Hoe bedoel je dat?quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:29 schreef DW457 het volgende:
Dat is ook niet waar. Als het aantoonbaar niet met de ziekmelding te maken heeft, dan kan je gewoon ontslagen worden.
Nee, geen specifieke aanleiding. We hadden het er meer over hoe zoiets zou gaan. Iemand dat dat werkgever kan kiezen wie hij wil houden. Zo werkt het niet, afspiegelingsbeginsel. Daarop reageerde iemand, ja afspiegelingsbeginsel, minus de mensen die langdurig ziek zijn, die blijven buiten schot.quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:31 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Kwam dit gesprek heel toevallig voort uit een verhaal van iemand die vandaag “vanwege bedrijfseconomische redenen” is ontslagen?
En als je vast contract hebt?quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:31 schreef Erasmus het volgende:
Als je contract een einddatum heeft, dan kunnen ze tijdens verzuim je contract niet laten verlengen. Dan dragen ze je vanaf dat moment over aan het UWV voor de ziektewet.
Ahh oke. Heel toevallig is er bij ons vandaag namelijk om exact diezelfde redenen iemand naar huis gestuurd. Achteraf werd dan ook precies deze discussie gevoerd.quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:37 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Nee, geen specifieke aanleiding. We hadden het er meer over hoe zoiets zou gaan. Iemand dat dat werkgever kan kiezen wie hij wil houden. Zo werkt het niet, afspiegelingsbeginsel. Daarop reageerde iemand, ja afspiegelingsbeginsel, minus de mensen die langdurig ziek zijn, die blijven buiten schot.
Daarop antwoordde iemand dat je er dan haast verstandig aan doet je op tijd ziek te melden met bijvoorbeeld psychische klachten. Dat werd bevestigd. Ik kan me dat echter niet voorstellen.
Dan houdt je dienstverband ook een keer op tijdens een te lange verzuimperiode. Wanneer dat is durf ik niet te zeggen. Je kan het in ieder geval niet oneindig uitrekken, reken er maar op dat er afscheid en overdracht aan het UWV plaats kan vinden.quote:
Als je bent aangesloten bij een CAO, dan staat dit vaak daar beschreven. Bij onze CAO is er een duur van maximaal 24 maanden, waar een werkgever in positieve zin van af mag wijken. Dit houdt wel in een ziekteverzuim van 100%.quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:48 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Dan houdt je dienstverband ook een keer op tijdens een te lange verzuimperiode. Wanneer dat is durf ik niet te zeggen. Je kan het in ieder geval niet oneindig uitrekken, reken er maar op dat er afscheid en overdracht aan het UWV plaats kan vinden.
Wanneer dat is bij een vast contract weet ik niet. Dat verschilt per casus volgens mij. Maar ik wil je alvast van de gedachten helpen dat je bij een vast contract middels verzuim je dienstverband oneindig kan uitrekken. Dat is helaas niet zo.
Na 2 jaar is sowieso eind verhaal natuurlijk. Maar al rek je het een half jaar, dat is al winst tov gelijk je baan verliezen toch? Ik zou het raar vinden als het zo werkt.quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:48 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Dan houdt je dienstverband ook een keer op tijdens een te lange verzuimperiode. Wanneer dat is durf ik niet te zeggen. Je kan het in ieder geval niet oneindig uitrekken, reken er maar op dat er afscheid en overdracht aan het UWV plaats kan vinden.
Wanneer dat is bij een vast contract weet ik niet. Dat verschilt per casus volgens mij. Maar ik wil je alvast van de gedachten helpen dat je bij een vast contract middels verzuim je dienstverband oneindig kan uitrekken. Dat is helaas niet zo.
https://www.uwv.nl/partic(...)slaan-tijdens-ziektequote:Kan mijn werkgever mij ontslaan tijdens ziekte?
Uw werkgever mag u niet zomaar ontslaan in de eerste 2 jaar dat u ziek bent. Dit kan alleen in bijzondere situaties. Bijvoorbeeld:
- als u in uw proeftijd zit;
- bij ontslag op staande voet;
- bij een faillissement.
Maar ook dan mag uw ziekte niet de reden zijn voor ontslag.
quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:57 schreef Lienekien het volgende:
[..]
https://www.uwv.nl/partic(...)slaan-tijdens-ziekte
Dus toch. Best vreemd eigenlijk. Ik ben echt voor bescherming van werknemers hoor, maar hierdoor kunnen toch wel erg scheve situaties ontstaan.quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:59 schreef Fer het volgende:
https://www.uwv.nl/werkge(...)pzegverboden-zijn-er
Het zou kloppen, moet je wel ziekmelden voor het ontslag is aangevraagd.
