abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_197351892
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_197352274
Als het niet klikt dan klikt het niet en moet je door naar de volgende behandelaar.
Never in the field of human conflict was so much owed by so many to so few.
-Winston Churchill
  maandag 11 januari 2021 @ 21:35:27 #3
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_197352286
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:20 schreef Psy123 het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kun je een concreet voorbeeld noemen?
pi_197352429
Je kunt aangeven dat je merkt dat je geen klik met hem hebt en graag een andere behandelaar wil. Je hebt altijd het recht om van behandelaar te veranderen. Het kan alleen wel zo zijn dat er niet direct een andere behandelaar beschikbaar is, dus dat je even moet wachten tot je een nieuwe behandelaar krijgt. Ik zou als ik jou was niet de confrontatie gaan opzoeken, maar enkel aangeven dat je een andere behandelaar wil omdat je geen klik hebt met deze. Als je het gevoel hebt dat hij echt grove fouten maakt, kun je er wel voor kiezen een klacht over hem in te dienen. Ik zou je wel adviseren dat pas te doen nadat je een andere behandelaar hebt.
pi_197352682
Hoe je het wend of keert, mensen blijven mensen, dus je hele handel en wandel op tafel leggen is geen goed idee, als de behandelaar zelf niet "Kosjer,' zijn...

Met andere woorden: als de behandelaar niet objectief en zonder oordeel is, dan moet je wegwezen, en een ander zoeken die wel open minded genoeg is om jouw problemen te kunnen analyseren en je helpen.
We all want to be a sinner...
pi_197353175
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:35 schreef datismijnmening het volgende:
Als het niet klikt dan klikt het niet en moet je door naar de volgende behandelaar.
Klopt. Het heeft echter niet alleen te maken met dat het niet klikt, maar ook dat mijn beeld van de hulpverlening negatief is veranderd door deze slechte ervaring. Ik ben huiverig om hiermee door te gaan (er komt letterlijk angst in mij op alleen als ik eraan denk, wat enkele uren aanblijft) en vertrouw het niet.
pi_197353184
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:35 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Kun je een concreet voorbeeld noemen?
Waarvan?
pi_197353230
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:40 schreef madam-april het volgende:
Je kunt aangeven dat je merkt dat je geen klik met hem hebt en graag een andere behandelaar wil. Je hebt altijd het recht om van behandelaar te veranderen. Het kan alleen wel zo zijn dat er niet direct een andere behandelaar beschikbaar is, dus dat je even moet wachten tot je een nieuwe behandelaar krijgt. Ik zou als ik jou was niet de confrontatie gaan opzoeken, maar enkel aangeven dat je een andere behandelaar wil omdat je geen klik hebt met deze. Als je het gevoel hebt dat hij echt grove fouten maakt, kun je er wel voor kiezen een klacht over hem in te dienen. Ik zou je wel adviseren dat pas te doen nadat je een andere behandelaar hebt.
Dank voor je reactie en advies. Dat moet ik bij de behandelaar zelf aangeven (dat ik een andere behandelaar wil) of bij de regie-behandelaar? Als ik het tegen hem zeg, gaat hij ws. vragen waarom en verder vragen. Ik wil zelf ook niet dat dit uit de hand loopt. Heb genoeg aan mijn klachten/innerlijke worstelingen en heb geen behoefte aan worstelingen buiten mezelf om met andere mensen.
pi_197353251
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:51 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:
Hoe je het wend of keert, mensen blijven mensen, dus je hele handel en wandel op tafel leggen is geen goed idee, als de behandelaar zelf niet "Kosjer,' zijn...

Met andere woorden: als de behandelaar niet objectief en zonder oordeel is, dan moet je wegwezen, en een ander zoeken die wel open minded genoeg is om jouw problemen te kunnen analyseren en je helpen.
Bedankt voor je reactie. Ik was zelf van plan om hem te confronteren, maar merk bij mezelf dat de emoties hoog oplopen als ik er alleen aan denk. Je klopt toch wel aan voor "hulp" (dit is meer het tegenovergestelde). Maar idd, dat is mijn gedachte ook: wegwezen ...
pi_197353429
Ik zou geen confrontatie aangaan. Daar heb je namelijk niks aan. Je kunt beter naar een behandelaar zoeken waar je je wel goed bij voelt. En therapie is niet altijd leuk. We zijn allemaal mensen met een bepaalde kijk tegen problemen. Soms krijg je dan dingen te horen die je niet leuk vindt of waar je het niet mee eens bent. Maar het gaat er om hoe iemand het brengt. Of jij en je behandelaar kunnen begrijpen wat nou eigenlijk het probleem is. En wat een passende oplossing zou zijn voor je probleem.

Succes!
pi_197353463
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:19 schreef Psy123 het volgende:

[..]

Dank voor je reactie en advies. Dat moet ik bij de behandelaar zelf aangeven (dat ik een andere behandelaar wil) of bij de regie-behandelaar? Als ik het tegen hem zeg, gaat hij ws. vragen waarom en verder vragen. Ik wil zelf ook niet dat dit uit de hand loopt. Heb genoeg aan mijn klachten/innerlijke worstelingen en heb geen behoefte aan worstelingen buiten mezelf om met andere mensen.
Ik zou het eerst bij de regie-behandelaar aangeven en daarna eventueel ook bij hem. Als hij vraagt waarom, zeg je dat je merkt dat je geen klik met hem hebt en als hij door gaat vragen geef je nogmaals aan dat je geen klik met hem hebt en dat je het daar graag bij wil laten. Je bent hem verder geen uitleg schuldig.
pi_197353615
Je komt ook wel een beetje over als betweter... niet om je probleem te bagatelliseren. Gewoon een andere behandelaar zoeken als het niet klikt.
pi_197354646
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:30 schreef Rock92 het volgende:
Ik zou geen confrontatie aangaan. Daar heb je namelijk niks aan. Je kunt beter naar een behandelaar zoeken waar je je wel goed bij voelt. En therapie is niet altijd leuk. We zijn allemaal mensen met een bepaalde kijk tegen problemen. Soms krijg je dan dingen te horen die je niet leuk vindt of waar je het niet mee eens bent. Maar het gaat er om hoe iemand het brengt. Of jij en je behandelaar kunnen begrijpen wat nou eigenlijk het probleem is. En wat een passende oplossing zou zijn voor je probleem.

