abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_197392280
Ik sprak vandaag iemand die beweerde dat wanneer je een ontslag vanwege bedrijfseconomische redenen aan voelt komen, dat het een strategie kan zijn om je dan ziek te melden, om zo ontslag te voorkomen.

Hij stelde dat wanneer bij wijze van spreken de helft van het personeel ontslagen moet worden, dat de mensen die ziek zijn níet ontslagen mogen worden.

Dat kan toch niet waar zijn? 🙄
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:29:49 #2
237930 DW457
DW457, wie anders?
pi_197392350
Dat is ook niet waar. Als het aantoonbaar niet met de ziekmelding te maken heeft, dan kan je gewoon ontslagen worden.
pi_197392378
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:29 schreef DW457 het volgende:
Dat is ook niet waar. Als het aantoonbaar niet met de ziekmelding te maken heeft, dan kan je gewoon ontslagen worden.
Hoe bedoel je dat?
pi_197392386
Kwam dit gesprek heel toevallig voort uit een verhaal van iemand die vandaag “vanwege bedrijfseconomische redenen” is ontslagen?
  Mod /KLB - Beste mod & Slimste user 2020 woensdag 13 januari 2021 @ 20:31:29 #5
383969 crew  Erasmus
F.R.F.C.
pi_197392389
Als je contract een einddatum heeft, dan kunnen ze tijdens verzuim je contract niet laten verlengen. Dan dragen ze je vanaf dat moment over aan het UWV voor de ziektewet.
Het leven is een lof der zotheid.
Tenzij deze post moderatie betreft, kan de post van deze user met een satirisch en sarcastisch korreltje zout genomen worden.
pi_197392556
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:31 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Kwam dit gesprek heel toevallig voort uit een verhaal van iemand die vandaag “vanwege bedrijfseconomische redenen” is ontslagen?
Nee, geen specifieke aanleiding. We hadden het er meer over hoe zoiets zou gaan. Iemand dat dat werkgever kan kiezen wie hij wil houden. Zo werkt het niet, afspiegelingsbeginsel. Daarop reageerde iemand, ja afspiegelingsbeginsel, minus de mensen die langdurig ziek zijn, die blijven buiten schot.

Daarop antwoordde iemand dat je er dan haast verstandig aan doet je op tijd ziek te melden met bijvoorbeeld psychische klachten. Dat werd bevestigd. Ik kan me dat echter niet voorstellen.
pi_197392592
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:31 schreef Erasmus het volgende:
Als je contract een einddatum heeft, dan kunnen ze tijdens verzuim je contract niet laten verlengen. Dan dragen ze je vanaf dat moment over aan het UWV voor de ziektewet.
En als je vast contract hebt?
pi_197392772
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:37 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee, geen specifieke aanleiding. We hadden het er meer over hoe zoiets zou gaan. Iemand dat dat werkgever kan kiezen wie hij wil houden. Zo werkt het niet, afspiegelingsbeginsel. Daarop reageerde iemand, ja afspiegelingsbeginsel, minus de mensen die langdurig ziek zijn, die blijven buiten schot.

Daarop antwoordde iemand dat je er dan haast verstandig aan doet je op tijd ziek te melden met bijvoorbeeld psychische klachten. Dat werd bevestigd. Ik kan me dat echter niet voorstellen.
Ahh oke. Heel toevallig is er bij ons vandaag namelijk om exact diezelfde redenen iemand naar huis gestuurd. Achteraf werd dan ook precies deze discussie gevoerd. :P

Ik lees even mee, ben ook wel benieuwd.
pi_197392811
Bij langdurige ziekte kunnen ze niet zomaar van je af. Wel als je gewoon griep hebt
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Mod /KLB - Beste mod & Slimste user 2020 woensdag 13 januari 2021 @ 20:48:51 #10
383969 crew  Erasmus
F.R.F.C.
pi_197392836
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:39 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

En als je vast contract hebt?
Dan houdt je dienstverband ook een keer op tijdens een te lange verzuimperiode. Wanneer dat is durf ik niet te zeggen. Je kan het in ieder geval niet oneindig uitrekken, reken er maar op dat er afscheid en overdracht aan het UWV plaats kan vinden.

Wanneer dat is bij een vast contract weet ik niet. Dat verschilt per casus volgens mij. Maar ik wil je alvast van de gedachten helpen dat je bij een vast contract middels verzuim je dienstverband oneindig kan uitrekken. Dat is helaas niet zo.
Het leven is een lof der zotheid.
Tenzij deze post moderatie betreft, kan de post van deze user met een satirisch en sarcastisch korreltje zout genomen worden.
pi_197392911
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:48 schreef Erasmus het volgende:

[..]

