POLLquote:Experts pleiten voor hard ingrijpen: Avondklok, visiteverbod en strenger handhaven
Met het oog op de Britse variant - die nu nog smeult, maar mogelijk ontaardt in een grote brand - is verlenging van de lockdown niet voldoende, stellen critici. Het moet nog véél strenger: langer afwachten kan volgens hen resulteren in een grote derde golf. Maar wat kunnen we nog doen?
‘Een complete, on-Nederlands strenge lockdown', is het enige wat ons land kan behoeden voor de ellende die de Britten nu over zich heen krijgen, schreef microbioloog Rosanne Hertzberger zaterdag in NRC. ,,We moeten de huidige regels stringenter naleven en handhaven, en serieus nadenken over extra maatregelen”, zegt Wim Schellekens, oud-hoofdinspecteur van de Inspectie Gezondheidszorg en lid van het Red Team, dat vanaf de zijlijn het kabinetsbeleid van advies en commentaar voorziet.
Kuipers en Gommers en van Dissel hebben ook niets te zeggen over handhaving maar zijn ook experts die wel hun zegje mogen doenquote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:01 schreef Mikeytt het volgende:
Misleidende titel... Dit zijn helemaal geen experts op dit gebied. Microbiologen hebben vrij weinig te zeggen over handhaving.
Dan heb ik nog liever Van Dissel dan Hertzberger.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:09 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Kuipers en Gommers en van Dissel hebben ook niets te zeggen over handhaving maar zijn ook experts die wel hun zegje mogen doen
Gaapppp... denk je echt dat het volk niet in opstand komt als we niet terug naar het normaal gaan als de meesten gevaccineerd zijn? Kabinet wint er helemaal niets mee met huidige maatregelen behalve dat virus zo minder snel rondgaat.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:07 schreef MisterWendel het volgende:
De wappies hebben het je meermaals gezegd. je hebt een deel van je vrijheden opgegeven en je zult ze niet makkelijk meer terug gaan krijgen. Politici zullen spindokteren tot ze een ons wegen maar ze geven je niet meer het normaal. Dat was ook nooit de bedoeling.
Filmpje niet gezien, maar na haar column in NRC wel definitief afgedaan ja. En zondag bij WNL mocht ze het nog een dunnetjes overdoenquote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:39 schreef spinazieruiker het volgende:
Ik heb wetenschappers hoog zitten, maar Rosanne Hertzberger?
van Dissel kan daar z'n zegje over doen als expert ja.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:09 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Kuipers en Gommers en van Dissel hebben ook niets te zeggen over handhaving maar zijn ook experts die wel hun zegje mogen doen
Aldus de expert in virusbestrijding.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:09 schreef Haags het volgende:
Sodemieter toch op met je avondklok. We zitten in een dalende trend, laten we eerst eens kijken wat de verlenging van de huidige lockdown ons gaat brengen.
Zou me niet verbazen, want ik denk nu ook 'Oh, geen verzwaring, alleen verlenging, dat valt mee '.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:12 schreef GemMagic het volgende:
Zou dit niet gewoon weer de gebruikelijke manipulatie van de publieke opinie zijn om de discussie te richten op streng of nog strenger in plaats van of de hele lockdown onbeperkt voortzetten wel zo rechtvaardig is.
Opstand. Het lafhartige Nederlandse volk doet helemaal niets. Net als de rest van het slappe westen. Opstand haha, hou toch op.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Gaapppp... denk je echt dat het volk niet in opstand komt als we niet terug naar het normaal gaan als de meesten gevaccineerd zijn? Kabinet wint er helemaal niets mee met huidige maatregelen behalve dat virus zo minder snel rondgaat.
Feitelijk is een groot deel van het volk allang in opstand door de grootste schijt aan de regels te hebben.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:30 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Opstand. Het lafhartige Nederlandse volk doet helemaal niets. Net als de rest van het slappe westen. Opstand haha, hou toch op.
Die optie bestaat met de huidige cijfers nietquote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:04 schreef Piles het volgende:
Waar is de optie in de poll: de overheid moet versoepelen? Beetje suggestief zo
Exactquote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:09 schreef Haags het volgende:
Sodemieter toch op met je avondklok. We zitten in een dalende trend, laten we eerst eens kijken wat de verlenging van de huidige lockdown ons gaat brengen.
Aannames.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 10:08 schreef Pizzakoppo het volgende:
Meest effectieve maatregel is om werknemers verplicht thuis te laten werken. De ochtend en avondspits is net zo druk als normaal omdat werkgevers eisen dat mensen naar hun werk komen.
Lulkoek, 'dalende trend'. De zorg is daarvoor wel weer deels stil komen te liggen. Elke maas in de regelgeving wordt aangegrepen om het te omzeilen. Onderaan de streep kan ik dat niet begrijpen, maar als de één ermee weg komt snap ik heel goed dat de ander het ook doet. En zo blijven we straks weer 3 maanden kwakkelen in deze miserie.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:09 schreef Haags het volgende:
Sodemieter toch op met je avondklok. We zitten in een dalende trend, laten we eerst eens kijken wat de verlenging van de huidige lockdown ons gaat brengen.
Inderdaad haha, iedereen kan alles beweren en dat is nu net het probleem, Willem Engel kan zichzelf ook een expert noemen omdat hij bijna is gepromoveerd... gelukkig luisteren we niet naar iedereen!quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:01 schreef Mikeytt het volgende:
Misleidende titel... Dit zijn helemaal geen experts op dit gebied. Microbiologen hebben vrij weinig te zeggen over handhaving.
Natuurlijk wel.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:55 schreef spinazieruiker het volgende:
[..]
Die optie bestaat met de huidige cijfers niet
Neen.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:09 schreef Haags het volgende:
Sodemieter toch op met je avondklok. We zitten in een dalende trend, laten we eerst eens kijken wat de verlenging van de huidige lockdown ons gaat brengen.
Gestopt met lezen, deze mevrouw weet kerkbezoek te relativeren en snapt de ophef daarover niet, maar aan de andere kant zou ze mensen willen ontzeggen om 's avonds nog op straat te komen of iemand te bezoeken. Jaja....quote:schreef microbioloog Rosanne Hertzberger
Al die 'experts' proberen nu nog zoveel mogelijk mee te vreten uit de publiciteitsruif. Zij weten ook dat de grootschalige vaccinaties er aan zitten te komen en dat ze straks niet meer relevant zijn als corona weer tot bijzaak is verworden.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 10:34 schreef galantis het volgende:
TT is een kop die ongeveer elke dag het nieuws haalt.
Dit. Spits is weer bijna even druk als pre corona.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:27 schreef Fugue het volgende:
Als ik zo eens naar buiten kijk is er geen sprake van een lockdown
Bij onze zuiderburen wel, die zijn een stuk sneller over hun piek heen geraakt als wij.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:02 schreef Vlad1986 het volgende:
Ja want een avondklok heeft in de anderen landen ook zo goed geholpen.
Feit: er zijn al weinig mensen in de avond op straat aangezien elke vorm van uitgaan, hobby's en gezelligheid is verboden. Dus de enige reden voor een avondklok is dat elke agent en boa (die uiteraard de uitzondering vormen) iedereen staande mogen houden en mogen bekeuren die tussen een bepaalde tijd buiten zijn. En dit zal uiteraard een boete zijn waar een strafblad aangekoppeld zit, want dat zou afschrikken. Tot dat er een Grapperhausje plaatsvind dan word dit weer minder.
Je word dus letterlijk opgesloten in je huis en dat is gewoon vrijheidsbeperking. En dat mag wettelijk gezien niet. O nee wacht ze hebben de noodwet, dan mag het wel. Gelukkig is er nog niet voldoende draagvlak in de kamer.
Of doen ze het om de feestjes wat al helemaal uit den boze is tegen te houden? Kan je vertellen dat een avondklok dat niet tegenhoud.
Het feit dat je alleen naar buiten zou mogen met een goede reden slaat nergens op. Ik ga naar buiten wanneer ik wil, het is een openbaar terrein en ik heb nog steeds het recht om te gaan en staan waar ik wil buitenshuis. Ik leef niet in een situatie: EAT-SLEEP-WORK-REPEAT. Als ik in kleine kring bij iemand wil afspreken dan doe ik dat. Zolang maar niet ziek zwak misselijk bent is er niks aan de hand.
Vind het al verschrikkelijk (zeker voor de ondernemers) dat deze lockdown al word verlengt. En dat komt omdat ze in Duitsland het zelfde doen, want als wij de Lockdown niet verlengen komen onze oosterburen de grens over om te shoppen, en dan kan natuurlijk niet. En de grens sluiten is onwerkbaar.
Nu zal ik wel als "wappie" worden bestempeld, want dat is makkelijk. Iedereen die tegen de maatregelen is, die is meteen een wappie. Ik ben gewoon een kritisch op de maatregelen. Ik hou me (met tegenzin) aan de 1,5m. Ik hou me (met tegenzin) aan de mondkapjes plicht, ik hou me (met tegenzin) aan het beperkt bezoek ontvangen in eigenhuis, ik hou me (met tegenzin) aan het zoveel mogelijk thuiswerken. Puur om z.s.m. weer terug te kunnen naar normaal. Maar een avondklok gaat mij toch echt te ver.
Maar die hadden al een avondklok toen de piek zo'n beetje begon. In de zomer deden die al aan avondklokken.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Bij onze zuiderburen wel, die zijn een stuk sneller over hun piek heen geraakt als wij.
Ik vind deze redenering 'mensen kunnen niet nadenken en moeten het daarom nog maar een paar maandjes uitzingen', waarbij er heel veel ellende wordt veroorzaakt en een avondklok niet bewezen bijdraagt aan het afnemen van het aantal besmettingen, niet kloppend.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 10:32 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Neen.
De overheid moet nóg hardere maatregelen afkondigen om het verder in te dammen en de zorg te ontlasten. Mensen moet het nog maar een paar maandjes uitzitten.We zitten in deze situatie juist door het gedrag van mensen in Nederland. Die kunnen niet goed genoeg zelf nadenken om dit virus in te dammen.
Avondklok is the way.
En dat is het hele punt.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar die hadden al een avondklok toen de piek zo'n beetje begon. In de zomer deden die al aan avondklokken.
Maar als je een avondklok hebt en het gaat vervolgens gruwelijk mis, hoe is dan het punt dat de avondklok goed werkte?quote:
Het lijkt erop dat je aversie tegen de maatregel de beoordeling van de effectiviteit daarvan in de weg zit. Het zijn geen bananenrepublieken die wel een avondklok hebben in Europa. Het werkt. Of het proportioneel is, is een andere vraag. Wat als de Britse variant loskomt hier? Gaan we dan terwijl alles instort nog steeds roepen dat de overheid niet bepaalt wanneer ik naar buiten mag?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:02 schreef Vlad1986 het volgende:
Ja want een avondklok heeft in de anderen landen ook zo goed geholpen.
Feit: er zijn al weinig mensen in de avond op straat aangezien elke vorm van uitgaan, hobby's en gezelligheid is verboden. Dus de enige reden voor een avondklok is dat elke agent en boa (die uiteraard de uitzondering vormen) iedereen staande mogen houden en mogen bekeuren die tussen een bepaalde tijd buiten zijn. En dit zal uiteraard een boete zijn waar een strafblad aangekoppeld zit, want dat zou afschrikken. Tot dat er een Grapperhausje plaatsvind dan word dit weer minder.
Je word dus letterlijk opgesloten in je huis en dat is gewoon vrijheidsbeperking. En dat mag wettelijk gezien niet. O nee wacht ze hebben de noodwet, dan mag het wel. Gelukkig is er nog niet voldoende draagvlak in de kamer.
Of doen ze het om de feestjes wat al helemaal uit den boze is tegen te houden? Kan je vertellen dat een avondklok dat niet tegenhoud.
Het feit dat je alleen naar buiten zou mogen met een goede reden slaat nergens op. Ik ga naar buiten wanneer ik wil, het is een openbaar terrein en ik heb nog steeds het recht om te gaan en staan waar ik wil buitenshuis. Ik leef niet in een situatie: EAT-SLEEP-WORK-REPEAT. Als ik in kleine kring bij iemand wil afspreken dan doe ik dat. Zolang maar niet ziek zwak misselijk bent is er niks aan de hand.
Vind het al verschrikkelijk (zeker voor de ondernemers) dat deze lockdown al word verlengt. En dat komt omdat ze in Duitsland het zelfde doen, want als wij de Lockdown niet verlengen komen onze oosterburen de grens over om te shoppen, en dan kan natuurlijk niet. En de grens sluiten is onwerkbaar.
Nu zal ik wel als "wappie" worden bestempeld, want dat is makkelijk. Iedereen die tegen de maatregelen is, die is meteen een wappie. Ik ben gewoon een kritisch op de maatregelen. Ik hou me (met tegenzin) aan de 1,5m. Ik hou me (met tegenzin) aan de mondkapjes plicht, ik hou me (met tegenzin) aan het beperkt bezoek ontvangen in eigenhuis, ik hou me (met tegenzin) aan het zoveel mogelijk thuiswerken. Puur om z.s.m. weer terug te kunnen naar normaal. Maar een avondklok gaat mij toch echt te ver.
Omdat de meeste begrijpen waarom we dit doen?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:30 schreef Draak31 het volgende:
[..]
Opstand. Het lafhartige Nederlandse volk doet helemaal niets. Net als de rest van het slappe westen. Opstand haha, hou toch op.
Data laat dit wel zien. We blijven veel te weinig thuis. Of dit nu alleen is vanuit werkgever of werknemer is daar alleen niet uit te halen.quote:
Wat voor ellende? Ellende erger dan het virus? De overheid houd nu bedrijven in de lucht die normaliter zonder corona zelfs geklapt waren hoor.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:21 schreef popje het volgende:
[..]
Ik vind deze redenering 'mensen kunnen niet nadenken en moeten het daarom nog maar een paar maandjes uitzingen', waarbij er heel veel ellende wordt veroorzaakt en een avondklok niet bewezen bijdraagt aan het afnemen van het aantal besmettingen, niet kloppend.
En je laat wel zien waarom we niet echt in een lockdown zitten. We mogen nog gewoon heel veel oa op bezoek bij vrienden.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:02 schreef Vlad1986 het volgende:
Ja want een avondklok heeft in de anderen landen ook zo goed geholpen.
Feit: er zijn al weinig mensen in de avond op straat aangezien elke vorm van uitgaan, hobby's en gezelligheid is verboden. Dus de enige reden voor een avondklok is dat elke agent en boa (die uiteraard de uitzondering vormen) iedereen staande mogen houden en mogen bekeuren die tussen een bepaalde tijd buiten zijn. En dit zal uiteraard een boete zijn waar een strafblad aangekoppeld zit, want dat zou afschrikken. Tot dat er een Grapperhausje plaatsvind dan word dit weer minder.
Je word dus letterlijk opgesloten in je huis en dat is gewoon vrijheidsbeperking. En dat mag wettelijk gezien niet. O nee wacht ze hebben de noodwet, dan mag het wel. Gelukkig is er nog niet voldoende draagvlak in de kamer.
Of doen ze het om de feestjes wat al helemaal uit den boze is tegen te houden? Kan je vertellen dat een avondklok dat niet tegenhoud.
Het feit dat je alleen naar buiten zou mogen met een goede reden slaat nergens op. Ik ga naar buiten wanneer ik wil, het is een openbaar terrein en ik heb nog steeds het recht om te gaan en staan waar ik wil buitenshuis. Ik leef niet in een situatie: EAT-SLEEP-WORK-REPEAT. Als ik in kleine kring bij iemand wil afspreken dan doe ik dat. Zolang maar niet ziek zwak misselijk bent is er niks aan de hand.
Vind het al verschrikkelijk (zeker voor de ondernemers) dat deze lockdown al word verlengt. En dat komt omdat ze in Duitsland het zelfde doen, want als wij de Lockdown niet verlengen komen onze oosterburen de grens over om te shoppen, en dan kan natuurlijk niet. En de grens sluiten is onwerkbaar.
Nu zal ik wel als "wappie" worden bestempeld, want dat is makkelijk. Iedereen die tegen de maatregelen is, die is meteen een wappie. Ik ben gewoon een kritisch op de maatregelen. Ik hou me (met tegenzin) aan de 1,5m. Ik hou me (met tegenzin) aan de mondkapjes plicht, ik hou me (met tegenzin) aan het beperkt bezoek ontvangen in eigenhuis, ik hou me (met tegenzin) aan het zoveel mogelijk thuiswerken. Puur om z.s.m. weer terug te kunnen naar normaal. Maar een avondklok gaat mij toch echt te ver.
Volgens mij zitten ze nog steeds in de piek overigens. Ik zeg dat een avondklok niet helpt en alleen maar meer tegenstand gaat opwekken. Je mag nu al bijna niks en met de avondklok word het laatste beetje vrije tijd wat mensen hebben (heb het over een avondklok vanaf 21:00) ook afgepakt.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Bij onze zuiderburen wel, die zijn een stuk sneller over hun piek heen geraakt als wij.