Succes!
Bedankt. Zo'n behandelaar zoek ik ook, deze die ik nu heb is niet geïnteresseerd in mij, hoort liever zichzelf praten en is meer geïnteresseerd in zijn richtlijnen, en dat die wel 'moeten' werken, anders is het mijn schuld. Alsof ik een automaat ben die je volgens het boekje met een drukknop wel even kan resetten of repareren. Was het maar zo simpel.

quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:32 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik zou het eerst bij de regie-behandelaar aangeven en daarna eventueel ook bij hem. Als hij vraagt waarom, zeg je dat je merkt dat je geen klik met hem hebt en als hij door gaat vragen geef je nogmaals aan dat je geen klik met hem hebt en dat je het daar graag bij wil laten. Je bent hem verder geen uitleg schuldig.
Oke bedankt, ik zal het op die manier doen.

quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:41 schreef Cockwhale het volgende:
Je komt ook wel een beetje over als betweter... niet om je probleem te bagatelliseren. Gewoon een andere behandelaar zoeken als het niet klikt.
Dat klopt ook, als het gaat om mezelf, mijn psyche, mijn handel en wandel, ken ik mezelf veel beter (+40jaar ervaring) dan iemand die letterlijk een paar keer één uur tegenover mij heeft gezeten, en dan ook nog denkt met een leek te maken te hebben die zich nooit in zijn eigen klachten of psychologie heeft verdiept (terwijl ik er 15 jaar intensief mee bezig ben geweest). Of moet ik hem over mij heen laten walsen, op alles amen zeggen en mezelf richting zelfmoord laten drijven, omdat hij het wel beter moet weten?
  dinsdag 12 januari 2021 @ 05:23:08 #14
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_197355346
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:17 schreef Psy123 het volgende:

[..]

Waarvan?
Je zegt dat hij weinig kennis heeft, je klachten afzwakt, een schuldgevoel aanpraat etc. Maar kun je een concreet voorbeeld noemen? Wat zegt hij waardoor jij het gevoel hebt dat hij je klachten afzwakt bijvoorbeeld?

Kijk zoals anderen zeggen, als het niet klikt moet je op zoek naar een andere behandelaar. Maar na het lezen van de OP vraag ik me ook wel een beetje af of de psycholoog nou echt zo slecht is, of dat je wellicht niet te horen krijgt wat je wil horen? Indien dat laatste zal het wellicht lastig worden er eentje te vinden die wel bij je past. Maar goed, misschien is deze gewoon echt slecht, geen idee.

Ik had er ooit eentje die me heel boos en gefrustreerd maakte in het begin omdat ze precies zei wat ik niet wilde horen, maar uiteindelijk heeft het wel geholpen.
  dinsdag 12 januari 2021 @ 08:05:10 #15
332757 Dizorn
Herrieschopper.
pi_197356050
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 05:23 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Je zegt dat hij weinig kennis heeft, je klachten afzwakt, een schuldgevoel aanpraat etc. Maar kun je een concreet voorbeeld noemen? Wat zegt hij waardoor jij het gevoel hebt dat hij je klachten afzwakt bijvoorbeeld?

Kijk zoals anderen zeggen, als het niet klikt moet je op zoek naar een andere behandelaar. Maar na het lezen van de OP vraag ik me ook wel een beetje af of de psycholoog nou echt zo slecht is, of dat je wellicht niet te horen krijgt wat je wil horen? Indien dat laatste zal het wellicht lastig worden er eentje te vinden die wel bij je past. Maar goed, misschien is deze gewoon echt slecht, geen idee.

Ik had er ooit eentje die me heel boos en gefrustreerd maakte in het begin omdat ze precies zei wat ik niet wilde horen, maar uiteindelijk heeft het wel geholpen.
Hier sluit ik me grotendeels bij aan. Ik krijg het idee - voor zover je dat op een stukje tekst kan beoordelen - dat het echt niet per se aan die behandelaar ligt. Ik ga er zelf redelijk blind vanuit dat er geen reden is om manipulatief te zijn voor een behandelaar alleen al (wtf heeft hij daar aan?), maar dat de behandelaar jou wil helpen. Soms lukt dat niet direct, soms is er inderdaad geen klik, maar de grootste barrière lijkt me bij jou liggen en jouw gebrek aan vertrouwen in de behandelaar.

Je zegt dat je jezelf zo goed kent na 40+ jaar, maar blijkbaar heb je nog behoefte aan begeleiding/behandeling. Dus zo goed werkt dat helaas ook weer niet. Heb er dan ook vertrouwen in dat iemand je kan helpen en dat de bedoeling van ze ook echt is om jou te helpen, en niet om je op een of andere manier te manipuleren (nogmaals, wat zouden ze daarmee willen bereiken??)
WFPB!
pi_197356160
Ja wat is het voor therapievorm?
Als je iets van persoonlijkheidsproblematiek hebt kan het normaal zijn dat je je zo voelt, dat heet weerstand en overdracht.

Als het cognitieve therapie is dan is het misschien gewoon knulligheid van een behandelaar die het trucje toepast maar niet beseft dat je eerst in de relatie moet investeren. Op basis van de OP zou beiden aan de hand kunnen zijn.

In therapie die ik volgde kreeg ik er ook een ontzettende hekel aan en vroeg ik me af of hij me wel serieus nam. Maar achteraf gezien was dat omdat ik alles vanuit mezelf bekeek en emotioneel als een kind functioneerde.
What's the name of the game?
pi_197356601
Valt hier te weinig over te zeggen als ik je klachten niet ken (in zijn algemeen), geen idee heb waar je in therapie voor zit aka wat voor een behandeling is het?