Dan houdt je dienstverband ook een keer op tijdens een te lange verzuimperiode. Wanneer dat is durf ik niet te zeggen. Je kan het in ieder geval niet oneindig uitrekken, reken er maar op dat er afscheid en overdracht aan het UWV plaats kan vinden.

Wanneer dat is bij een vast contract weet ik niet. Dat verschilt per casus volgens mij. Maar ik wil je alvast van de gedachten helpen dat je bij een vast contract middels verzuim je dienstverband oneindig kan uitrekken. Dat is helaas niet zo.
Als je bent aangesloten bij een CAO, dan staat dit vaak daar beschreven. Bij onze CAO is er een duur van maximaal 24 maanden, waar een werkgever in positieve zin van af mag wijken. Dit houdt wel in een ziekteverzuim van 100%.
pi_197392938
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:48 schreef Erasmus het volgende:

[..]

Dan houdt je dienstverband ook een keer op tijdens een te lange verzuimperiode. Wanneer dat is durf ik niet te zeggen. Je kan het in ieder geval niet oneindig uitrekken, reken er maar op dat er afscheid en overdracht aan het UWV plaats kan vinden.

Wanneer dat is bij een vast contract weet ik niet. Dat verschilt per casus volgens mij. Maar ik wil je alvast van de gedachten helpen dat je bij een vast contract middels verzuim je dienstverband oneindig kan uitrekken. Dat is helaas niet zo.
Na 2 jaar is sowieso eind verhaal natuurlijk. Maar al rek je het een half jaar, dat is al winst tov gelijk je baan verliezen toch? Ik zou het raar vinden als het zo werkt.
  woensdag 13 januari 2021 @ 20:57:40 #13
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_197393050
quote:
Kan mijn werkgever mij ontslaan tijdens ziekte?

Uw werkgever mag u niet zomaar ontslaan in de eerste 2 jaar dat u ziek bent. Dit kan alleen in bijzondere situaties. Bijvoorbeeld:

- als u in uw proeftijd zit;
- bij ontslag op staande voet;
- bij een faillissement.
Maar ook dan mag uw ziekte niet de reden zijn voor ontslag.
https://www.uwv.nl/partic(...)slaan-tijdens-ziekte
The love you take is equal to the love you make.
pi_197393088
https://www.uwv.nl/werkge(...)pzegverboden-zijn-er

Het zou kloppen, moet je wel ziekmelden voor het ontslag is aangevraagd.
.
pi_197393264
quote:
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:59 schreef Fer het volgende:
https://www.uwv.nl/werkge(...)pzegverboden-zijn-er

Het zou kloppen, moet je wel ziekmelden voor het ontslag is aangevraagd.
Dus toch. Best vreemd eigenlijk. Ik ben echt voor bescherming van werknemers hoor, maar hierdoor kunnen toch wel erg scheve situaties ontstaan.
pi_197393503
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 21:06 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

[..]

Dus toch. Best vreemd eigenlijk. Ik ben echt voor bescherming van werknemers hoor, maar hierdoor kunnen toch wel erg scheve situaties ontstaan.
Zoals ik zei niet echt. Ze kunnen gewoon arbo naar je sturen om te zien dat je niet ziek bent.

Ik weet ook niet hoe jullie uit die link en de informatie die erachter zit halen dat het wel kan werken.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_197393547
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 21:17 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Zoals ik zei niet echt. Ze kunnen gewoon arbo naar je sturen om te zien dat je niet ziek bent.

Ik weet ook niet hoe jullie uit die link en de informatie die erachter zit halen dat het wel kan werken.
Psychische klachten zoals een burn-out zijn best te veinzen lijkt me zo.
pi_197393629
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:27 schreef Hamzoef het volgende:
Ik sprak vandaag iemand die beweerde dat wanneer je een ontslag vanwege bedrijfseconomische redenen aan voelt komen, dat het een strategie kan zijn om je dan ziek te melden, om zo ontslag te voorkomen.

Hij stelde dat wanneer bij wijze van spreken de helft van het personeel ontslagen moet worden, dat de mensen die ziek zijn níet ontslagen mogen worden.

Dat kan toch niet waar zijn? 🙄
Dat kan ook niet waar zijn. Als de werkgever kan aantonen dat het ontslag vanwege bedrijfseconomische redenen is en niet vanwege ziekte dan mag hij je ontslaan.

Je bent eerlijk en integer en spreekt de waarheid. Dus als ik jou was zou ik zo blijven.
Een werkgever moet op zijn werknemers kunnen bouwen. En jij zelf moet ook op jezelf kunnen bouwen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Twintig op 13-01-2021 21:32:05 ]
pi_197393655
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 21:19 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Psychische klachten zoals een burn-out zijn best te veinzen lijkt me zo.
Oke tjah, ik ben geen expert (wie had dat ooit gedacht dat ik dat niet was niet waar hahahahaha), maar als ik plotseling vlak voordat ik ontslagen wordt me ziek ga melden met een burn-out ofzo dan denk ik dat ik het best wel moeilijk ga krijgen. Een burn-out etc. gaat bijvoorbeeld ook gepaard met gedrag wat je ervoor hebt wat een voorteken was voor die burn-out. Volgens mij is het allemaal gelukkig niet zo gemakkelijk te veinzen
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
pi_197393752
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 21:06 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

[..]

Dus toch. Best vreemd eigenlijk. Ik ben echt voor bescherming van werknemers hoor, maar hierdoor kunnen toch wel erg scheve situaties ontstaan.
Meestal wordt hierom de ontslagvergunning al in stilte bij het uwv aangevraagd en wordt het ontslag 'plotseling' bekendgemaakt. Dan ben je al te laat met ziekmelden. en terecht.
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
#Haags
pi_197393846
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 21:30 schreef Peter het volgende:

[..]

Meestal wordt hierom de ontslagvergunning al in stilte bij het uwv aangevraagd en wordt het ontslag 'plotseling' bekendgemaakt. Dan ben je al te laat met ziekmelden. en terecht.
Ja, maar als je het op tijd aan kunt voelen komen...
pi_197394337
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 21:33 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Ja, maar als je het op tijd aan kunt voelen komen...
Als..
Als je je onterecht ziekmeldt is dat werkweigering en alsnog reden voor ontslag..
PM
Ik heb quote-alerts uitstaan.
#Haags
pi_197395251
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 21:19 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Psychische klachten zoals een burn-out zijn best te veinzen lijkt me zo.
Kan dat, een burnout veinzen? Lijkt mij dat daar doktoren en tests aan te pas komen.
pi_197406480
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:48 schreef Erasmus het volgende:

[..]

Dan houdt je dienstverband ook een keer op tijdens een te lange verzuimperiode. Wanneer dat is durf ik niet te zeggen. Je kan het in ieder geval niet oneindig uitrekken, reken er maar op dat er afscheid en overdracht aan het UWV plaats kan vinden.

Wanneer dat is bij een vast contract weet ik niet. Dat verschilt per casus volgens mij. Maar ik wil je alvast van de gedachten helpen dat je bij een vast contract middels verzuim je dienstverband oneindig kan uitrekken. Dat is helaas niet zo.
volgens mijn 2 jaar dit is waar ik werk wel
pi_197406560
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 22:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Kan dat, een burnout veinzen? Lijkt mij dat daar doktoren en tests aan te pas komen.
Natuurlijk kan dat. Het is niet alsof een burn out uit een bloed test oid naar voren komt.
¿
  donderdag 14 januari 2021 @ 16:09:13 #26
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_197406733
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 16:00 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat. Het is niet alsof een burn out uit een bloed test oid naar voren komt.
Het lijkt me op den duur wel lastig volhouden. Je zult ook al snel weer aan de slag moeten met je reïntegratie, dus het is niet een kwestie van een of twee keer flink aandikken bij de bedrijfsarts en dan gemakkelijk maanden betaald thuiszitten.
The love you take is equal to the love you make.
pi_197407334
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 15:56 schreef amp25 het volgende:

[..]

volgens mijn 2 jaar dit is waar ik werk wel
Het is minimaal twee jaar. Ik kan mij niet voorstellen dat een werkgeversorganisatie met een langere periode akkoord gaat. Na 2 jaar kan via het UWV ontslag aangevraagd worden. Hierbij kan deze periode verlengd worden.
pi_197411331
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 22:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Kan dat, een burnout veinzen? Lijkt mij dat daar doktoren en tests aan te pas komen.
Waarom niet? Is arbitrair toch?
  donderdag 14 januari 2021 @ 21:35:15 #29
35768 descon
Music is the answer
pi_197414405
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:59 schreef Fer het volgende:
https://www.uwv.nl/werkge(...)pzegverboden-zijn-er

Het zou kloppen, moet je wel ziekmelden voor het ontslag is aangevraagd.
Daarom zal een slimme werkgever het eerst aanvragen bij het UWV en daarna pas bij de werknemer melden. Om dit soort grappen te voorkomen zoals TS bedoeld.

quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 16:09 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Het lijkt me op den duur wel lastig volhouden. Je zult ook al snel weer aan de slag moeten met je reïntegratie, dus het is niet een kwestie van een of twee keer flink aandikken bij de bedrijfsarts en dan gemakkelijk maanden betaald thuiszitten.
Je kan die energie beter gebruiken om een andere baan te vinden. Het volhouden van dit geneuzel kost meer energie en levert toch vaak niks op.

Beetje bedrijfsarts prikt hier doorheen en dan kom je in een proces wat nog meer gezeik zal geven.
Mixing for a living
pi_197416744
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:47 schreef phoenyx het volgende:
Bij langdurige ziekte kunnen ze niet zomaar van je af. Wel als je gewoon griep hebt
Onderbouw dat eens ?
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_197416858
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:52 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Na 2 jaar is sowieso eind verhaal natuurlijk. Maar al rek je het een half jaar, dat is al winst tov gelijk je baan verliezen toch? Ik zou het raar vinden als het zo werkt.
Het klopt en het is bizar want het loont enorm.
Vakman pur sang
pi_197416925
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 22:34 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Kan dat, een burnout veinzen? Lijkt mij dat daar doktoren en tests aan te pas komen.
100% al vaak meegemaakt bij werknemers. Eerst 2 jaar rekken, net voor eind betermelden en dan weer ziekmelding met een mooie smoes. Met nieuwe burn-out.
En die Arbo artsen gaan er zo in mee.
Vakman pur sang
pi_197416954
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 19:51 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Waarom niet? Is arbitrair toch?
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 16:00 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Natuurlijk kan dat. Het is niet alsof een burn out uit een bloed test oid naar voren komt.
Hier zullen meerdere tests voor worden afgelegd? Mag toch hopen dat je die niet zomaar kan manipuleren. En anders de verschillende dokteren niet die de diagnose moeten stellen.

quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 23:02 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

100% al vaak meegemaakt bij werknemers. Eerst 2 jaar rekken, net voor eind betermelden en dan weer ziekmelding met een mooie smoes. Met nieuwe burn-out.
En die Arbo artsen gaan er zo in mee.
Vaak ook nog? Ik heb dit nog nooit zien gebeuren. Niet eens met enige twijfel ofzo. Maar ik zal naïef zijn.
pi_197416992
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 23:03 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]


[..]

Hier zullen meerdere tests voor worden afgelegd? Mag toch hopen dat je die niet zomaar kan manipuleren. En anders de verschillende dokteren niet die de diagnose moeten stellen.
Helemaal geen tests.
Je zegt met tranende ogen dat je burn-out bent en dat wordt genoteerd en klaar.
Vakman pur sang
pi_197417041
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 20:48 schreef Erasmus het volgende:

[..]

Dan houdt je dienstverband ook een keer op tijdens een te lange verzuimperiode. Wanneer dat is durf ik niet te zeggen. Je kan het in ieder geval niet oneindig uitrekken, reken er maar op dat er afscheid en overdracht aan het UWV plaats kan vinden.

Wanneer dat is bij een vast contract weet ik niet. Dat verschilt per casus volgens mij. Maar ik wil je alvast van de gedachten helpen dat je bij een vast contract middels verzuim je dienstverband oneindig kan uitrekken. Dat is helaas niet zo.
2 jaar volgens mij. Waarbij je binnen die 2 jaar al contact hebt met het UWV.
A303C808I909D
Iedere vrijdagavond een online muziek pubquiz!
www.pubpopquiz.nl
pi_197417086
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 23:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Helemaal geen tests.
Je zegt met tranende ogen dat je burn-out bent en dat wordt genoteerd en klaar.
En zelfs de arbo arts gaat hier zo in mee?
pi_197417129
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 23:09 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

En zelfs de arbo arts gaat hier zo in mee?
Ja 100%.

Burn-out heeft een magisch effect en mag niet aan getwijfeld worden.
Zat lui meegemaakt in mijn bedrijf.
Vakman pur sang
pi_197417169
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 22:55 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Onderbouw dat eens ?
Ik denk dat er andere mensen zijn die wel dergelijke basiskennis met je willen delen.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  Moderator donderdag 14 januari 2021 @ 23:51:15 #39
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_197417768
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 23:13 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ik denk dat er andere mensen zijn die wel dergelijke basiskennis met je willen delen.
Nee. Je gebruikt een bron en anders niet. Je stelt iets dus je bewijst met bronnen. Klaar.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  vrijdag 15 januari 2021 @ 02:30:45 #40
253766 Kaviaar
Hmm, tictac :)
pi_197419163
quote:
1s.gif Op donderdag 14 januari 2021 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Ja 100%.

Burn-out heeft een magisch effect en mag niet aan getwijfeld worden.
Zat lui meegemaakt in mijn bedrijf.
Als je zat lui in je bedrijf hebt met een burn out, dan zit er iets mis in je bedrijf
[X] Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
pi_197419604
quote:
0s.gif Op donderdag 14 januari 2021 23:13 schreef phoenyx het volgende:

[..]

Ik denk dat er andere mensen zijn die wel dergelijke basiskennis met je willen delen.
Basiskennis :')

Het ziektebeeld doet er niet toe bij ontslagbescherming bij ziekte.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')