abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_206096654
quote:
1s.gif Op zondag 25 september 2022 13:22 schreef NM07 het volgende:

[..]
Een peiling vind ik toch niet zo betrouwbaar, leg de vraag maar een keer in een officieel bindend referendum voor. Gaat meer om het principe, dat ook de monarchie democratisch gelegitimeerd is ja of nee. De bevolking is nooit (bindend) gevraagd, en peilingen zijn ook maar steekproeven en geen wetgeving.
Nee, maar een referendum moet wel zin hebben. Een peiling van Ipsos kan er wel wat naast zitten, maar echt niet >20 procentpunt. Een referendum kost gewoon zo'n 30 miljoen, dat moet je niet zo maar weg gooien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 25 september 2022 @ 13:29:34 #77
423737 NM07
Backwards cap
pi_206096708
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2022 13:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, maar een referendum moet wel zin hebben. Een peiling van Ipsos kan er wel wat naast zitten, maar echt niet >20 procentpunt. Een referendum kost gewoon zo'n 30 miljoen, dat moet je niet zo maar weg gooien.
Misschien heb je gelijk, al zie ik het niet als weggegooid geld. Het kan juist vertrouwen geven in het systeem en aan de bevolking. Wellicht is het referendum te combineren met een aantal andere vraagstukken zodat het nog wat waardevoller is.
Justin Bieber, Harry Styles and AgustŪn Bernasconi are so freakin cute ♥. Skater guys.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
pi_206096794
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2022 12:12 schreef Hanca het volgende:
Wat uit de Nederlandse pers begrijp (van de Italiaanse bronnen kan ik lastig bepalen of ze links of rechts zijn en hoe betrouwbaar ze zijn) is Meloni wel erg conservatief en behoorlijk rechts, maar is ze niet echt anti-EU. Wel is ze tegen meer bevoegdheden naar de EU schuiven. Ben dus benieuwd hoe dit voor de EU uit zal pakken. Ze is geen Orban en ook zeker geen Morawiecki, maar het botst denk ik wel behoorlijk met de plannen van Macron, Scholz en Von der Leyen. Nou vind ik wat tegenwicht tegen hun plannen (Europese President en minister van buitenlandse zaken, Europese belastingen, enz) niet zo erg, maar nationalistisch-rechts is natuurlijk ook niet alles. En ik hoop vooral dat ze de Italiaanse economie wel wil blijven hervormen. En dat lijkt me zeker met Salvini als partner erg lastig.

Uiteindelijk is het natuurlijk enorm zonde dat Draghi veel te snel weg moest.
Meloni geld als 'soft eurosceptisch'

Ze wil de EU behouden, maar versterkt als 'Europa van de vaderlanden'...
Oftewel, de lidstaten hebben volledig de macht en kunnen iedere beleidsmaatregel die men van 'bovenaf' nodig vind straffeloos dwarsbomen en negeren.

Een EU die wel veel geld doorstroomt (bv van de rijkere lidstaten naar de armere) maar die niet mag ingrijpen als een lidstaat enkel eenzijdig profiteert, maar zelf niet aan verplichtingen voldoet.

Vanuit Italiaans zicht overigens altijd wel een beetje de politieke euro-realiteit.
Italie ontvangt graag europese hulp, maar heeft een hekel eraan daarbij ook aan verplichtingen te moeten voldoen
Der der den Wind der Veršnderung spŁrt, sollte keinen Windschutz sondern eine WindmŁhle bauen.
  zondag 25 september 2022 @ 20:24:53 #79
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_206100624
Al nieuws?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_206100965
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2022 20:24 schreef hollandia02 het volgende:
Al nieuws?
23:00 pas een exitpoll.
  zondag 25 september 2022 @ 23:06:00 #81
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_206103707
#ElezioniPolitiche2022    

Fratelli d’Italia 23%
M5S 18%
PD 16%
Lega 14%
ItalExit 7%
Forza Italia 6%
Azione/ItaliaViva 5%
PCI 4%
Italia Sovrana e Popolare 3%
Vita 2%
Moderati 1%
Insieme per il Futuro 1%

Exitpoll
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
  zondag 25 september 2022 @ 23:09:20 #82
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_206103741
Centrum Rechtse blok in ItaliŽ tussen de 43 en 47 procent van de stemmen.