En wat voor een dingen zegt hij dan?

Want er zit een verschil in tussen dat hij echt dingen zegt die een behandelaar niet moet aanhalen op een bepaalde manier en dingen niet willen horen omdat het pijnlijk is qua zelf reflectie.

Maar als het niet klikt, ga je op zoek naar een ander, je hebt gewoon recht op vrijheid om je behandelaar te kiezen he.
pi_197360704
Als het niet klikt, vraag je om een ander.
Lijkt me sowieso goed om dit te bespreken, misschien kan je een evaluatiemoment afspreken met behandelaar en regiebehandelaar?
Mama van 2 lieve meiden :)
pi_197361084
Ga naar de regie behandelaar om dit uit te leggen en geef een andere behandelaar nog een kans. Klikt dit ook niet? Andere instelling zoeken want het zou ook aan de handelswijze van de instelling kunnen liggen. Sommige gaan redelijk ouderwets te werk, andere gebruiken wat nieuwere en minder strenge handelswijze. Het is maar wat je het beste ligt, dat is per persoon afhankelijk.

Over het 'betweterige'; Jij kent jezelf al 40+ jaar en daardoor weet jij het beter dan je behandelaar die je pas een paar weken ziet. Behandelaars met voldoende ervaring herkennen snel patronen, denkwijzen en gedragingen die een bepaald effect op jou hebben. Die kunnen bewust en onbewust zijn. Als de behandelaar iets zegt waarin jij jezelf niet herkent, hoeft dat niet per se onzin te zijn. Stel jezelf wat meer open voor behandeling en laat sommige dingen even op je inwerken voor je ze wegwuift. Soms valt het kwartje een stuk later of merk je iets op aan jezelf waarvan je je eerst niet bewust was.

Je hebt de stap naar behandeling gezet, waarvoor complimenten, geef het nu ook tijd om er aan te wennen. Het is voor veel mensen iets tegennatuurlijks. Geef het niet op.
Een overwinning op jezelf, heb je ook verloren
pi_197362768
Het is eigenlijk wel apart dat je zegt dat hij manipulatief is TS omdat dat in principe is waar hij voor betaald wordt.
quote:
Manipulatie is een vorm van beïnvloeding waarbij misleidende methoden gebruikt worden om een ander te overtuigen om tot een bepaalde perceptie of handeling te komen.
Alleen het gedeelte 'misleidende methoden' is ethisch niet verantwoord natuurlijk, in die zin zou hij niet manipulatief moeten zijn.

Misschien kan je achterhalen TS, door met hem te praten, wat de rationale is van de behandeling en de opdrachten die hij geeft?

Het mooist is als je tot een samenwerking kan komen waarin je in ieder geval op één lijn zit over de werkwijze... misschien heb je er dan toch nog wat aan en kom je nader tot elkaar. En kan je daarna wat vertrouwen opbouwen.

Maar als er gewoon helemaal geen klik is dan gaat het waarschijnlijk niet werken.
What's the name of the game?
pi_197363015
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 00:01 schreef Psy123 het volgende:

[..]

Bedankt. Zo'n behandelaar zoek ik ook, deze die ik nu heb is niet geïnteresseerd in mij, hoort liever zichzelf praten en is meer geïnteresseerd in zijn richtlijnen, en dat die wel 'moeten' werken, anders is het mijn schuld. Alsof ik een automaat ben die je volgens het boekje met een drukknop wel even kan resetten of repareren. Was het maar zo simpel.
[..]

Oke bedankt, ik zal het op die manier doen.
[..]

Dat klopt ook, als het gaat om mezelf, mijn psyche, mijn handel en wandel, ken ik mezelf veel beter (+40jaar ervaring) dan iemand die letterlijk een paar keer één uur tegenover mij heeft gezeten, en dan ook nog denkt met een leek te maken te hebben die zich nooit in zijn eigen klachten of psychologie heeft verdiept (terwijl ik er 15 jaar intensief mee bezig ben geweest). Of moet ik hem over mij heen laten walsen, op alles amen zeggen en mezelf richting zelfmoord laten drijven, omdat hij het wel beter moet weten?
Als je het zelf allemaal beter weet wat doe je dan bij een therapeut?
pi_197363537
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:35 schreef datismijnmening het volgende:
Als het niet klikt dan klikt het niet en moet je door naar de volgende behandelaar.
qft
pi_197371958
Iedereen bedankt voor de adviezen, andere zienswijzen en kritische vragen, excuses voor dat ik niet op iedereen persoonlijk reageer. Ik wil hier niet in de positie komen dat ik mezelf moet verdedigen (kost mij teveel energie), ik ken mezelf, wat ik ervaar en waar ik mee te maken heb. Ga ervan uit dat het is zoals in de OP staat, van daaruit zocht ik hulp/advies.

Om een algemeen antwoord te geven op de posts:

Ik wil hier geen gedetailleerd info plaatsen over 'wat' hij gedaan/gezegd heeft, omdat ik dit met hem deels besproken heb en het heel specifiek is. Het is dan niet wijs om die info hier op het forum achter te laten.
Ik ben niet iemand die (snel) een oordeel over iemand velt, maar dit gaat wel om mijn welzijn wat achteruit is gegaan sinds het begin van de behandeling. Hij bezit basale kennis omtrent de klachten die ik heb (hij is geen specialist hierin) en heb hem een aantal keren moeten corrigeren (waar de regie-behandelaar mij ook gelijk in heeft gegeven).

We moeten niet vergeten dat het ook mensen zijn, die fouten maken en misschien zelf ook psychische problemen kunnen hebben. En ik herinner me ook veel nieuwsberichten (van niet zo lang geleden) over misstanden en dat er vaak verkeerde diagnoses worden gesteld en verkeerde (en te veel) medicijnen worden voorgeschreven, waardoor de toestand van veel patiënten verslechterd of erger: patiënten zelfmoord plegen. Dus extra voorzichtigheid is wel geboden in dit wereldje.

Waarom hij manipulatief kan zijn: o.a. omdat hij ook wel moet nagaan of de diagnoses kloppen en dat ik het niet uit mijn duim zuig. Dus hij heeft reden hiertoe, alleen is het zo als hij mij niet vertrouwt (signalen daarvan afgeeft), dan vertrouw ik hem ook niet, en als hij psychische spelletjes met mij speelt terwijl ik ernstige psychische klachten heb, dan verergert dat mijn toestand en dat pik ik niet. Het kostte mij heel veel moeite en moed om na 15 jaar over de drempel heen te stappen en hulp te zoeken en om dan iemand tegenover me te hebben die manipulatief is, liegt, mij schuldgevoelens aanpraat, liever zichzelf hoort praten, enz. dan verlies ik mijn vertrouwen dat de behandeling mij kan helpen (als iedereen zo te werk gaat). Zijn opmerkingen en opdracht hebben mijn toestand ook verslechterd, in die mate dat ik angst ervaar als ik alleen al denk om daarheen te gaan. Dit aankaarten wuift hij dan weer weg.

Waarom ik (die het "beter weet") na zo'n lange tijd hulp ben gaan zoeken: Ik ben dit gaan doen op advies van iemand die ik in vertrouwen nam. Als het mij (iets) zou helpen is dat mooi meegenomen, zo niet, dan kan ik zelf verder gaan met het helpen van mezelf. Ik ken mezelf beter dan iemand die een uur per week tegenover me zit en "resultaten" (ook al van tijdelijke aard) wil zien, en dus aan je gaat trekken en duwen, waardoor je meer en meer met je klachten gaat worstelen en daardoor ze juist kan verergeren, symptomen aanpakt ipv de oorzaak, enz. Dit werkt bij mij averechts. Mijn klachten zijn niet oppervlakkig, maar diepgeworteld, en ik ken de details van mijn leven, en iemand die tegenover mij zit, niet. Met alle respect, dan moet je als behandelaar ook wel oor hebben voor wat ik te vertellen heb.
pi_197372004
Wat ik @madam-april nog wil vragen is: als ik de regie-behandelaar vraag om een andere behandelaar kan ik dan ook beter mijn mond houden over het waarom en het alleen laten bij “het klikt niet” of kan/moet ik daar wel alles aan vertellen?
pi_197373047
Tijdelijke verergering van de klachten aan het begin van de behandeling is normaal dacht ik.

Om welke reden zou je iets uit je duim zuigen? En om welke reden zou een behandelaar moeten/willen controleren of diagnoses kloppen?

Is het niet zo in dit geval dat je een hulpvraag hebt en dat die de basis is van de hulpverlening, waarbij de diagnose slechts een hulpmiddel was om je probleem te inventariseren?

Het klinkt nu voor mij een beetje alsof je dwangbehandeling ondergaat. Is wantrouwen iets wat je van jezelf ook al hebt of komt dit nu compleet voort uit deze situatie?

quote:
Ik ben dit gaan doen op advies van iemand die ik in vertrouwen nam. Als het mij (iets) zou helpen is dat mooi meegenomen, zo niet, dan kan ik zelf verder gaan met het helpen van mezelf. Ik ken mezelf beter dan iemand die een uur per week tegenover me zit en "resultaten" (ook al van tijdelijke aard) wil zien, en dus aan je gaat trekken en duwen, waardoor je meer en meer met je klachten gaat worstelen en daardoor ze juist kan verergeren, symptomen aanpakt ipv de oorzaak, enz.
Als ik dit zo lees dan had het van begin af aan al weinig kans van slagen. Het is nu net alsof de hulpverlener/de therapie zich moet bewijzen voordat je je committeert. Terwijl het pas kan werken zodra je je committeert.

Over het algemeen werkt deze vorm van motivatie en verwachtingen niet zo goed in therapie denk ik. Mensen zijn nogal resistent voor veranderingen in hun persoonlijkheid en gedrag, in het algemeen en helemaal als er geen dringende noodzaak of intrinsieke motivatie gevoeld wordt.

Baat het niet dan schaadt het niet gaat ook niet echt op in deze, want de ervaringen doen wel iets met je, wat je vertrouwen in de mogelijkheden van hulpverlening (verder) kan aantasten.
What's the name of the game?
pi_197375885
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 21:19 schreef Psy123 het volgende:
Wat ik @:madam-april nog wil vragen is: als ik de regie-behandelaar vraag om een andere behandelaar kan ik dan ook beter mijn mond houden over het waarom en het alleen laten bij “het klikt niet” of kan/moet ik daar wel alles aan vertellen?
Na het lezen van je vorige post denk ik dat het goed zou zijn om de dingen waar je tegenaan loopt bij je behandelaar uitgebreid met de regie-behandelaar te bespreken. Ik denk namelijk dat het goed mogelijk is dat een (groot) deel van de dingen waar je tegenaan loopt niet direct te maken hebben met de behandelaar maar eigenlijk meer met jou verwachtingen van een behandeling en behandelaar.

Dat je geen klik met deze behandelaar hebt is duidelijk, dus ik zou sowieso overstappen naar een andere behandelaar. Maar ik denk dat het wel goed is als je met de regie-behandelaar goed bespreekt wat jij verwacht van een behandeling en van een behandelaar en in hoeverre die verwachting realistisch is. Het zou ook kunnen dat een ander type behandeling beter aansluit bij jouw hulpvraag.
pi_197375993
@madam-april
Je hebt wel gelijk hierin.
Zelf heb ik trouwens in het verleden ook weleens bandelieren/hulpverleners gehad, waarmee het helaas niet bleek te klikken.
Dat kan erg vervelend zijn.
Er zit dan niets anders op om dan toch maar naar andere opties te gaan kijken.
pi_197376351
Je kan naast het wisselen van hulpverlener, een klacht indienen. Hoop er alleen niet op dat er direct wat met deze klacht wordt gedaan. Pas bij meerdere meldingen zal er een procedure op gang worden gezet. Desondanks kan het geen kwaad om het te melden en zal er gekeken worden waar de mismatch ontstond.
pi_197377384
Ik ken het gevoel. Waar ik dan vooral last van krijg, zijn de zelftwijfels die ik daardoor krijg. Is het werkelijk manipulatie of interpreteer ik het zo omdat ik geconfronteerd word met mijn problemen? En dan zie ik ook alweer voor me dat stel dat ik idd gemanipuleerd word - wie gelooft me dan? Hij is de deskundige en ik degene die psychisch in de war is.

Vooral het idee dat ik niet op mezelf kan vertrouwen, afhankelijk ben van de ander en die maakt daar misbruik van. Dat vind ik verschrikkelijk!

Maar wat ik geleerd heb: mensen hebben alleen maar macht over je als jij dat toelaat. Stel dat iemand mij wilt manipuleren, dan ben ik uiteindelijk nog steeds zelf degene die ervoor kiest om daarin mee te gaan. Ik hoef niet alles te geloven wat een ander tegen me zegt, ook niet als het een psycholoog is.

Als ik niet goed kan opschieten met een psych, kan ik het allemaal lijdzaam ondergaan of ik kan ermee stoppen. Maar ik heb ook de optie om aan te geven dat ik het contact op deze manier niet prettig vind en ik kan vragen of hij zich ervan bewust is dat ik het zo ervaar. En zo ja, kan ik vragen wat hij daarmee wilt bereiken.

In ieder geval, het roept emoties bij je op - er gebeurt dus wel wat met je. Je hebt niks aan een behandelaar die alleen maar zegt wat je het liefst hoort als dat vervolgens niks bijdraagt aan het oplossen van jouw problemen.

Probeer ook eens na te denken waarom hij jou zou willen manipuleren. Wat levert dat hem op? Als jij hem betaalt voor zijn dienst en je wordt er vervolgens slechter door, dan levert het hem uiteindelijk slechte publiciteit op. Het lijkt me logischer dat een psycholoog in ieder geval zijn best doet om zijn cliënt goed te helpen, toch?

Daarmee beweer ik overigens niet dat hij het persé goed bedoelt, want psychologen die hun werk slecht doen en waardoor clienten nog meer beschadigd raken, bestaan helaas wel degelijk.

Maar er moet hoe dan ook een motief zijn waarom iemand jou goed of kwaad zou willen doen. Als jij het als negatief ervaart, wil dat nog niet persé zeggen dat het negatief bedoeld is. Er kan ook een probleem zijn in de communicatie: dat is vaak ook de reden waarom mensen conflicten met elkaar krijgen. Dus probeer eerst dat helder te krijgen voor jezelf.
pi_197386784
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 21:52 schreef -marz- het volgende:
Tijdelijke verergering van de klachten aan het begin van de behandeling is normaal dacht ik.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Het klinkt nu voor mij een beetje alsof je dwangbehandeling ondergaat. Is wantrouwen iets wat je van jezelf ook al hebt of komt dit nu compleet voort uit deze situatie?
Ik heb hier zelf voor gekozen, maar had dit er niet van verwacht. Had verwacht dat er meer geluisterd en samengewerkt wordt om oorzaken en oplossingen te vinden, maar dit is meer oppervlakkig je verhaal aanhoren, richtlijnen volgen en opdrachten opleggen zonder rekening te houden met oorzaken of gevolgen. Ik ben zelf niet wantrouwig van aard, maar komt voort uit de situatie met deze behandelaar.

quote:
[..]

Als ik dit zo lees dan had het van begin af aan al weinig kans van slagen. Het is nu net alsof de hulpverlener/de therapie zich moet bewijzen voordat je je committeert. Terwijl het pas kan werken zodra je je committeert.
Zo is het niet. Als iets helpt dan helpt het. Het moet alleen niet averechts werken. Ik ben door mezelf jarenlang te helpen, eigen onderzoek te verrichten, experimenteren, veranderingen doorvoeren, mediteren, enz. al ver gekomen, en ik wil niet dat ik over een aantal jaar dat ik therapie volg op het punt uitkomen waar ik nu ben.

quote:
Over het algemeen werkt deze vorm van motivatie en verwachtingen niet zo goed in therapie denk ik. Mensen zijn nogal resistent voor veranderingen in hun persoonlijkheid en gedrag, in het algemeen en helemaal als er geen dringende noodzaak of intrinsieke motivatie gevoeld wordt.

Baat het niet dan schaadt het niet gaat ook niet echt op in deze, want de ervaringen doen wel iets met je, wat je vertrouwen in de mogelijkheden van hulpverlening (verder) kan aantasten.
Grote/kleine 'veranderingen' doorvoeren om mijn psychische klachten te verhelpen of er beter mee te kunnen omgaan is iets wat ik zelf al jaren doe. Heb dus geen problemen daarmee.
pi_197386800
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 23:29 schreef madam-april het volgende:

[..]

Na het lezen van je vorige post denk ik dat het goed zou zijn om de dingen waar je tegenaan loopt bij je behandelaar uitgebreid met de regie-behandelaar te bespreken. Ik denk namelijk dat het goed mogelijk is dat een (groot) deel van de dingen waar je tegenaan loopt niet direct te maken hebben met de behandelaar maar eigenlijk meer met jou verwachtingen van een behandeling en behandelaar.

Dat je geen klik met deze behandelaar hebt is duidelijk, dus ik zou sowieso overstappen naar een andere behandelaar. Maar ik denk dat het wel goed is als je met de regie-behandelaar goed bespreekt wat jij verwacht van een behandeling en van een behandelaar en in hoeverre die verwachting realistisch is. Het zou ook kunnen dat een ander type behandeling beter aansluit bij jouw hulpvraag.
Zou heel goed kunnen dat verwachtingen hier ook meespelen, maar het gedrag en opmerkingen van de behandelaar zijn niet ingebeeld. Ik neem binnenkort contact op met de regie-behandelaar.
pi_197386822
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 23:55 schreef 01100101 het volgende:
Je kan naast het wisselen van hulpverlener, een klacht indienen. Hoop er alleen niet op dat er direct wat met deze klacht wordt gedaan. Pas bij meerdere meldingen zal er een procedure op gang worden gezet. Desondanks kan het geen kwaad om het te melden en zal er gekeken worden waar de mismatch ontstond.
Een klacht indienen zal ik niet doen. Het zal zijn woord zijn tegen die van mij, hij kan het altijd ontkennen of zeggen dat hij er iets anders mee bedoelde. Deed hij ook bij mij in het begin. Ik verander binnenkort gewoon van behandelaar.

@geeninspiratie1235, kan helaas geen pm sturen omdat ik nieuw op het forum ben. Heb het geprobeerd via DM, maar dat gaat ook niet.
pi_197386911
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 16:22 schreef Psy123 het volgende:
Een klacht indienen zal ik niet doen. Het zal zijn woord zijn tegen die van mij, hij kan het altijd ontkennen of zeggen dat hij er iets anders mee bedoelde. Deed hij ook bij mij in het begin. Ik verander binnenkort gewoon van behandelaar.

@:geeninspiratie1235, kan helaas geen pm sturen omdat ik nieuw op het forum ben. Heb het geprobeerd via DM, maar dat gaat ook niet.
Jammer, bedankt voor het proberen en bericht hier. Ik hoop niet dat je het verhaal typte en het nu. Weg is. Mocht je later wel kunnen pmmen na een bepaald aantal forumberichten ontvang ik het graag.
Net als jij ben ik zelf erg bezig met kleine veranderingen doorvoeren en experimenteren. Misschien kun je een lijst hier neerzetten van wat je zelf allemaal al hebt geprobeerd? Dan krijgen anderen misschien ook een wat completer beeld ervan.
En wat dan de opdrachten zijn die je van je behandelaar kreeg.
Maar ik hoop dat je snel van behandelaar kunt veranderen, als de relatie met deze echt niet meer te verbeteren valt.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣
https://bit.ly/3oMY5yM ;; ;; https://bit.ly/35h1AGq
pi_197388180
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 16:27 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Jammer, bedankt voor het proberen en bericht hier. Ik hoop niet dat je het verhaal typte en het nu. Weg is. Mocht je later wel kunnen pmmen na een bepaald aantal forumberichten ontvang ik het graag.
Net als jij ben ik zelf erg bezig met kleine veranderingen doorvoeren en experimenteren. Misschien kun je een lijst hier neerzetten van wat je zelf allemaal al hebt geprobeerd? Dan krijgen anderen misschien ook een wat completer beeld ervan.
En wat dan de opdrachten zijn die je van je behandelaar kreeg.
Maar ik hoop dat je snel van behandelaar kunt veranderen, als de relatie met deze echt niet meer te verbeteren valt.
Bedankt voor je aanbod, maar wil wat er gebeurt is tussen mij en de behandelaar liever achter me laten, ik wil die negatieve ervaringen niet typen, vastleggen en meer kracht geven, wil het gewoon loslaten. Ik verander gewoon van behandelaar. De rest van mijn DM aan jou was een reactie op je persoonlijke ervaringen, dat zal ik hier niet plaatsen.

De dingen die ik over de jaren heen heb gedaan heb ik vele dagboeken mee volgeschreven, veel kun je ook vinden in zelfhulpboeken. Mindfulness en mediteren heeft me ook veel geholpen. Kern is 'aandacht' hebben voor jezelf en wat er in je omgaat op gevoels- en gedachtenniveau, daar veel ruimte/tijd voor maken, en manieren/technieken vinden om dat te verwerken/mee om te gaan/toelaten/accepteren/.... Er is geen kant en klare antwoord wat voor iedereen werkt en op alles toepasbaar is, er is geen pil waarmee je alles oplost, dus ik probeer hierin mijn eigen weg te vinden.

Welke opdrachten ik heb gekregen wil ik liever voor mezelf houden, omdat dat ook specifiek is voor mijn klachten. Via dm had ik het wel met je kunnen delen.
  woensdag 13 januari 2021 @ 17:30:21 #35
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_197388183
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:17 schreef Psy123 het volgende:

[..]

Waarvan?
Opmerkingen die jou slechter laat voelen. Heb je last van narcisme? Komt wel zo over in je topic...
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_197388430
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 17:30 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Opmerkingen die jou slechter laat voelen. Heb je last van narcisme? Komt wel zo over in je topic...
Jij zal het wel herkennen met je psychische achtergrond en honderden topics die je over jezelf hebt geopend. Vind het wel knap van je dat je dat zo kan beoordelen aan de hand van een aantal posts, maar zal het doorgeven aan de behandelaar kan hij dat ook toevoegen aan het lijstje met klachten.
  woensdag 13 januari 2021 @ 17:47:17 #37
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_197388510
quote:
16s.gif Op woensdag 13 januari 2021 17:42 schreef Psy123 het volgende:

[..]

Jij zal het wel herkennen met je psychische achtergrond en honderden topics die je over jezelf hebt geopend. Vind het wel knap van je dat je dat zo kan beoordelen aan de hand van een aantal posts, maar zal het doorgeven aan de behandelaar kan hij dat ook toevoegen aan het lijstje met klachten.
Tja, zo komt het wel over. Ik vind je ook zeurderig overkomen, een watje. Wat zegt de behandelaar precies waardoor je slechter gaat voelen? Misschien hoort het juist te helpen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_197388647
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 17:47 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Tja, zo komt het wel over. Ik vind je ook zeurderig overkomen, een watje. Wat zegt de behandelaar precies waardoor je slechter gaat voelen? Misschien hoort het juist te helpen.
Ik ga niets aannemen van jou of je vragen beantwoorden, gezien je eigen achtergrond/topics en hoe je hier het topic binnenkomt. Help jezelf, dan help je mij.

[ Bericht 2% gewijzigd door Psy123 op 13-01-2021 17:59:44 ]
pi_197388783
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 januari 2021 21:52 schreef -marz- het volgende:
Tijdelijke verergering van de klachten aan het begin van de behandeling is normaal dacht ik.

Om welke reden zou je iets uit je duim zuigen? En om welke reden zou een behandelaar moeten/willen controleren of diagnoses kloppen?

Is het niet zo in dit geval dat je een hulpvraag hebt en dat die de basis is van de hulpverlening, waarbij de diagnose slechts een hulpmiddel was om je probleem te inventariseren?

Het klinkt nu voor mij een beetje alsof je dwangbehandeling ondergaat. Is wantrouwen iets wat je van jezelf ook al hebt of komt dit nu compleet voort uit deze situatie?
[..]

Als ik dit zo lees dan had het van begin af aan al weinig kans van slagen. Het is nu net alsof de hulpverlener/de therapie zich moet bewijzen voordat je je committeert. Terwijl het pas kan werken zodra je je committeert.

Over het algemeen werkt deze vorm van motivatie en verwachtingen niet zo goed in therapie denk ik. Mensen zijn nogal resistent voor veranderingen in hun persoonlijkheid en gedrag, in het algemeen en helemaal als er geen dringende noodzaak of intrinsieke motivatie gevoeld wordt.
Dat laatste zei ik ook al. TS staat helemaal niet open voor behandeling, vooral niet als het in strijd is met zijn/haar eigen overtuigingen betreft de psyche. Dan werkt een behandelingen per definitie niet.
pi_197388943
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 18:00 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Dat laatste zei ik ook al. TS staat helemaal niet open voor behandeling, vooral niet als het in strijd is met zijn/haar eigen overtuigingen betreft de psyche. Dan werkt een behandelingen per definitie niet.
Ik sta open voor behandeling, maar niet open voor verslechtering van mijn klachten en dat ik richting zelfmoord word gedreven. Welke gek/zieke zou niet beter/gezond willen worden? Een behandelaar die een uur per week tegenover mij zit, kent mij niet eens, maar jij zal mij wel kennen aan de hand van een aantal posts op het internet en weten wat er aan de hand is.
  woensdag 13 januari 2021 @ 18:12:24 #41
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_197389032
- jij bent echt de allerallerlaatste om andere mensen uit te gaan schelden die met deze problematiek worstelen. Even héél gauw normaal doen zeg -

[ Bericht 87% gewijzigd door CoolGuy op 13-01-2021 18:53:06 ]
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_197389126
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 17:30 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Opmerkingen die jou slechter laat voelen. Heb je last van narcisme? Komt wel zo over in je topic...
Ik moet bekennen dat dit ook bij mij opkwam.

Daarmee beweer ik overigens helemaal niet dat jij Psy123 dat bent hoor! En ik zeg ook niet dat jij het allemaal verkeerd interpreteert en de psycholoog goed zijn werk doet.

Het punt is alleen dat ik uit de informatie die jij geeft weinig kan opmaken.

Je geeft wel aan dat het diepgeworteld zit. Dan is het heel waarschijnlijk dat jij in jouw leven coping-mechanismen hebt ontwikkeld om met die pijn om te kunnen gaan. En uiteindelijk werken die coping-mechanismen tegen je.

Iedere goede psycholoog zal toch gaan proberen om te achterhalen wat daarachterzit. En dat houdt hoe dan ook in dat jij je daardoor niet prettig gaat voelen, want je voelt dan hetgeen wat je juist probeert te obtwijken. Maar zolang je dat ontwijken van die nare gevoelens blijft doen, blijven die problemen jouw leven kapotmaken. Pas alleen als jij jouw emoties toelaat, kan je het verwerken en krijg je daardoor de kracht om de problemen te overwinnen.

Hartstikke goed dat je al zoveel zelf hebt gedaan. Alleen niemand kan 100% objectief over zichzelf oordelen. Jouw zelfbeeld kan alleen objectiever worden door bij anderen na te gaan hoe zij jou beleven. Dat kan confronterend zijn. Als je afgaat op de reacties hier in dit topic, dan zou je je af kunnen vragen waarom mensen dat zeggen. Ga dan de anderen niet veroordelen of jezelf devalueren als minderwaardig. Vraag je gewoon eens af "waarom gebeurt dit?"

Verder, als de problemen bij jou zo diep zitten, kan het misschien goed zijn om bij de huisarts een verwijzing voor een psychologisch onderzoek aan te vragen. Het zou best kunnen dat er voor jezelf niks verrassends uitkomt, maar je kan daarmee wel voorkomen dat je verkeerde diagnoses krijgt en vervolgens jarenlang kastje-muur situaties gaat meemaken.
pi_197389290
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 17:30 schreef Psy123 het volgende:
Bedankt voor je aanbod, maar wil wat er gebeurt is tussen mij en de behandelaar liever achter me laten, ik wil die negatieve ervaringen niet typen, vastleggen en meer kracht geven, wil het gewoon loslaten. Ik verander gewoon van behandelaar. De rest van mijn DM aan jou was een reactie op je persoonlijke ervaringen, dat zal ik hier niet plaatsen.

De dingen die ik over de jaren heen heb gedaan heb ik vele dagboeken mee volgeschreven, veel kun je ook vinden in zelfhulpboeken. Mindfulness en mediteren heeft me ook veel geholpen. Kern is 'aandacht' hebben voor jezelf en wat er in je omgaat op gevoels- en gedachtenniveau, daar veel ruimte/tijd voor maken, en manieren/technieken vinden om dat te verwerken/mee om te gaan/toelaten/accepteren/.... Er is geen kant en klare antwoord wat voor iedereen werkt en op alles toepasbaar is, er is geen pil waarmee je alles oplost, dus ik probeer hierin mijn eigen weg te vinden.

Welke opdrachten ik heb gekregen wil ik liever voor mezelf houden, omdat dat ook specifiek is voor mijn klachten. Via dm had ik het wel met je kunnen delen.
Waarom opende je dan een topic erover? Voor praktische tips over het wisselen van behandelaar? Het is immers ook belangrijk om te weten wat je juist niet meer wilt bij een volgende. Anders krijg je hetzelfde probleem.
Bedankt dat je wou reageren op mijn ervaringen, ben blij dat ik die zelf niet te gedetailleerd heb verteld dan.

quote:
Er is geen kant en klare antwoord wat voor iedereen werkt en op alles toepasbaar is, er is geen pil waarmee je alles oplost, dus ik probeer hierin mijn eigen weg te vinden.
Magische pillen bestaan niet nee, wel pillen voortkomend uit medisch onderzoek die bij sommige mensen werken, of door onderzoekers toegediende ketamine infusen die sommige mensen acuut van zelfmoordneigingen afhielpen. Don’t try this at home, maar om aan te geven waarmee wordt geexperimenteerd.
Als het voor jou voldoende is dat je situatie blijft zoals die is en niet verslechtert, dan zou je verwachting voor therapie ook nul zijn en heeft het geen toegevoegde waarde ten opzichte van wat je zelf ook al doet of heb ik het mis?
Of is het gewoon zo dat je het wilt proberen in de zin van baat het niet dan schaad het niet, als je er maar niet door achteruitgaat?
Dat laatste snap ik ja.

[ Bericht 5% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 13-01-2021 18:33:25 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣
https://bit.ly/3oMY5yM ;; ;; https://bit.ly/35h1AGq
pi_197389315
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 18:12 schreef Keep_Walking het volgende:

-knip-


-en ook knip-

[ Bericht 25% gewijzigd door Lenny77 op 14-01-2021 20:20:58 ]
pi_197389450
@CoolGuy of @Lenny77, topic kan wat mij betreft op slot. Mijn vragen zijn beantwoord. Bedankt iedereen die het goed bedoelde.
  woensdag 13 januari 2021 @ 18:33:59 #46
332757 Dizorn
Herrieschopper.
pi_197389471
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 18:33 schreef Psy123 het volgende:
@:CoolGuy of @:Lenny77, topic kan wat mij betreft op slot. Mijn vragen zijn beantwoord. Bedankt iedereen die het goed bedoelde.
Dit is oprecht wel precies hoe je op je behandelaar lijkt te reageren; je hoort niet precies wat je wil horen en het is klaar. Meeste mensen zullen je oprecht succes wensen verder hoor :+
WFPB!
pi_197389595
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 18:33 schreef Dizorn het volgende:

[..]

Dit is oprecht wel precies hoe je op je behandelaar lijkt te reageren; je hoort niet precies wat je wil horen en het is klaar. Meeste mensen zullen je oprecht succes wensen verder hoor :+
Mijn vragen zijn beantwoord, en als er dan gescholden wordt (pussy, watje) en verwijten worden gemaakt (narcist), en er ook psychische instabiele mensen reageren, dan zie ik het liever niet uit de hand lopen of dat er verkeerde adviezen worden gegeven. Het mag van mij open blijven, maar zie het nut ervan verder niet. Ik laat het over aan de mods.
  woensdag 13 januari 2021 @ 18:40:23 #48
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_197389619
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 18:33 schreef Dizorn het volgende:

[..]

Dit is oprecht wel precies hoe je op je behandelaar lijkt te reageren; je hoort niet precies wat je wil horen en het is klaar. Meeste mensen zullen je oprecht succes wensen verder hoor :+
Maar dan zal hij bij elke goede behandelaar tegen hetzelfde probleem aanlopen lijkt me. Want een beetje een goede vertelt je niet alleen maar wat je wil horen natuurlijk.

De impressie die ik na het lezen van de OP en reacties heb, is dat TS zich eigenlijk veel te veel verdiept heeft in zelfhulpboeken e.d., en daardoor wellicht niet echt open staat voor een methode die hij zelf niet als behulpzaam heeft bestempeld door de jaren heen. Maar je kunt jezelf maar tot op zekere hoogte zelf helpen omdat, zoals iemand hierboven ook al zei, je niet objectief naar jezelf en je eigen situatie kunt kijken.
  woensdag 13 januari 2021 @ 18:41:25 #49
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_197389651
quote:
0s.gif Op woensdag 13 januari 2021 18:39 schreef Psy123 het volgende:

[..]

Mijn vragen zijn beantwoord, en als er dan gescholden wordt (pussy, watje) en verwijten worden gemaakt (narcist), en er ook psychische instabiele mensen reageren, dan zie ik het liever niet uit de hand lopen of dat er verkeerde adviezen worden gegeven. Het mag van mij open blijven, maar zie het nut ervan verder niet. Ik laat het over aan de mods.
Dan negeer je die reacties toch gewoon :) Het schelden slaat uiteraard nergens op.
pi_197389945
quote:
1s.gif Op woensdag 13 januari 2021 18:41 schreef kwiwi het volgende:

[..]

Dan negeer je die reacties toch gewoon :) Het schelden slaat uiteraard nergens op.
Er valt verder ook niks meer te zeggen, zocht (goed) advies heb die gekregen en wil voor de rest niks loslaten over wat er precies gezegd en gedaan is door de behandelaar om mezelf te beschermen, waar blijkbaar geen begrip voor is, en ik ook niet wil dat het gaat dienen als leedvermaak.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')