Zoals ik zei niet echt. Ze kunnen gewoon arbo naar je sturen om te zien dat je niet ziek bent.quote:Op woensdag 13 januari 2021 21:06 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
[..]
Dus toch. Best vreemd eigenlijk. Ik ben echt voor bescherming van werknemers hoor, maar hierdoor kunnen toch wel erg scheve situaties ontstaan.
Psychische klachten zoals een burn-out zijn best te veinzen lijkt me zo.quote:Op woensdag 13 januari 2021 21:17 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Zoals ik zei niet echt. Ze kunnen gewoon arbo naar je sturen om te zien dat je niet ziek bent.
Ik weet ook niet hoe jullie uit die link en de informatie die erachter zit halen dat het wel kan werken.
Dat kan ook niet waar zijn. Als de werkgever kan aantonen dat het ontslag vanwege bedrijfseconomische redenen is en niet vanwege ziekte dan mag hij je ontslaan.quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:27 schreef Hamzoef het volgende:
Ik sprak vandaag iemand die beweerde dat wanneer je een ontslag vanwege bedrijfseconomische redenen aan voelt komen, dat het een strategie kan zijn om je dan ziek te melden, om zo ontslag te voorkomen.
Hij stelde dat wanneer bij wijze van spreken de helft van het personeel ontslagen moet worden, dat de mensen die ziek zijn níet ontslagen mogen worden.
Dat kan toch niet waar zijn? 🙄
Oke tjah, ik ben geen expert (wie had dat ooit gedacht dat ik dat niet was niet waar hahahahaha), maar als ik plotseling vlak voordat ik ontslagen wordt me ziek ga melden met een burn-out ofzo dan denk ik dat ik het best wel moeilijk ga krijgen. Een burn-out etc. gaat bijvoorbeeld ook gepaard met gedrag wat je ervoor hebt wat een voorteken was voor die burn-out. Volgens mij is het allemaal gelukkig niet zo gemakkelijk te veinzenquote:Op woensdag 13 januari 2021 21:19 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Psychische klachten zoals een burn-out zijn best te veinzen lijkt me zo.
Meestal wordt hierom de ontslagvergunning al in stilte bij het uwv aangevraagd en wordt het ontslag 'plotseling' bekendgemaakt. Dan ben je al te laat met ziekmelden. en terecht.quote:Op woensdag 13 januari 2021 21:06 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
[..]
Dus toch. Best vreemd eigenlijk. Ik ben echt voor bescherming van werknemers hoor, maar hierdoor kunnen toch wel erg scheve situaties ontstaan.
Ja, maar als je het op tijd aan kunt voelen komen...quote:Op woensdag 13 januari 2021 21:30 schreef Peter het volgende:
[..]
Meestal wordt hierom de ontslagvergunning al in stilte bij het uwv aangevraagd en wordt het ontslag 'plotseling' bekendgemaakt. Dan ben je al te laat met ziekmelden. en terecht.
Als..quote:Op woensdag 13 januari 2021 21:33 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Ja, maar als je het op tijd aan kunt voelen komen...
Kan dat, een burnout veinzen? Lijkt mij dat daar doktoren en tests aan te pas komen.quote:Op woensdag 13 januari 2021 21:19 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Psychische klachten zoals een burn-out zijn best te veinzen lijkt me zo.
volgens mijn 2 jaar dit is waar ik werk welquote:Op woensdag 13 januari 2021 20:48 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Dan houdt je dienstverband ook een keer op tijdens een te lange verzuimperiode. Wanneer dat is durf ik niet te zeggen. Je kan het in ieder geval niet oneindig uitrekken, reken er maar op dat er afscheid en overdracht aan het UWV plaats kan vinden.
Wanneer dat is bij een vast contract weet ik niet. Dat verschilt per casus volgens mij. Maar ik wil je alvast van de gedachten helpen dat je bij een vast contract middels verzuim je dienstverband oneindig kan uitrekken. Dat is helaas niet zo.
Natuurlijk kan dat. Het is niet alsof een burn out uit een bloed test oid naar voren komt.quote:Op woensdag 13 januari 2021 22:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Kan dat, een burnout veinzen? Lijkt mij dat daar doktoren en tests aan te pas komen.
Het lijkt me op den duur wel lastig volhouden. Je zult ook al snel weer aan de slag moeten met je reïntegratie, dus het is niet een kwestie van een of twee keer flink aandikken bij de bedrijfsarts en dan gemakkelijk maanden betaald thuiszitten.quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:00 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat. Het is niet alsof een burn out uit een bloed test oid naar voren komt.