Lokaal ja, een echte landelijke avondklok is er pas half oktober gekomen toen de situatie daar snel verslechterde. Nou is het inderdaad wel moeilijk om dat specifiek aan een avondklok toe te wijzen omdat die ook op allerlei andere terreinen een stuk strenger waren. Maar het is ondertussen wel vrij duidelijk dat harder ingrijpen tot een snellere daling leidt en dat is in zichzelf ook wat waard. Misschien is dat wel een betere optie dan maandenlang door blijven sukkelen met alle gevolgen van dien.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:20 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar die hadden al een avondklok toen de piek zo'n beetje begon. In de zomer deden die al aan avondklokken.
Je snapt er duidelijk geen reet van en kijkt niet verder dan je eigen beperkte horizon. Zoals de meeste die het allemaal onzin vinden.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:55 schreef Vlad1986 het volgende:
[..]
Volgens mij zitten ze nog steeds in de piek overigens. Ik zeg dat een avondklok niet helpt en alleen maar meer tegenstand gaat opwekken. Je mag nu al bijna niks en met de avondklok word het laatste beetje vrije tijd wat mensen hebben (heb het over een avondklok vanaf 21:00) ook afgepakt.
En zoals ik al eerder zei: Feitelijk gaan er al minder mensen in de avond het huis uit. Omdat alles waar je jou vrije tijd kan doorbrengen, denk aan cafe, sportschool, winkels etc al gesloten zijn. Maar die paar mensen die in de avond hun hond willen uitlaten, of in de avond na een lange dag werken een avond wandeling willen maken. Of in kleine kring even bij iemand op bezoek willen, om zo toch nog een beetje sociaal contact te houden met anderen mensen naast hun werk word ze daardoor ook ontnomen en ga je geloof me maar meer mensen krijgen met psychische klachten. (Lees: EAT-SLEEP-WORK-REPEAT)
En als de avondklok er uiteindelijk toch komt, wat is dan een goede reden? Werken? Als ik nu een avondploeg zou werken dan moet ik toch gaan? Heb het dan niet over een avondploeg in het ziekenhuis, maar stel dat ik in een fabriek zou werken met een avondploeg dan moet ik er toch uit? En wat dacht je mensen die mantelzorg verlenen aan familieleden? Die werken niet voor een zorginstelling en hebben dus niet het mooie bewijs dat het voor de zorg is.
En mensen die roepen dat er onder de bevolking draagvlak is voor een avondklok heeft het mis, zelfde als een lockdown daar is ook geen draagvlak voor. Niemand zit op een avondklok te wachten of een verlening van een lockdown. Maar iedereen denkt dat door een lockdown en een avondklok de besmettingen minder worden. Dat is niet zo, waarom niet? Omdat door de tempraturen iedereen binnen zit, en dus het virus zich makkelijker verspreid dan in de lente etc als er buiten meer afstand bewaard kan worden. Het is gewoon een feit dat we deze maanden door de zure appel heen moeten bijten en het kabinet moet er alles aan doen dat er meer middelen voor de zorg komen om de besmettingen op te vangen. Denk aan het leger. Haal maar troepen waar ook medisch personeel tussen zit terug uit die zandbaklanden etc. Hier zijn ze harder nodig op dit moment. En maak bijvoorbeeld Corona ziekenhuizen. Staan er volgens mij een paar leeg om dat "failliet" zouden zijn.
En wat betreft personeel, of de corona verpleegkundige nu in het ziekenhuis werken waar ze nu zitten of in het Corona ziekenhuis maakt toch niet uit? Je zet de afdelingen toch over? Maar ik zal wel weer te makkelijk denken.
Ja dat ga ik dan nog steeds roepen, en waarom? Omdat ik volgens de overheid wel naar mijn werk kan / moet maar geen vrije tijd mag hebben. Dus doe het dan meteen goed en een volledige lockdown, alles dicht, supermarkten dicht, kruidvat etc dicht en laat het leger maar voedselpakketten uitdelen. Alleen de ziekenhuizen open. Dus zolang de regering vind dat ik wel mag werken, maar verder geen vrije tijd / nog enig sinds sociale contacten mag hebben ga ik dit roepen jaquote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:37 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat je aversie tegen de maatregel de beoordeling van de effectiviteit daarvan in de weg zit. Het zijn geen bananenrepublieken die wel een avondklok hebben in Europa. Het werkt. Of het proportioneel is, is een andere vraag. Wat als de Britse variant loskomt hier? Gaan we dan terwijl alles instort nog steeds roepen dat de overheid niet bepaalt wanneer ik naar buiten mag?
Klopt, maar als ik in de avond naar huis rij, is het toch echt nog betrekkelijk druk op de weg. Veel te druk dan het zou moeten.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:55 schreef Vlad1986 het volgende:
En zoals ik al eerder zei: Feitelijk gaan er al minder mensen in de avond het huis uit. Omdat alles waar je jou vrije tijd kan doorbrengen, denk aan cafe, sportschool, winkels etc al gesloten zijn. Maar die paar mensen die in de avond hun hond willen uitlaten, of in de avond na een lange dag werken een avond wandeling willen maken. Of in kleine kring even bij iemand op bezoek willen, om zo toch nog een beetje sociaal contact te houden met anderen mensen naast hun werk word ze daardoor ook ontnomen en ga je geloof me maar meer mensen krijgen met psychische klachten. (Lees: EAT-SLEEP-WORK-REPEAT)
De bedoeling is om niet voor de lol naar buiten te gaan. Alleen voor noodzakelijk. Familie / vrienden social valt daar niet onder.quote:En als de avondklok er uiteindelijk toch komt, wat is dan een goede reden? Werken? Als ik nu een avondploeg zou werken dan moet ik toch gaan? Heb het dan niet over een avondploeg in het ziekenhuis, maar stel dat ik in een fabriek zou werken met een avondploeg dan moet ik er toch uit? En wat dacht je mensen die mantelzorg verlenen aan familieleden? Die werken niet voor een zorginstelling en hebben dus niet het mooie bewijs dat het voor de zorg is.
Ik denk dat er voldoende draagvlak is voor de lockdown.quote:En mensen die roepen dat er onder de bevolking draagvlak is voor een avondklok heeft het mis, zelfde als een lockdown daar is ook geen draagvlak voor.
We zitten ook niet op UK problemen te wachten. Of overvolle ziekenhuizen, overwerkt ziekenhuis personeel.quote:Niemand zit op een avondklok te wachten of een verlening van een lockdown.
Ik bedoel ook niet zozeer de avondklok, ik greep het maar even aan om dat afwachtende van Nederland te veroordelen. Je kan beter een dak op je huis zetten als het nog niet regent dan wachten tot alles kletsnat is en dan denken dat een dak wellicht handig is.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:31 schreef VoMy het volgende:
[..]
Maar als je een avondklok hebt en het gaat vervolgens gruwelijk mis, hoe is dan het punt dat de avondklok goed werkte?
Als we juist onze verantwoordelijkheid zouden nemen, dan is een harde lockdown niet noodzakelijk. Dan heb je ook geen lastige discussie over mantelzorg toestemmingen of fabriek werkzaamheden.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 12:11 schreef Vlad1986 het volgende:
Ja dat ga ik dan nog steeds roepen, en waarom? Omdat ik volgens de overheid wel naar mijn werk kan / moet maar geen vrije tijd mag hebben. Dus doe het dan meteen goed en een volledige lockdown, alles dicht, supermarkten dicht, kruidvat etc dicht en laat het leger maar voedselpakketten uitdelen. Alleen de ziekenhuizen open. Dus zolang de regering vind dat ik wel mag werken, maar verder geen vrije tijd / nog enig sinds sociale contacten mag hebben ga ik dit roepen ja
Zou de uitkomst echt veel anders zijn?quote:Op dinsdag 12 januari 2021 12:15 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Als we juist onze verantwoordelijkheid zouden nemen, dan is een harde lockdown niet noodzakelijk. Dan heb je ook geen lastige discussie over mantelzorg toestemmingen of fabriek werkzaamheden.
Of dat natuurparken overvol zijn.
Waarom kunnen we onze eigen verantwoordelijkheid niet nemen? En moet alles het harde regels gedaan worden? Zijn we nu echt zo eigenwijs?
Nederland heeft juist geen afwachtende houding getoond deze tweede/derde golf. Vanaf eind augustus/begin september zijn er doorlopend nieuwe maatregelen ingevoerd.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 12:14 schreef Zorro het volgende:
[..]