Wat door het districtenstelsel sowieso een meerderheid zal zijn in de kamer.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_206103744
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2022 23:06 schreef hollandia02 het volgende:
#ElezioniPolitiche2022    

Fratelli d’Italia 23%
M5S 18%
PD 16%
Lega 14%
ItalExit 7%
Forza Italia 6%
Azione/ItaliaViva 5%
PCI 4%
Italia Sovrana e Popolare 3%
Vita 2%
Moderati 1%
Insieme per il Futuro 1%

Exitpoll
Wouw. Even kijken wat de gevolgen gaan zijn.
Definitely not CIA
  zondag 25 september 2022 @ 23:11:11 #84
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_206103757
CENTRO DESTRA: 227-257 (centrum rechts)
CENTRO SINISTRA: 78-98 (centrum links)
MOVIMENTO 5 STELLE: 36-56 (5 sterren beweging)
AZIONE ITALIA VIVA: 15-25 (centrum partij van oud premier Renzi)
ITALEXIT PER L’ITALIA: 0-0
ALTRE: 3-5 (andere)

Dit zijn de zetelverwachtingen
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_206103764
quote:
1s.gif Op zondag 25 september 2022 23:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Wouw. Even kijken wat de gevolgen gaan zijn.
Zal allemaal zo'n vaart niet lopen, de olietanker die de Italiaanse bureaucratie heet heb je niet zomaar even bijgestuurd.
pi_206103794
quote:
11s.gif Op zondag 25 september 2022 23:11 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Zal allemaal zo'n vaart niet lopen, de olietanker die de Italiaanse bureaucratie heet heb je niet zomaar even bijgestuurd.
En Matterella zit er nog.
En rechts heeft geen 3/4e meerderheid om de grondwet te veranderen.
Maar dit is toch wel een aardverschuiving zeg. Wat zal Lette balen dat ie geen verbinding tussen M5S en PD aangegaan is.

M5S trouwens nog goed gescoord.
Definitely not CIA
  zondag 25 september 2022 @ 23:36:24 #87
363374 Regilio_
De neug rakken
pi_206104000
Gelukkig voor links maken ze er ongetwijfeld een puinzooi van.
pi_206104044
:|W ;(

Je zult goddome maar hebben dat de twee grootste partijen in je land rechts nationalistisch van aard zijn |:)
De veestapel halveren. Kaag I installeren. Urk afzinken en kerncentrales bouwen.
  zondag 25 september 2022 @ 23:48:04 #89
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_206104141
quote:
15s.gif Op zondag 25 september 2022 23:39 schreef BlackLining het volgende:
:|W ;(

Je zult goddome maar hebben dat de twee grootste partijen in je land rechts nationalistisch van aard zijn |:)
M5S toch niet zo rechts nationalistisch tegenwoordig?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_206104165
Gelukkig lijkt het geen 2/3 meerderheid voor rechtse blok, en misschien hebben Meloni en Salvini samen ook geen meerderheid, maar zijn ze nog afhankelijk van Berlusconi ( :') ) voor een normale meerderheid
pi_206104167

feitje :!

Fratelli d'Italia is ook de eerste zin van het volkslied
pi_206104223
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2022 23:51 schreef Houtenbeen het volgende:

feitje :!

Fratelli d'Italia is ook de eerste zin van het volkslied
Goh, waarom zouden ze nou net die naam gekozen hebben als partij? :D
Definitely not CIA
pi_206104228
Een mooie avond voor het feminisme begrijp ik c_/
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206104955
quote:
0s.gif Op zondag 25 september 2022 23:48 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
M5S toch niet zo rechts nationalistisch tegenwoordig?
Je hebt inderdaad gelijk als ik zo wat lees. Baseerde mee wat op hun samenwerking met Lega.
De veestapel halveren. Kaag I installeren. Urk afzinken en kerncentrales bouwen.
pi_206105163
Walgelijke frame van de NOS.

quote:
De radicaal-rechtse Georgia Meloni heeft de overwinning opgeŽist in de Italiaanse verkiezingen
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  maandag 26 september 2022 @ 08:28:15 #96
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206105204
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 08:20 schreef superniger het volgende:
Georgia Meloni
Is uitstekende samenvatting van haar gedrag en denkbeelden.
https://www.politico.eu/a(...)i-silvio-berlusconi/
🐠 Only dead fish go with the flow.
pi_206105513
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 08:20 schreef superniger het volgende:
Walgelijke frame van de NOS.
[..]