Het is minimaal twee jaar. Ik kan mij niet voorstellen dat een werkgeversorganisatie met een langere periode akkoord gaat. Na 2 jaar kan via het UWV ontslag aangevraagd worden. Hierbij kan deze periode verlengd worden.quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:56 schreef amp25 het volgende:
[..]
volgens mijn 2 jaar dit is waar ik werk wel
Waarom niet? Is arbitrair toch?quote:Op woensdag 13 januari 2021 22:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Kan dat, een burnout veinzen? Lijkt mij dat daar doktoren en tests aan te pas komen.
Daarom zal een slimme werkgever het eerst aanvragen bij het UWV en daarna pas bij de werknemer melden. Om dit soort grappen te voorkomen zoals TS bedoeld.quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:59 schreef Fer het volgende:
https://www.uwv.nl/werkge(...)pzegverboden-zijn-er
Het zou kloppen, moet je wel ziekmelden voor het ontslag is aangevraagd.
Je kan die energie beter gebruiken om een andere baan te vinden. Het volhouden van dit geneuzel kost meer energie en levert toch vaak niks op.quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:09 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het lijkt me op den duur wel lastig volhouden. Je zult ook al snel weer aan de slag moeten met je reïntegratie, dus het is niet een kwestie van een of twee keer flink aandikken bij de bedrijfsarts en dan gemakkelijk maanden betaald thuiszitten.
Onderbouw dat eens ?quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:47 schreef phoenyx het volgende:
Bij langdurige ziekte kunnen ze niet zomaar van je af. Wel als je gewoon griep hebt
Het klopt en het is bizar want het loont enorm.quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:52 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Na 2 jaar is sowieso eind verhaal natuurlijk. Maar al rek je het een half jaar, dat is al winst tov gelijk je baan verliezen toch? Ik zou het raar vinden als het zo werkt.
100% al vaak meegemaakt bij werknemers. Eerst 2 jaar rekken, net voor eind betermelden en dan weer ziekmelding met een mooie smoes. Met nieuwe burn-out.quote:Op woensdag 13 januari 2021 22:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Kan dat, een burnout veinzen? Lijkt mij dat daar doktoren en tests aan te pas komen.
quote:
Hier zullen meerdere tests voor worden afgelegd? Mag toch hopen dat je die niet zomaar kan manipuleren. En anders de verschillende dokteren niet die de diagnose moeten stellen.quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:00 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Natuurlijk kan dat. Het is niet alsof een burn out uit een bloed test oid naar voren komt.
Vaak ook nog? Ik heb dit nog nooit zien gebeuren. Niet eens met enige twijfel ofzo. Maar ik zal naïef zijn.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
100% al vaak meegemaakt bij werknemers. Eerst 2 jaar rekken, net voor eind betermelden en dan weer ziekmelding met een mooie smoes. Met nieuwe burn-out.
En die Arbo artsen gaan er zo in mee.
Helemaal geen tests.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:03 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
[..]
Hier zullen meerdere tests voor worden afgelegd? Mag toch hopen dat je die niet zomaar kan manipuleren. En anders de verschillende dokteren niet die de diagnose moeten stellen.
2 jaar volgens mij. Waarbij je binnen die 2 jaar al contact hebt met het UWV.quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:48 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Dan houdt je dienstverband ook een keer op tijdens een te lange verzuimperiode. Wanneer dat is durf ik niet te zeggen. Je kan het in ieder geval niet oneindig uitrekken, reken er maar op dat er afscheid en overdracht aan het UWV plaats kan vinden.
Wanneer dat is bij een vast contract weet ik niet. Dat verschilt per casus volgens mij. Maar ik wil je alvast van de gedachten helpen dat je bij een vast contract middels verzuim je dienstverband oneindig kan uitrekken. Dat is helaas niet zo.
En zelfs de arbo arts gaat hier zo in mee?quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:04 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Helemaal geen tests.
Je zegt met tranende ogen dat je burn-out bent en dat wordt genoteerd en klaar.
Ja 100%.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:09 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
En zelfs de arbo arts gaat hier zo in mee?
Nee. Je gebruikt een bron en anders niet. Je stelt iets dus je bewijst met bronnen. Klaar.quote:Op donderdag 14 januari 2021 23:13 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Ik denk dat er andere mensen zijn die wel dergelijke basiskennis met je willen delen.
Als je zat lui in je bedrijf hebt met een burn out, dan zit er iets mis in je bedrijfquote:Op donderdag 14 januari 2021 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja 100%.
Burn-out heeft een magisch effect en mag niet aan getwijfeld worden.
Zat lui meegemaakt in mijn bedrijf.
Basiskennisquote:Op donderdag 14 januari 2021 23:13 schreef phoenyx het volgende:
[..]
Ik denk dat er andere mensen zijn die wel dergelijke basiskennis met je willen delen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |