel wat naast zitten, maar echt niet >20 procentpunt. Een referendum kost gewoon zo'n 30 miljoen, dat moet je niet zo maar weg gooien.quote:Op zondag 25 september 2022 13:22 schreef NM07 het volgende:
[..]
Een peiling vind ik toch niet zo betrouwbaar, leg de vraag maar een keer in een officieel bindend referendum voor. Gaat meer om het principe, dat ook de monarchie democratisch gelegitimeerd is ja of nee. De bevolking is nooit (bindend) gevraagd, en peilingen zijn ook maar steekproeven en geen wetgeving.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien heb je gelijk, al zie ik het niet als weggegooid geld. Het kan juist vertrouwen geven in het systeem en aan de bevolking. Wellicht is het referendum te combineren met een aantal andere vraagstukken zodat het nog wat waardevoller is.quote:Op zondag 25 september 2022 13:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, maar een referendum moet wel zin hebben. Een peiling van Ipsos kan er wel wat naast zitten, maar echt niet >20 procentpunt. Een referendum kost gewoon zo'n 30 miljoen, dat moet je niet zo maar weg gooien.
Justin Bieber, Harry Styles and Agustín Bernasconi are so freakin cute ♥. Skater guys.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
Meloni geld als 'soft eurosceptisch'quote:
Wat uit de Nederlandse pers begrijp (van de Italiaanse bronnen kan ik lastig bepalen of ze links of rechts zijn en hoe betrouwbaar ze zijn) is Meloni wel erg conservatief en behoorlijk rechts, maar is ze niet echt anti-EU. Wel is ze tegen meer bevoegdheden naar de EU schuiven. Ben dus benieuwd hoe dit voor de EU uit zal pakken. Ze is geen Orban en ook zeker geen Morawiecki, maar het botst denk ik wel behoorlijk met de plannen van Macron, Scholz en Von der Leyen. Nou vind ik wat tegenwicht tegen hun plannen (Europese President en minister van buitenlandse zaken, Europese belastingen, enz) niet zo erg, maar nationalistisch-rechts is natuurlijk ook niet alles. En ik hoop vooral dat ze de Italiaanse economie wel wil blijven hervormen. En dat lijkt me zeker met Salvini als partner erg lastig.
Uiteindelijk is het natuurlijk enorm zonde dat Draghi veel te snel weg moest.
Ze wil de EU behouden, maar versterkt als 'Europa van de vaderlanden'...
Oftewel, de lidstaten hebben volledig de macht en kunnen iedere beleidsmaatregel die men van 'bovenaf' nodig vind straffeloos dwarsbomen en negeren.
Een EU die wel veel geld doorstroomt (bv van de rijkere lidstaten naar de armere) maar die niet mag ingrijpen als een lidstaat enkel eenzijdig profiteert, maar zelf niet aan verplichtingen voldoet.
Vanuit Italiaans zicht overigens altijd wel een beetje de politieke euro-realiteit.
Italie ontvangt graag europese hulp, maar heeft een hekel eraan daarbij ook aan verplichtingen te moeten voldoen
Der der den Wind der Veränderung spürt, sollte keinen Windschutz sondern eine Windmühle bauen.
Al nieuws?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
#ElezioniPolitiche2022
Fratelli d’Italia 23%
M5S 18%
PD 16%
Lega 14%
ItalExit 7%
Forza Italia 6%
Azione/ItaliaViva 5%
PCI 4%
Italia Sovrana e Popolare 3%
Vita 2%
Moderati 1%
Insieme per il Futuro 1%
Exitpoll
Fratelli d’Italia 23%
M5S 18%
PD 16%
Lega 14%
ItalExit 7%
Forza Italia 6%
Azione/ItaliaViva 5%
PCI 4%
Italia Sovrana e Popolare 3%
Vita 2%
Moderati 1%
Insieme per il Futuro 1%
Exitpoll
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Centrum Rechtse blok in Italië tussen de 43 en 47 procent van de stemmen.
Wat door het districtenstelsel sowieso een meerderheid zal zijn in de kamer.
Wat door het districtenstelsel sowieso een meerderheid zal zijn in de kamer.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Wouw. Even kijken wat de gevolgen gaan zijn.quote:
#ElezioniPolitiche2022
Fratelli d’Italia 23%
M5S 18%
PD 16%
Lega 14%
ItalExit 7%
Forza Italia 6%
Azione/ItaliaViva 5%
PCI 4%
Italia Sovrana e Popolare 3%
Vita 2%
Moderati 1%
Insieme per il Futuro 1%
Exitpoll
Definitely not CIA
CENTRO DESTRA: 227-257 (centrum rechts)
CENTRO SINISTRA: 78-98 (centrum links)
MOVIMENTO 5 STELLE: 36-56 (5 sterren beweging)
AZIONE ITALIA VIVA: 15-25 (centrum partij van oud premier Renzi)
ITALEXIT PER L’ITALIA: 0-0
ALTRE: 3-5 (andere)
Dit zijn de zetelverwachtingen
CENTRO SINISTRA: 78-98 (centrum links)
MOVIMENTO 5 STELLE: 36-56 (5 sterren beweging)
AZIONE ITALIA VIVA: 15-25 (centrum partij van oud premier Renzi)
ITALEXIT PER L’ITALIA: 0-0
ALTRE: 3-5 (andere)
Dit zijn de zetelverwachtingen
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Zal allemaal zo'n vaart niet lopen, de olietanker die de Italiaanse bureaucratie heet heb je niet zomaar even bijgestuurd.quote:
[..]
Wouw. Even kijken wat de gevolgen gaan zijn.
En Matterella zit er nog.quote:Op zondag 25 september 2022 23:11 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zal allemaal zo'n vaart niet lopen, de olietanker die de Italiaanse bureaucratie heet heb je niet zomaar even bijgestuurd.
En rechts heeft geen 3/4e meerderheid om de grondwet te veranderen.
Maar dit is toch wel een aardverschuiving zeg. Wat zal Lette balen dat ie geen verbinding tussen M5S en PD aangegaan is.
M5S trouwens nog goed gescoord.
Definitely not CIA
Je zult goddome maar hebben dat de twee grootste partijen in je land rechts nationalistisch van aard zijn
De veestapel halveren. Kaag I installeren. Urk afzinken en kerncentrales bouwen.
M5S toch niet zo rechts nationalistisch tegenwoordig?quote:Op zondag 25 september 2022 23:39 schreef BlackLining het volgende:
Je zult goddome maar hebben dat de twee grootste partijen in je land rechts nationalistisch van aard zijn
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Gelukkig lijkt het geen 2/3 meerderheid voor rechtse blok, en misschien hebben Meloni en Salvini samen ook geen meerderheid, maar zijn ze nog afhankelijk van Berlusconi ( 
) voor een normale meerderheid
) voor een normale meerderheid
![Italian National Anthem [Italian/English]](https://i.ytimg.com/vi/vU_-IvNbfQ0/0.jpg)
Goh, waarom zouden ze nou net die naam gekozen hebben als partij?quote:
feitje
Fratelli d'Italia is ook de eerste zin van het volkslied
Definitely not CIA
Een mooie avond voor het feminisme begrijp ik 
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Je hebt inderdaad gelijk als ik zo wat lees. Baseerde mee wat op hun samenwerking met Lega.quote:
[..]
M5S toch niet zo rechts nationalistisch tegenwoordig?
De veestapel halveren. Kaag I installeren. Urk afzinken en kerncentrales bouwen.
Walgelijke frame van de NOS.
quote:De radicaal-rechtse Georgia Meloni heeft de overwinning opgeëist in de Italiaanse verkiezingen
Is uitstekende samenvatting van haar gedrag en denkbeelden.quote:
https://www.politico.eu/a(...)i-silvio-berlusconi/
🐠 Only dead fish go with the flow.
Ze is wel radicaal, in elk geval zeer radicaal conservatief. Daar is toch weinig aan gelogen?quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eerst Zweden, nu Italie...
Waren er niet nog andere EU-landen die de afgelopen jaren naar rechts zijn gegaan? Of er gewoon zijn uitgestapt?
Maar er is niks aan de hand hoor in Europa... Niks!!
Waren er niet nog andere EU-landen die de afgelopen jaren naar rechts zijn gegaan? Of er gewoon zijn uitgestapt?
Maar er is niks aan de hand hoor in Europa... Niks!!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Verbazingwekkend hoe er altijd hysterisch wordt geschreeuwd om een ''ruk naar rechts'', die er dan vervolgens een puinzooi van maken. Wilders, Trump, Johnson waren ook al zo'n enorm succes. Maar dit keer is het echt anders hoor!111!!
Justin Bieber, Harry Styles and Agustín Bernasconi are so freakin cute ♥. Skater guys.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
Wilders...?quote:
Verbazingwekkend hoe er altijd hysterisch wordt geschreeuwd om een ''ruk naar rechts'', die er dan vervolgens een puinzooi van maken. Wilders, Trump, Johnson waren ook al zo'n enorm succes. Maar dit keer is het echt anders hoor!111!!
Rutte II toch toen hij wegliep.quote:
Justin Bieber, Harry Styles and Agustín Bernasconi are so freakin cute ♥. Skater guys.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
Dat was Rutte I, maar Wilders heeft daar inderdaad wel bewezen zeer ongeschikt te zijn.quote:
Het is dan ook gelukkig wel waarschijnlijk dat deze Italiaanse coalitie binnen anderhalf jaar weer in puinhopen uit elkaar is gevallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Trump heeft enorm veel schade aangericht.quote:
Verbazingwekkend hoe er altijd hysterisch wordt geschreeuwd om een ''ruk naar rechts'', die er dan vervolgens een puinzooi van maken. Wilders, Trump, Johnson waren ook al zo'n enorm succes. Maar dit keer is het echt anders hoor!111!!
Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.
Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
De veestapel halveren. Kaag I installeren. Urk afzinken en kerncentrales bouwen.
Meloni heeft zich al tegen Putin gekeerd en is ook steeds meer pro-EU. Dus ik denk dat dat uiteindelijk wel mee valt.quote:
[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.
Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.
Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.quote:
[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.
Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.
Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Het probleem ligt hem meestal bij de voorgestelde andere weg die mischien wel leuk klinkt, vooral verpakt in nietszeggende one liners, maar die meestal keihard vast loopt als het in aanraking komt met de echte wereld en je er beleid van moet maken.quote:
[..]
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je hebt ook enige eigen verantwoordelijkheid om je niet te laten inpakken door de eerste de beste flierefluiter die je bullshit verkoopt.quote:
[..]
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.
🐠 Only dead fish go with the flow.
Mooi, laat Italie maar lekker uit de EU stappen, liever kwijt dan rijk.quote:
[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.
Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.
Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Wat moeten de VVD'ers wel niet denken dan LOL. Die zijn er ook allemaal mooi ingetrapt.quote:
[..]
Je hebt ook enige eigen verantwoordelijkheid om je niet te laten inpakken door de eerste de beste flierefluiter die je bullshit verkoopt.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Mooi, ze wil geen slaaf meer zijn van de financiële instituten? Dikke prima, afbetalen en oprotten.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waarom kan je nou weer een absolute meerderheid in het parlement behalen met 40-45% van de stemmen. Gewoon een keer een normaal verkiezingssysteem optuigen, is dat nou werkelijk teveel gevraagd?
Net zoals bij ons?quote:
Waarom kan je nou weer een absolute meerderheid in het parlement behalen met 40-45% van de stemmen. Gewoon een keer een normaal verkiezingssysteem optuigen, is dat nou werkelijk teveel gevraagd?
60% van de zetels gaat volgens FPTP districten. Daarom zijn er ook coalities gevormd voor de verkiezingen zoals op rechts (Meloni-Salvini-Berlusconi)quote:
Waarom kan je nou weer een absolute meerderheid in het parlement behalen met 40-45% van de stemmen. Gewoon een keer een normaal verkiezingssysteem optuigen, is dat nou werkelijk teveel gevraagd?
Ja. Kutsysteem derhalve.quote:
[..]
60% van de zetels gaat volgens FPTP districten. Daarom zijn er ook coalities gevormd voor de verkiezingen zoals op rechts (Meloni-Salvini-Berlusconi)
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.quote:
Lekker schelden met een term waar niks mee gedaan kan worden en qua beleid niks mee wordt gedaan. Lekker hysterisch kiezers binnenhalen en er volgens niks mee doen qua beleid.quote:
[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
En alsof rechtse partijen die ''woke bedrijven'' als Nike en Google echt aan gaan pakken
.
Justin Bieber, Harry Styles and Agustín Bernasconi are so freakin cute ♥. Skater guys.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
De namen zijn onzichtbaar, maar de uitwerking, de 'aanval' niet. De wereld zit vol met uitdragers van wat ze hier aangeeft te schuwen.quote:
[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
Of ze er beleid op kan/zal baseren, betwijfel ik ook. Ik zou op zijn minst de import van vreemd volk en dat hele gendergeneuzel keihard ondermijnen en die deugpaus uit het vaticaan trappen. Onder het mom van de bestrijding van buitenlandse inmenging. Dat schijnt het tegenwoordig goed te doen bij de zelfbenoemde beschermers van democratie.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Een focus op gezin en religie en (eigen)cultuur klinkt als een islam/christen ideaal.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wie zijn die uitdragers dan? Want dat zou dan ‘de vijand’ moeten zijn toch.quote:
[..]
De namen zijn onzichtbaar, maar de uitwerking, de 'aanval' niet. De wereld zit vol met uitdragers van wat ze hier aangeeft te schuwen.
Of ze er beleid op kan/zal baseren, betwijfel ik ook. Ik zou op zijn minst de import van vreemd volk en dat hele gendergeneuzel keihard ondermijnen en die deugpaus uit het vaticaan trappen. Onder het mom van de bestrijding van buitenlandse inmenging. Dat schijnt het tegenwoordig goed te doen bij de zelfbenoemde beschermers van democratie.
Populistisch Geneuzel is het allemaal. Met een hoofdletter.
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.quote:
[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?quote:Op maandag 26 september 2022 14:25 schreef Bosbeetle het volgende:
Een focus op gezin en religie en (eigen)cultuur klinkt als een islam/christen ideaal.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Mischien moet je goed lezen wat Bosbeetle zegt en niet alleen aanslaan op het woord islam? De abrahamitische religies verschillen niet zo veel van elkaar in vele opzichten.quote:Op maandag 26 september 2022 14:57 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.
[..]
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat de focus op gezin (hoeksteen van de samenleving) religie en een dwingende cultuur (opgeheven vingertje), nou precies de dingen zijn die waar je de focus op ziet bij christen en moslim partijen/groeperingen. Ze zijn natuurlijk tegen moslims in dit geval maar het grappige van dit soort conservatieven is dat ze meestal exact dezelfde doelen hebben als diegene tegen wie ze ageren.quote:
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De paus uit het vaticaan trappen? Ze moeten dus de leider van een bevriende natie ontvoeren?quote:
[..]
Of ze er beleid op kan/zal baseren, betwijfel ik ook. Ik zou op zijn minst de import van vreemd volk en dat hele gendergeneuzel keihard ondermijnen en die deugpaus uit het vaticaan trappen. Onder het mom van de bestrijding van buitenlandse inmenging. Dat schijnt het tegenwoordig goed te doen bij de zelfbenoemde beschermers van democratie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is correct. Sowieso zouden ze eenmaal per 10 jaar die hele tent moeten doorlichten.quote:
[..]
De paus uit het vaticaan trappen? Ze moeten dus de leider van een bevriende natie ontvoeren?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Niets te klagen toch? Ik zie dit enkel als een positieve ontwikkeling.quote:
Je zult goddome maar hebben dat de twee grootste partijen in je land rechts nationalistisch van aard zijn
Dat kun je natuurlijk verwachten, die zullen zich vast flink zitten ergeren en hadden waarschijnlijk liever Letta zien winnen.quote:
Dat zie ik, maar waarom zou je hier überhaupt de Islam bij betrekken? Dat heeft hier niets mee te maken.quote:
[..]
Mischien moet je goed lezen wat Bosbeetle zegt en niet alleen aanslaan op het woord islam? De abrahamitische religies verschillen niet zo veel van elkaar in vele opzichten.
Een focus op religie en het gezin is jarenlang in allerlei Westerse landen de norm geweest. Dat sommigen dit nog altijd prefereren is niets mis mee. De vraag is juist, waarom roept zo'n politieke visie bij anderen zo veel tegenstand en ergernis op?
Niemand heeft het over een dwingende cultuur of een opgeheven vingertje. Dat is meer jouw eigen interpretatie.quote:
[..]
Dat de focus op gezin (hoeksteen van de samenleving) religie en een dwingende cultuur (opgeheven vingertje), nou precies de dingen zijn die waar je de focus op ziet bij christen en moslim partijen/groeperingen. Ze zijn natuurlijk tegen moslims in dit geval maar het grappige van dit soort conservatieven is dat ze meestal exact dezelfde doelen hebben als diegene tegen wie ze ageren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja? Duitsland moet ook eens in de 10 jaar Nederland doorlichten, of mag dat dan weer niet?quote:
[..]
Dat is correct. Sowieso zouden ze eenmaal per 10 jaar die hele tent moeten doorlichten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Correct.quote:
[..]
Ja? Duitsland moet ook eens in de 10 jaar Nederland doorlichten, of mag dat dan weer niet?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Zoals je in het tweede gedeelte van je post naar iemand anders zegt, zou je dit verder kunnen uiteenzetten en onderbouwen met meerdere bronnen?quote:
[..]
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.
[..]
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? Italië heeft toch weinig te maken met de Islam?
Zijn er trouwens al meer definitieve zetelaantallen? Met waarschijnlijk 43% een meerderheid in beide kamers, het blijft toch een gedrocht van een kiesstelsel. Die 43% is ook best hoopgevend voor de rest: waarschijnlijk zijn er binnenkort weer verkiezingen omdat dit type regering wereldwijd al nooit lang blijft zitten en ze in Italië altijd al sneller van regering wisselen dan van stropdas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier: https://elezioni.interno.(...)/20220925/scrutiniSIquote:
Zijn er trouwens al meer definitieve zetelaantallen? Met waarschijnlijk 43% een meerderheid in beide kamers, het blijft toch een gedrocht van een kiesstelsel. Die 43% is ook best hoopgevend voor de rest: waarschijnlijk zijn er binnenkort weer verkiezingen omdat dit type regering wereldwijd al nooit lang blijft zitten en ze in Italië altijd al sneller van regering wisselen dan van stropdas.
Districten senaat:
Rechts: 49
Links: 6
5 Sterren: 5
Districten Kamer:
Rechts: 115
Links: 14
5 Sterren: 11
Beide ongeveer nog 10 zetels uncalled of naar onafhankelijken/regio partijen.
De proportionele zetelverdeling (3% kiesdrempel) heb ik nog niet gevonden
Ik vraag me af hoe lang dit goed gaat. Lega leeg gegeten. Positie van Salvini op de weegschaal. Lega wil namelijk meer autonomie voor de regios. Maar Meloni staat voor meer centraal gezag vanuit Rome. Daar ligt het eerst probleem al.
Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.
Italië gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.
Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.
Italië gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.
Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
Definitely not CIA
Dat kan ik zeker. Maar ik denk dat je heel goed weet wat ik bedoel. Je hebt dat filmpje uit die link bekeken neem ik aan? Daar wordt het erg duidelijk uitgelegd. Waar er in eerder decennia nog werd gedacht in normen en waarden zoals de nucleaire familie en nationale trots zie je tegenwoordig meer een hele losgeslagen en hedonistisch idee van relatie/romantiek/familie en geslacht waarbij tevens het gevoel van een nationale identiteit is vervangen bij velen door een voorkeur voor multiculturalisme en kosmopolitisme. Ten slotte wordt religieus zijn (helemaal als het gaat om het christendom) niet bekeken als iets positief. Zogenaamd allemaal zo bekrompen en onderdrukkend.quote:
[..]
Zoals je in het tweede gedeelte van je post naar iemand anders zegt, zou je dit verder kunnen uiteenzetten en onderbouwen met meerdere bronnen?
Dat kun je het benoemen van deze zichtbare culturele verschuiving wel wegzetten als een 'onzichtbare vijand', maar Meloni slaat de spijker op de kop. En deze culturele trend zal jou ook vast niet zijn ontgaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik heb dat filmpje zeker bekeken, en wat ik al eerder aangaf, wie is nou die vijand tegen wie iedere rechts populist aan het ageren is?quote:
[..]
Dat kan ik zeker. Maar ik denk dat je heel goed weet wat ik bedoel. Je hebt dat filmpje uit die link bekeken neem ik aan? Daar wordt het erg duidelijk uitgelegd. Waar er in eerder decennia nog werd gedacht in normen en waarden zoals de nucleaire familie en nationale trots zie je tegenwoordig meer een hele losgeslagen en hedonistisch idee van relatie/romantiek/familie en geslacht waarbij tevens het gevoel van een nationale identiteit is vervangen bij velen door een voorkeur voor multiculturalisme en kosmopolitisme. Ten slotte wordt religieus zijn (helemaal als het gaat om het christendom) niet bekeken als iets positief. Zogenaamd allemaal zo bekrompen en onderdrukkend.
Dat kun je het benoemen van deze zichtbare culturele verschuiving wel wegzetten als een 'onzichtbare vijand', maar Meloni slaat de spijker op de kop. En deze culturele trend zal jou ook vast niet zijn ontgaan.
Aan de hand van je betoog kan ik concluderen dat dat eigenlijk (een deel van) de progressieve ideologie is?
Het zou mij verbazen als ze de zomer halen.quote:
Ik vraag me af hoe lang dit goed gaat. Lega leeg gegeten. Positie van Salvini op de weegschaal. Lega wil namelijk meer autonomie voor de regios. Maar Meloni staat voor meer centraal gezag vanuit Rome. Daar ligt het eerst probleem al.
Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.
Italië gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.
Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
Dat is traditie in Italiequote:
[..]
Het zou mij verbazen als ze de zomer halen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja. Maar niet perse nieuwe verkiezingen hè.quote:
Dan moeten ze van de president gewoon opnieuw gaan formeren, met de bestaande zetelverdeling. De vorige verkiezingen hebben ook binnen het precedent meerdere presidenten opgeleverd. Conte en Draghi.
Ach. Een soort UK, dus. 🤣
Definitely not CIA
Klopt en het VK haalt Italie aardig in tegenwoordig, inderdaad, dat zullen we maar de zegeningen van Brexit noemenquote:
[..]
Ja. Maar niet perse nieuwe verkiezingen hè.
Dan moeten ze van de president gewoon opnieuw gaan formeren. De vorige verkiezingen hebben ook binnen het precedent meerdere presidenten opgeleverd. Conte en Draghi.
Ach. Een soort UK, dus. 🤣
Ik ben benieuwd, ik verwacht er vrij weinig van, eigenlijk, maar dat is vooral omdat politiek in Italie altijd een bijzonder verhaal is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik denk met de oorlog van Rusland dat het zwaartepunt van de EU-politiek meer richting Oost Europa gaat verschuiven. Olaf Scholz kondigde dat laatst al aan.quote:
[..]
Klopt en het VK haalt Italie aardig in tegenwoordig, inderdaad, dat zullen we maar de zegeningen van Brexit noemen
Ik ben benieuwd, ik verwacht er vrij weinig van, eigenlijk, maar dat is vooral omdat politiek in Italie altijd een bijzonder verhaal is.
En dat zijn bij uitstek ook de wat meer conservatieve waarden.
Dit past opzich wel in dat plaatje.
Maar verders vind ik haar altijd zo schreeuwen (ze zit al jaren in de politiek en is een oude bekende, zelfs minister geweest).
Definitely not CIA
Het probleem is dat het Italiaanse (en het Zuid-Europese) electoraat niet wil hervormen. Iedere keer dat een regering zich aan de Europese begrotingsregels wil houden zal deze worden weggestemd.quote:
Ik vraag me af hoe lang dit goed gaat. Lega leeg gegeten. Positie van Salvini op de weegschaal. Lega wil namelijk meer autonomie voor de regios. Maar Meloni staat voor meer centraal gezag vanuit Rome. Daar ligt het eerst probleem al.
Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.
Italië gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.
Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
Nu probeert de ECB, met het opkopen van waardeloze staatsobligaties en het laag houden van de rente, deze Zuid-Europese landen overeind te houden. Dit leidt onherroepelijk tot een welvaarttransfer van Noord- naar Zuid-Europa. Dit gaat goed totdat het Noord-Europese electoraat er schoon genoeg van heeft. Dan heb je echt stront aan de knikker.
Tja, in feite is dat in Noord-Europa niks nieuws: Vlaanderen houdt Wallonië in stand, West-Duitsland houdt Oost-Duitsland in stand en zelfs in Nederland heb je welvarende gebieden die het geld verdienen voor de rand van het land. Zo lang het welvaartsniveau in Noord-Europa niet daalt door die ondersteuning van het zuiden, denk ik niet dat dat snel een echt probleem gaat worden.quote:
[..]
Het probleem is dat het Italiaanse (en het Zuid-Europese) electoraat niet wil hervormen. Iedere keer dat een regering zich aan de Europese begrotingsregels wil houden zal deze worden weggestemd.
Nu probeert de ECB, met het opkopen van waardeloze staatsobligaties en het laag houden van de rente, deze Zuid-Europese landen overeind te houden. Dit leidt onherroepelijk tot een welvaarttransfer van Noord- naar Zuid-Europa. Dit gaat goed totdat het Noord-Europese electoraat er schoon genoeg van heeft. Dan heb je echt stront aan de knikker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Puinhopen van links.quote:
Nou lekker, straks half Europa met rechts populistische partijen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zetelverdeling:
Kamer 400 zetels
Rechts: 237 zetels
- Meloni 119 zetels
- Salvini 66 zetels
- Berlusconi 45 zetels
Links: 85 zetels
5S: 52 zetels
Midden: 21 zetels
Senaat: 200 zetels
Rechts: 115 zetels
- Meloni 65 zetels
- Salvini 30 zetels
- Berlusconi 18 zetels
Links: 44 zetels
5S: 28 zetels
Midden: 9 zetels
Dus royale meerderheid voor rechtse blok, maar geen 2/3 meerderheid, Meloni en Salvini geen meerderheid samen, dus ze blijven afhankelijk van Berlusconi partij. En anti-rechts blok te versplinterd in 3 machtsblokken.
Kamer 400 zetels
Rechts: 237 zetels
- Meloni 119 zetels
- Salvini 66 zetels
- Berlusconi 45 zetels
Links: 85 zetels
5S: 52 zetels
Midden: 21 zetels
Senaat: 200 zetels
Rechts: 115 zetels
- Meloni 65 zetels
- Salvini 30 zetels
- Berlusconi 18 zetels
Links: 44 zetels
5S: 28 zetels
Midden: 9 zetels
Dus royale meerderheid voor rechtse blok, maar geen 2/3 meerderheid, Meloni en Salvini geen meerderheid samen, dus ze blijven afhankelijk van Berlusconi partij. En anti-rechts blok te versplinterd in 3 machtsblokken.
Salvini kan dus zo ook over paars?quote:
Zetelverdeling:
Kamer 400 zetels
Rechts: 237 zetels
- Meloni 119 zetels
- Salvini 66 zetels
- Berlusconi 45 zetels
Links: 85 zetels
5S: 52 zetels
Midden: 21 zetels
Senaat: 200 zetels
Rechts: 115 zetels
- Meloni 65 zetels
- Salvini 30 zetels
- Berlusconi 18 zetels
Links: 44 zetels
5S: 28 zetels
Midden: 9 zetels
Dus royale meerderheid voor rechtse blok, maar geen 2/3 meerderheid, Meloni en Salvini geen meerderheid samen, dus ze blijven afhankelijk van Berlusconi partij. En anti-rechts blok te versplinterd in 3 machtsblokken.
Midden/links.
Of hoe tel je?
Ik zou Meloni eerst de winter laten doen. Btw. Lijkt me al moeilijk genoeg.
Definitely not CIA
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ik snap niet wat je bedoelt? Ik heb alleen de zetelverdeling weergegeven van de machtsblokken inclusief de losse partijen in het rechtse blok. Rechts heeft een royale meerderheid dus ik neem aan dat Meloni premier wordt en rechts coalitie gaat leiden. Natuurlijk is geen een Italiaanse regering stabielquote:
[..]
Salvini kan dus zo ook over paars?
Midden/links.
Of hoe tel je?
Ik zou Meloni eerst de winter laten doen. Btw. Lijkt me al moeilijk genoeg.
. dus het is niet uitgesloten dat na een tijdje een andere regering gevormd gaat worden tussen de verschillende blokken.
|
|