Ze is wel radicaal, in elk geval zeer radicaal conservatief. Daar is toch weinig aan gelogen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 26 september 2022 @ 09:20:15 #98
385501 Starhopper
Slava Ukraini
pi_206105515
De fascisten zijn weer aan de macht in ItaliŽ :r :r :r :r :r :r
Water towers can fly! :D
pi_206105835
BELLA ITALIA
pi_206106241
Eerst Zweden, nu Italie...
Waren er niet nog andere EU-landen die de afgelopen jaren naar rechts zijn gegaan? Of er gewoon zijn uitgestapt?

Maar er is niks aan de hand hoor in Europa... Niks!!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 26 september 2022 @ 10:38:54 #101
423737 NM07
Backwards cap
pi_206106255
Verbazingwekkend hoe er altijd hysterisch wordt geschreeuwd om een ''ruk naar rechts'', die er dan vervolgens een puinzooi van maken. Wilders, Trump, Johnson waren ook al zo'n enorm succes. Maar dit keer is het echt anders hoor!111!!
Justin Bieber, Harry Styles and AgustŪn Bernasconi are so freakin cute ♥. Skater guys.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
pi_206106259
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 10:38 schreef NM07 het volgende:
Verbazingwekkend hoe er altijd hysterisch wordt geschreeuwd om een ''ruk naar rechts'', die er dan vervolgens een puinzooi van maken. Wilders, Trump, Johnson waren ook al zo'n enorm succes. Maar dit keer is het echt anders hoor!111!!
Wilders...?
  maandag 26 september 2022 @ 10:39:48 #103
423737 NM07
Backwards cap
pi_206106261
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 10:39 schreef Pizzakoppo het volgende:

[..]
Wilders...?
Rutte II toch toen hij wegliep.
Justin Bieber, Harry Styles and AgustŪn Bernasconi are so freakin cute ♥. Skater guys.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
pi_206106498
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 10:39 schreef NM07 het volgende:

[..]
Rutte II toch toen hij wegliep.
Dat was Rutte I, maar Wilders heeft daar inderdaad wel bewezen zeer ongeschikt te zijn.

Het is dan ook gelukkig wel waarschijnlijk dat deze Italiaanse coalitie binnen anderhalf jaar weer in puinhopen uit elkaar is gevallen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206106550
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 10:38 schreef NM07 het volgende:
Verbazingwekkend hoe er altijd hysterisch wordt geschreeuwd om een ''ruk naar rechts'', die er dan vervolgens een puinzooi van maken. Wilders, Trump, Johnson waren ook al zo'n enorm succes. Maar dit keer is het echt anders hoor!111!!
Trump heeft enorm veel schade aangericht.

Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.

Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
De veestapel halveren. Kaag I installeren. Urk afzinken en kerncentrales bouwen.
pi_206106765
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 11:05 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.

Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.

Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Meloni heeft zich al tegen Putin gekeerd en is ook steeds meer pro-EU. Dus ik denk dat dat uiteindelijk wel mee valt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206106778
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 11:05 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.

Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.

Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 11:28:57 #108
54278 crew  Tijger_m
42
pi_206106817
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 11:24 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.
Het probleem ligt hem meestal bij de voorgestelde andere weg die mischien wel leuk klinkt, vooral verpakt in nietszeggende one liners, maar die meestal keihard vast loopt als het in aanraking komt met de echte wereld en je er beleid van moet maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 26 september 2022 @ 11:34:12 #109
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206106880
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 11:24 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Het is wel zielig voor de stemmers, zij willen immers dat er een andere weg ingeslagen wordt, en als een president/premier het achteraf niet kan waarmaken wat er beloofd is, is het helemaal zuur.
Je hebt ook enige eigen verantwoordelijkheid om je niet te laten inpakken door de eerste de beste flierefluiter die je bullshit verkoopt.
🐠 Only dead fish go with the flow.
pi_206106886
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 11:05 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Trump heeft enorm veel schade aangericht.

Meloni kan dat ook, als ze besluit zich volledig tegen de EU te keren en met Salvini en Ome Berlus de kant van Putin te kiezen.

Gelukkig is het vaak zo dat het voor de populisten toch vaak aanzienlijk ingewikkelder wordt als er daadwerkelijk bestuurd moet worden, in plaats van wat oneliners in de ring te smijten vanaf de zijkant. Uiteindelijk vervalt het geheel dan tot een onbestuurbare puinzooi en komt er van 'regeren' niet veel meer terecht.
Mooi, laat Italie maar lekker uit de EU stappen, liever kwijt dan rijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206107277
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 11:34 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je hebt ook enige eigen verantwoordelijkheid om je niet te laten inpakken door de eerste de beste flierefluiter die je bullshit verkoopt.
Wat moeten de VVD'ers wel niet denken dan LOL. Die zijn er ook allemaal mooi ingetrapt.
pi_206107332
twitter
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206107547
quote:
Mooi, ze wil geen slaaf meer zijn van de financiŽle instituten? Dikke prima, afbetalen en oprotten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_206107567
Waarom kan je nou weer een absolute meerderheid in het parlement behalen met 40-45% van de stemmen. Gewoon een keer een normaal verkiezingssysteem optuigen, is dat nou werkelijk teveel gevraagd?
pi_206107629
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:35 schreef EinarBoe het volgende:
Waarom kan je nou weer een absolute meerderheid in het parlement behalen met 40-45% van de stemmen. Gewoon een keer een normaal verkiezingssysteem optuigen, is dat nou werkelijk teveel gevraagd?
Net zoals bij ons?
pi_206107651
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:39 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]
Net zoals bij ons?
WIJ zijn ongeveer de enige die het kunnen inderdaad. w/ w/
pi_206107676
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:35 schreef EinarBoe het volgende:
Waarom kan je nou weer een absolute meerderheid in het parlement behalen met 40-45% van de stemmen. Gewoon een keer een normaal verkiezingssysteem optuigen, is dat nou werkelijk teveel gevraagd?
60% van de zetels gaat volgens FPTP districten. Daarom zijn er ook coalities gevormd voor de verkiezingen zoals op rechts (Meloni-Salvini-Berlusconi)
pi_206107681
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:43 schreef L3gend het volgende:

[..]
60% van de zetels gaat volgens FPTP districten. Daarom zijn er ook coalities gevormd voor de verkiezingen zoals op rechts (Meloni-Salvini-Berlusconi)
Ja. Kutsysteem derhalve.
pi_206107724
quote:
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
  maandag 26 september 2022 @ 12:56:35 #120
423737 NM07
Backwards cap
pi_206107854
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:46 schreef XSbig het volgende:

[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
Lekker schelden met een term waar niks mee gedaan kan worden en qua beleid niks mee wordt gedaan. Lekker hysterisch kiezers binnenhalen en er volgens niks mee doen qua beleid.

En alsof rechtse partijen die ''woke bedrijven'' als Nike en Google echt aan gaan pakken :') .
Justin Bieber, Harry Styles and AgustŪn Bernasconi are so freakin cute ♥. Skater guys.
Nike AF1 Mid 07 white sneakers, Calvin Klein white boxer, Nudie skinny jeans, Nike Cap, Nike Just Do it Tee.
pi_206108556
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:46 schreef XSbig het volgende:

[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
De namen zijn onzichtbaar, maar de uitwerking, de 'aanval' niet. De wereld zit vol met uitdragers van wat ze hier aangeeft te schuwen.

Of ze er beleid op kan/zal baseren, betwijfel ik ook. Ik zou op zijn minst de import van vreemd volk en dat hele gendergeneuzel keihard ondermijnen en die deugpaus uit het vaticaan trappen. Onder het mom van de bestrijding van buitenlandse inmenging. Dat schijnt het tegenwoordig goed te doen bij de zelfbenoemde beschermers van democratie.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 14:25:02 #122
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_206108619
Een focus op gezin en religie en (eigen)cultuur klinkt als een islam/christen ideaal.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_206108682
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 14:16 schreef Akathisia het volgende:

[..]
De namen zijn onzichtbaar, maar de uitwerking, de 'aanval' niet. De wereld zit vol met uitdragers van wat ze hier aangeeft te schuwen.

Of ze er beleid op kan/zal baseren, betwijfel ik ook. Ik zou op zijn minst de import van vreemd volk en dat hele gendergeneuzel keihard ondermijnen en die deugpaus uit het vaticaan trappen. Onder het mom van de bestrijding van buitenlandse inmenging. Dat schijnt het tegenwoordig goed te doen bij de zelfbenoemde beschermers van democratie.
Wie zijn die uitdragers dan? Want dat zou dan ‘de vijand’ moeten zijn toch.

Populistisch Geneuzel is het allemaal. Met een hoofdletter.
pi_206109011
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 12:46 schreef XSbig het volgende:

[..]
Kijk eens, de zoveelste die ageert tegen een onzichtbare vijand die niemand bij naam kan noemen.
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.
quote:
88s.gif Op maandag 26 september 2022 14:25 schreef Bosbeetle het volgende:
Een focus op gezin en religie en (eigen)cultuur klinkt als een islam/christen ideaal.

Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? ItaliŽ heeft toch weinig te maken met de Islam?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 15:02:16 #125
54278 crew  Tijger_m
42
pi_206109043
quote:
14s.gif Op maandag 26 september 2022 14:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.
[..]
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? ItaliŽ heeft toch weinig te maken met de Islam?
Mischien moet je goed lezen wat Bosbeetle zegt en niet alleen aanslaan op het woord islam? De abrahamitische religies verschillen niet zo veel van elkaar in vele opzichten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 15:05:26 #126
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_206109081
quote:
14s.gif Op maandag 26 september 2022 14:57 schreef HowardRoark het volgende:
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? ItaliŽ heeft toch weinig te maken met de Islam?
Dat de focus op gezin (hoeksteen van de samenleving) religie en een dwingende cultuur (opgeheven vingertje), nou precies de dingen zijn die waar je de focus op ziet bij christen en moslim partijen/groeperingen. Ze zijn natuurlijk tegen moslims in dit geval maar het grappige van dit soort conservatieven is dat ze meestal exact dezelfde doelen hebben als diegene tegen wie ze ageren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_206109333
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 14:16 schreef Akathisia het volgende:

[..]

Of ze er beleid op kan/zal baseren, betwijfel ik ook. Ik zou op zijn minst de import van vreemd volk en dat hele gendergeneuzel keihard ondermijnen en die deugpaus uit het vaticaan trappen. Onder het mom van de bestrijding van buitenlandse inmenging. Dat schijnt het tegenwoordig goed te doen bij de zelfbenoemde beschermers van democratie.
De paus uit het vaticaan trappen? Ze moeten dus de leider van een bevriende natie ontvoeren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206109472
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 15:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
De paus uit het vaticaan trappen? Ze moeten dus de leider van een bevriende natie ontvoeren?
Dat is correct. Sowieso zouden ze eenmaal per 10 jaar die hele tent moeten doorlichten.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206109476
quote:
15s.gif Op zondag 25 september 2022 23:39 schreef BlackLining het volgende:
:|W ;(

Je zult goddome maar hebben dat de twee grootste partijen in je land rechts nationalistisch van aard zijn |:)
Niets te klagen toch? Ik zie dit enkel als een positieve ontwikkeling.
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 08:20 schreef superniger het volgende:
Walgelijke frame van de NOS.
[..]

Dat kun je natuurlijk verwachten, die zullen zich vast flink zitten ergeren en hadden waarschijnlijk liever Letta zien winnen.
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 15:02 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Mischien moet je goed lezen wat Bosbeetle zegt en niet alleen aanslaan op het woord islam? De abrahamitische religies verschillen niet zo veel van elkaar in vele opzichten.
Dat zie ik, maar waarom zou je hier Łberhaupt de Islam bij betrekken? Dat heeft hier niets mee te maken.

Een focus op religie en het gezin is jarenlang in allerlei Westerse landen de norm geweest. Dat sommigen dit nog altijd prefereren is niets mis mee. De vraag is juist, waarom roept zo'n politieke visie bij anderen zo veel tegenstand en ergernis op?
quote:
88s.gif Op maandag 26 september 2022 15:05 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Dat de focus op gezin (hoeksteen van de samenleving) religie en een dwingende cultuur (opgeheven vingertje), nou precies de dingen zijn die waar je de focus op ziet bij christen en moslim partijen/groeperingen. Ze zijn natuurlijk tegen moslims in dit geval maar het grappige van dit soort conservatieven is dat ze meestal exact dezelfde doelen hebben als diegene tegen wie ze ageren.
Niemand heeft het over een dwingende cultuur of een opgeheven vingertje. Dat is meer jouw eigen interpretatie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206109511
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 15:40 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Dat is correct. Sowieso zouden ze eenmaal per 10 jaar die hele tent moeten doorlichten.
Ja? Duitsland moet ook eens in de 10 jaar Nederland doorlichten, of mag dat dan weer niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206109653
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 15:43 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja? Duitsland moet ook eens in de 10 jaar Nederland doorlichten, of mag dat dan weer niet?
Correct.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206109728
quote:
14s.gif Op maandag 26 september 2022 14:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou, zo onzichtbaar is die nieuwe culturele trend niet hoor. En het blijkt wederom dat lang niet iedereen dit wil, dus dan krijg je weerstand. Uitstekend om te zien.
[..]
Kun je dit verder uiteenzetten en onderbouwen? ItaliŽ heeft toch weinig te maken met de Islam?
Zoals je in het tweede gedeelte van je post naar iemand anders zegt, zou je dit verder kunnen uiteenzetten en onderbouwen met meerdere bronnen?
pi_206109854
Zijn er trouwens al meer definitieve zetelaantallen? Met waarschijnlijk 43% een meerderheid in beide kamers, het blijft toch een gedrocht van een kiesstelsel. Die 43% is ook best hoopgevend voor de rest: waarschijnlijk zijn er binnenkort weer verkiezingen omdat dit type regering wereldwijd al nooit lang blijft zitten en ze in ItaliŽ altijd al sneller van regering wisselen dan van stropdas.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_206109927
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 16:18 schreef Hanca het volgende:
Zijn er trouwens al meer definitieve zetelaantallen? Met waarschijnlijk 43% een meerderheid in beide kamers, het blijft toch een gedrocht van een kiesstelsel. Die 43% is ook best hoopgevend voor de rest: waarschijnlijk zijn er binnenkort weer verkiezingen omdat dit type regering wereldwijd al nooit lang blijft zitten en ze in ItaliŽ altijd al sneller van regering wisselen dan van stropdas.
Hier: https://elezioni.interno.(...)/20220925/scrutiniSI

Districten senaat:
Rechts: 49
Links: 6
5 Sterren: 5

Districten Kamer:
Rechts: 115
Links: 14
5 Sterren: 11

Beide ongeveer nog 10 zetels uncalled of naar onafhankelijken/regio partijen.
De proportionele zetelverdeling (3% kiesdrempel) heb ik nog niet gevonden
pi_206110051
Ik vraag me af hoe lang dit goed gaat. Lega leeg gegeten. Positie van Salvini op de weegschaal. Lega wil namelijk meer autonomie voor de regios. Maar Meloni staat voor meer centraal gezag vanuit Rome. Daar ligt het eerst probleem al.

Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.

ItaliŽ gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.

Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
Definitely not CIA
pi_206110172
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 16:01 schreef XSbig het volgende:

[..]
Zoals je in het tweede gedeelte van je post naar iemand anders zegt, zou je dit verder kunnen uiteenzetten en onderbouwen met meerdere bronnen?
Dat kan ik zeker. Maar ik denk dat je heel goed weet wat ik bedoel. Je hebt dat filmpje uit die link bekeken neem ik aan? Daar wordt het erg duidelijk uitgelegd. Waar er in eerder decennia nog werd gedacht in normen en waarden zoals de nucleaire familie en nationale trots zie je tegenwoordig meer een hele losgeslagen en hedonistisch idee van relatie/romantiek/familie en geslacht waarbij tevens het gevoel van een nationale identiteit is vervangen bij velen door een voorkeur voor multiculturalisme en kosmopolitisme. Ten slotte wordt religieus zijn (helemaal als het gaat om het christendom) niet bekeken als iets positief. Zogenaamd allemaal zo bekrompen en onderdrukkend.

Dat kun je het benoemen van deze zichtbare culturele verschuiving wel wegzetten als een 'onzichtbare vijand', maar Meloni slaat de spijker op de kop. En deze culturele trend zal jou ook vast niet zijn ontgaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_206110427
quote:
14s.gif Op maandag 26 september 2022 16:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat kan ik zeker. Maar ik denk dat je heel goed weet wat ik bedoel. Je hebt dat filmpje uit die link bekeken neem ik aan? Daar wordt het erg duidelijk uitgelegd. Waar er in eerder decennia nog werd gedacht in normen en waarden zoals de nucleaire familie en nationale trots zie je tegenwoordig meer een hele losgeslagen en hedonistisch idee van relatie/romantiek/familie en geslacht waarbij tevens het gevoel van een nationale identiteit is vervangen bij velen door een voorkeur voor multiculturalisme en kosmopolitisme. Ten slotte wordt religieus zijn (helemaal als het gaat om het christendom) niet bekeken als iets positief. Zogenaamd allemaal zo bekrompen en onderdrukkend.

Dat kun je het benoemen van deze zichtbare culturele verschuiving wel wegzetten als een 'onzichtbare vijand', maar Meloni slaat de spijker op de kop. En deze culturele trend zal jou ook vast niet zijn ontgaan.
Ik heb dat filmpje zeker bekeken, en wat ik al eerder aangaf, wie is nou die vijand tegen wie iedere rechts populist aan het ageren is?

Aan de hand van je betoog kan ik concluderen dat dat eigenlijk (een deel van) de progressieve ideologie is?
pi_206110434
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 16:40 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af hoe lang dit goed gaat. Lega leeg gegeten. Positie van Salvini op de weegschaal. Lega wil namelijk meer autonomie voor de regios. Maar Meloni staat voor meer centraal gezag vanuit Rome. Daar ligt het eerst probleem al.

Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.

ItaliŽ gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.

Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
Het zou mij verbazen als ze de zomer halen.
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 17:28:44 #139
54278 crew  Tijger_m
42
pi_206110518
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:20 schreef XSbig het volgende:

[..]
Het zou mij verbazen als ze de zomer halen.
Dat is traditie in Italie ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_206110548
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is traditie in Italie ;)
Ja. Maar niet perse nieuwe verkiezingen hŤ.
Dan moeten ze van de president gewoon opnieuw gaan formeren, met de bestaande zetelverdeling. De vorige verkiezingen hebben ook binnen het precedent meerdere presidenten opgeleverd. Conte en Draghi.
Ach. Een soort UK, dus. 🤣
Definitely not CIA
  Moderator maandag 26 september 2022 @ 17:33:39 #141
54278 crew  Tijger_m
42
pi_206110566
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 17:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. Maar niet perse nieuwe verkiezingen hŤ.
Dan moeten ze van de president gewoon opnieuw gaan formeren. De vorige verkiezingen hebben ook binnen het precedent meerdere presidenten opgeleverd. Conte en Draghi.
Ach. Een soort UK, dus. 🤣
Klopt en het VK haalt Italie aardig in tegenwoordig, inderdaad, dat zullen we maar de zegeningen van Brexit noemen ;)

Ik ben benieuwd, ik verwacht er vrij weinig van, eigenlijk, maar dat is vooral omdat politiek in Italie altijd een bijzonder verhaal is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_206110700
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 17:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Klopt en het VK haalt Italie aardig in tegenwoordig, inderdaad, dat zullen we maar de zegeningen van Brexit noemen ;)

Ik ben benieuwd, ik verwacht er vrij weinig van, eigenlijk, maar dat is vooral omdat politiek in Italie altijd een bijzonder verhaal is.
Ik denk met de oorlog van Rusland dat het zwaartepunt van de EU-politiek meer richting Oost Europa gaat verschuiven. Olaf Scholz kondigde dat laatst al aan.
En dat zijn bij uitstek ook de wat meer conservatieve waarden.

Dit past opzich wel in dat plaatje.
Maar verders vind ik haar altijd zo schreeuwen (ze zit al jaren in de politiek en is een oude bekende, zelfs minister geweest).
Definitely not CIA
  maandag 26 september 2022 @ 18:43:26 #143
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_206111294
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 16:40 schreef capricia het volgende:
Ik vraag me af hoe lang dit goed gaat. Lega leeg gegeten. Positie van Salvini op de weegschaal. Lega wil namelijk meer autonomie voor de regios. Maar Meloni staat voor meer centraal gezag vanuit Rome. Daar ligt het eerst probleem al.

Voor beiden wijzigingen is een grodswetswijziging nodig. En daar hebben ze te weinig zetels voor, samen. Salvini zal zich toch ergens moeten onderscheiden.

ItaliŽ gaat een zware winter tegemoet, net als alle andere EU landen. Meloni zal echt het geld van de EU niet willen riskeren. En zal dus ook het hervormingsprogramma zoals afgesproken doorgang moeten geven.

Het lijkt me een zware taak om alles bijeen te houden. Haar nieuwe regering, het land (het noorden vraagt andere zaken dan het zuiden), en de miljarden van de EU.
Het probleem is dat het Italiaanse (en het Zuid-Europese) electoraat niet wil hervormen. Iedere keer dat een regering zich aan de Europese begrotingsregels wil houden zal deze worden weggestemd.

Nu probeert de ECB, met het opkopen van waardeloze staatsobligaties en het laag houden van de rente, deze Zuid-Europese landen overeind te houden. Dit leidt onherroepelijk tot een welvaarttransfer van Noord- naar Zuid-Europa. Dit gaat goed totdat het Noord-Europese electoraat er schoon genoeg van heeft. Dan heb je echt stront aan de knikker.
pi_206111787
Nou lekker, straks half Europa met rechts populistische partijen.
Vakman pur sang
pi_206113803
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 18:43 schreef Van_Poppel het volgende:

[..]
Het probleem is dat het Italiaanse (en het Zuid-Europese) electoraat niet wil hervormen. Iedere keer dat een regering zich aan de Europese begrotingsregels wil houden zal deze worden weggestemd.

Nu probeert de ECB, met het opkopen van waardeloze staatsobligaties en het laag houden van de rente, deze Zuid-Europese landen overeind te houden. Dit leidt onherroepelijk tot een welvaarttransfer van Noord- naar Zuid-Europa. Dit gaat goed totdat het Noord-Europese electoraat er schoon genoeg van heeft. Dan heb je echt stront aan de knikker.
Tja, in feite is dat in Noord-Europa niks nieuws: Vlaanderen houdt WalloniŽ in stand, West-Duitsland houdt Oost-Duitsland in stand en zelfs in Nederland heb je welvarende gebieden die het geld verdienen voor de rand van het land. Zo lang het welvaartsniveau in Noord-Europa niet daalt door die ondersteuning van het zuiden, denk ik niet dat dat snel een echt probleem gaat worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 26 september 2022 @ 22:33:35 #146
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_206114063
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 19:27 schreef Lospedrosa het volgende:
Nou lekker, straks half Europa met rechts populistische partijen.
Puinhopen van links.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_206114447
Zetelverdeling:

Kamer 400 zetels

Rechts: 237 zetels
- Meloni 119 zetels
- Salvini 66 zetels
- Berlusconi 45 zetels
Links: 85 zetels
5S: 52 zetels
Midden: 21 zetels

Senaat: 200 zetels

Rechts: 115 zetels
- Meloni 65 zetels
- Salvini 30 zetels
- Berlusconi 18 zetels
Links: 44 zetels
5S: 28 zetels
Midden: 9 zetels

Dus royale meerderheid voor rechtse blok, maar geen 2/3 meerderheid, Meloni en Salvini geen meerderheid samen, dus ze blijven afhankelijk van Berlusconi partij. En anti-rechts blok te versplinterd in 3 machtsblokken.
pi_206114474
quote:
0s.gif Op maandag 26 september 2022 23:20 schreef L3gend het volgende:
Zetelverdeling:

Kamer 400 zetels

Rechts: 237 zetels
- Meloni 119 zetels
- Salvini 66 zetels
- Berlusconi 45 zetels
Links: 85 zetels
5S: 52 zetels
Midden: 21 zetels

Senaat: 200 zetels

Rechts: 115 zetels
- Meloni 65 zetels
- Salvini 30 zetels
- Berlusconi 18 zetels
Links: 44 zetels
5S: 28 zetels
Midden: 9 zetels

Dus royale meerderheid voor rechtse blok, maar geen 2/3 meerderheid, Meloni en Salvini geen meerderheid samen, dus ze blijven afhankelijk van Berlusconi partij. En anti-rechts blok te versplinterd in 3 machtsblokken.
Salvini kan dus zo ook over paars?
Midden/links.
Of hoe tel je?

Ik zou Meloni eerst de winter laten doen. Btw. Lijkt me al moeilijk genoeg.
Definitely not CIA
pi_206114492
twitter
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206114494
quote:
1s.gif Op maandag 26 september 2022 23:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Salvini kan dus zo ook over paars?
Midden/links.
Of hoe tel je?

Ik zou Meloni eerst de winter laten doen. Btw. Lijkt me al moeilijk genoeg.
Ik snap niet wat je bedoelt? Ik heb alleen de zetelverdeling weergegeven van de machtsblokken inclusief de losse partijen in het rechtse blok. Rechts heeft een royale meerderheid dus ik neem aan dat Meloni premier wordt en rechts coalitie gaat leiden. Natuurlijk is geen een Italiaanse regering stabiel :P . dus het is niet uitgesloten dat na een tijdje een andere regering gevormd gaat worden tussen de verschillende blokken.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')