Ik bedoel ook niet zozeer de avondklok, ik greep het maar even aan om dat afwachtende van Nederland te veroordelen. Je kan beter een dak op je huis zetten als het nog niet regent dan wachten tot alles kletsnat is en dan denken dat een dak wellicht handig is.
Ik snap het heel goed, en vind het allemaal geen onzin, maar doe het dan wel goed. Als je dan een lockdown hebt pak het dan goed aan. Sluit dan letterlijk alles, ook supermarkten etc. En laat het leger wat mij betreft voedselpakketten uitdelen en apothekers de medicijnen brengen.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 12:06 schreef Document1 het volgende:
[..]
Je snapt er duidelijk geen reet van en kijkt niet verder dan je eigen beperkte horizon. Zoals de meeste die het allemaal onzin vinden.
De motivatie voor een avondklok ligt alleen niet op het gebied van virusbestrijding.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 09:18 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Aldus de expert in virusbestrijding.
https://nos.nl/artikel/23(...)ar-komt-er-niet.htmlquote:De corona-experts van het OMT zien het invoeren van een avondklok, waarbij mensen na een bepaald tijdstip zoveel mogelijk thuis moeten blijven, als een manier om weer het gevoel te geven dat het belangrijk is om contact met anderen te vermijden.
Ik denk niet dat ze dat in Kampen een goed idee vindenquote:Op dinsdag 12 januari 2021 10:32 schreef Nober het volgende:
Stelling: Tijd dat we mensen per trein naar kampen gaan brengen
Wat krijg je als je een cafe sluit? Dan gaan mensen die normaal naar het cafe gaan in hun vrije tijd anderen dingen zoeken om toch nog wat leuke dingen te doen. Dat zit in de aard van de mens.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 12:15 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Als we juist onze verantwoordelijkheid zouden nemen, dan is een harde lockdown niet noodzakelijk. Dan heb je ook geen lastige discussie over mantelzorg toestemmingen of fabriek werkzaamheden.
Of dat natuurparken overvol zijn.
Waarom kunnen we onze eigen verantwoordelijkheid niet nemen? En moet alles het harde regels gedaan worden? Zijn we nu echt zo eigenwijs?
Zou voor jou weinig verschil uit maken he, lockdown of niet.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 12:59 schreef -Hakuna- het volgende:
In Duitsland wordt zelfs de lockdown verlengt tot april. Nu Nederland nog.
https://www.telegraaf.nl/(...)in-april-in-lockdown
Ik heb de snijtafel totaal niet hoog zitten, wat er op tafel ligt is nog wel OK maar met die twee pollepels schiet het fileren niet op.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:39 schreef spinazieruiker het volgende:
Ik heb wetenschappers hoog zitten, maar Rosanne Hertzberger?
Ik weet wel zeker dat ze niet in opstand komenquote:Op dinsdag 12 januari 2021 08:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Gaapppp... denk je echt dat het volk niet in opstand komt als we niet terug naar het normaal gaan als de meesten gevaccineerd zijn? Kabinet wint er helemaal niets mee met huidige maatregelen behalve dat virus zo minder snel rondgaat.
Dat is totaal niet wat er staat. Lees het artikel eensquote:Op dinsdag 12 januari 2021 12:59 schreef -Hakuna- het volgende:
In Duitsland wordt zelfs de lockdown verlengt tot april. Nu Nederland nog.
https://www.telegraaf.nl/(...)in-april-in-lockdown
Nee. Het is met goed verstand nadenken hoe je contacten minimaliseert.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 12:17 schreef galantis het volgende:
[..]
Zou de uitkomst echt veel anders zijn?
Is 'eigen verantwoordelijkheid nemen' niet gewoon in feite jezelf een vrijwillige lockdown opleggen?
Alle liften uitzetten dan maar.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 11:52 schreef Duiveltja het volgende:
Mensen snappen ook niet dat de reisbewegingen moeten worden gestopt en niet zozeer dat je alleen in de avond ergens buitenloopt. Want dat zorgt ervoor dat je je huis uitgaat, een lift instapt etc.
JUIST dat in de lift stappen zorgt voor verspreiding als er iemand met een infectie in is geweest, een lift heeft 0 ventilatie.Dit 1 voorbeeld
Je wordt niet geinfecteerd als je langs de kade een wandeling maakt nee. Maar mensen zijn niet zo slim om deze link zelf te maken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |