En Nederlanders maar moord en brand schreeuwen dat we nog niet begonnen waren en België welquote:Op woensdag 13 januari 2021 10:42 schreef 297534 het volgende:
[..]
België heeft na die 500 bejaarden niet veel meer gedaan.
quote:Het is nog niet bekend wat de duur van de werkzaamheid is, omdat het vaccin recent is ontwikkeld en de klinische trials nog in uitvoering zijn. Ook is nog niet bekend of het vaccin verspreiding kan voorkomen. De commissie acht het waarschijnlijk dat vaccinatie zou kunnen leiden tot minder verspreiding, geredeneerd vanuit de gedachte dat wanneer vaccinatie beschermt tegen ziekte, er minder virus aanwezig is in de neus- en keelholte, wat de mogelijkheid om het virus verder te verspreiden verkleint.
quote:Omdat het vaccin kort geleden is ontwikkeld, zijn er nog geen gegevens over eventuele bijwerkingen op de lange termijn of eventuele zeer zeldzame ernstige bijwerkingen
quote:De werkzaamheid en veiligheid van het BNT162b2-vaccin is nog niet onderzocht bij zwangere vrouwen. Om deze reden zou het vaccin niet gebruikt moeten worden in deze groep, totdat er meer onderzoeks-gegevens beschikbaar komen.
bron: https://www.gezondheidsra(...)atie-biontech-pfizerquote:Bij mensen met ernstige immuunstoornissen, zoals aangeboren immuun-deficiënties, stoornissen die ontstaan door immuunsuppresieve medicatie of een hiv-infectie, is de werking van het immuunsysteem tegen infecties verstoord, waardoor zij een hoger risico hebben op infectieziekten en op een ernstiger ziektebeloop. Bij deze groepen is daarom preventie van een infectie met SARS-CoV-2 belangrijk en dat kan met vaccinatie worden bereikt. Hoewel er geen onderzoeksgegevens beschikbaar zijn over deze groepen, wegen volgens de commissie de voordelen van vaccinatie op tegen de nadelen.
Niet echt vreemd dat ze nog geen langetermijn testresultaten kunnen overleggen als het een nieuw vaccin is, of vind jij van wel?quote:Op woensdag 13 januari 2021 12:30 schreef Wegenbouwer het volgende:
Uit het advies van de gezondheidsraad over het BioNTech/Pfizer vaccin.
Wat is er niet bekend?
[..]
[..]
[..]
[..]
bron: https://www.gezondheidsra(...)atie-biontech-pfizer
Is dit de meest up to date strategie nu?quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:45 schreef Anton91 het volgende:
@:George_of_the_jungle
Misschien een update voor in de OP?
https://www.rijksoverheid(...)lowchart-vaccins.pdf
[ afbeelding ]
Ja, van 12 januari (rechts bovenin)quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:49 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Is dit de meest up to date strategie nu?
De effectiviteit tegen bescherming is in principe de gerapporteerde effectiviteit van de verschillende vaccins.quote:Op woensdag 13 januari 2021 14:46 schreef Molo het volgende:
Vraag me overigens af of je niet onderhand wat meer kunt zeggen op basis van data over de bescherming tegen besmetting middels vaccins.
Wordt nu toch al enige tijd gevaccineerd, iig in de testgroepen
Momo was me voor zie ikquote:Op woensdag 13 januari 2021 14:50 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ja, van 12 januari (rechts bovenin)
https://www.ad.nl/dossier(...)op-scholen~a6eabd3b/quote:De Amerikaanse medicijnmaker Johnson & Johnson zal de EU waarschijnlijk in februari vragen om zijn vaccin, dat in Leiden werd ontwikkeld door biotechbedrijf Janssen, toe te laten. De Europese Commissie denkt dan volgende maand al te kunnen beslissen over het vierde coronavaccin, meldt eurocommissaris Stella Kyriakides voor Volksgezondheid. Johnson & Johnson zou haar op 4 februari de aanvraag indienen. Het middel kan in de koelkast bewaard worden en beschermt al met één prik. De EU heeft er 200 miljoen doses van besteld, met een optie op nog zo'n aantal
quote:Op woensdag 13 januari 2021 15:42 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/dossier(...)op-scholen~a6eabd3b/
Die geven geen data door blijkbaar.quote:Op woensdag 13 januari 2021 16:11 schreef WheeledWarrior het volgende:
België nog steeds pas op 8000 prikken.
Geven die gewoon geen data door of is het daar een teringzooi qua uitrol.
dat is 0.30% van de bevolking.quote:Op woensdag 13 januari 2021 16:25 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Die geven geen data door blijkbaar.
Uit het Corona Liveblog van HLN.be:
Vlaamse 'Vaccinatieteller' wordt toch niet vandaag gelanceerd
De lancering van de Vlaamse ‘vaccinatieteller’ is mogelijk toch niet meer voor vandaag. Dat vernam onze redactie. Minister-president Jan Jambon (N-VA) beloofde vanmiddag de teller met daarop het aantal vaccinaties vandaag nog te lanceren, en gaf de eerste cijfers van de vaccinaties in de Vlaamse woonzorgcentra mee. “We hebben tot op vandaag 34.500 Vlamingen gevaccineerd in 112 van de 827 woonzorgcentra: 28.068 bewoners en 6.563 personeelsleden”, zei Jambon. Dat komt neer op 37 procent van alle bewoners die nu een eerste prik heeft gekregen, net als 8 procent van het personeel.
De teller zal zo snel mogelijk worden gelanceerd zodra hij klaar is, klinkt het nu.
Dankjewel! Ik ga het eens doornemen.quote:Op dinsdag 12 januari 2021 23:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Goeie vraag. Ff opgezocht.
Note: Deze figuren komen uit de gepubliceerde phase III studies van de verschillende vaccins. Dit is dus niet wat de EMA/MHRA/FDA geconcludeerd hebben, maar het zal niet veel verschillen.
Ook zie je hier niet de zeldzame(re) bijwerkingen in, want die laten zich niet zien in zulke grafieken omdat ze te weinig voorkomen.
Pfizer/BioNTech lokale bijwerkingen:
[ afbeelding ]
Pfizer/BioNTech globale bijwerkingen:
[ afbeelding ]
Moderna bijwerkingen:
[ afbeelding ]
Oxford/AstraZeneca lokale bijwerkingen:
[ afbeelding ]
Oxford/AstraZeneca globale bijwerkingen:
[ afbeelding ]
Er zijn ook nog twee studies die specifiek naar de veiligheidsaspecten en immuunrespons bij ouderen hebben gekeken (Moderna en Oxford), maar globaal genomen zijn de bijwerkingen minder.
quote:Op woensdag 13 januari 2021 10:57 schreef Questular het volgende:
[..]
En Nederlanders maar moord en brand schreeuwen dat we nog niet begonnen waren en België wel
Let ook op de gemelde bijwerkingen van de placebo's bij Moderna en Pfizer, grade 3/4 komt regelmatig net zo vaak voor bij een placebo (spuitje met zoutoplossing) als bij het vaccin. Oxford werkte niet met een placebo, maar met een controle vaccin (MenACWY), dus vandaar dat die dat hier niet rapporteerden (deden ze wel in de phase II studie).quote:Op woensdag 13 januari 2021 20:32 schreef Irri-tante het volgende:
[..]
Dankjewel! Ik ga het eens doornemen.
Nou als je het leest lijkt het niet bepaald een zinnige bron.quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:53 schreef dick_laurent het volgende:
https://www.globaltimes.cn/page/202101/1212746.shtml
Iemand die hier iets over kan zeggen? Vond het nogal een ingewikkeld artikel, maar komt er dus op neer dat die effectiviteit die Pfizer claimt helemaal niet zo kant en klaar is als ze beweren?
Die kunnen het nooit goed doen; als ze de bijwerkingen niet melden zijn ze weer de propaganda machine van de overheid...quote:Op donderdag 14 januari 2021 16:24 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]
De NOS kan ook wel wat van clickbait titels, net als die dagcijfers altijd in paniekstatus.
Ze geven zelf al aan dat de analyse van degene die dat claimt niet klopt.quote:Op donderdag 14 januari 2021 15:53 schreef dick_laurent het volgende:
https://www.globaltimes.cn/page/202101/1212746.shtml
Iemand die hier iets over kan zeggen? Vond het nogal een ingewikkeld artikel, maar komt er dus op neer dat die effectiviteit die Pfizer claimt helemaal niet zo kant en klaar is als ze beweren?
Dus Doshi beweert dat PCR-bevestigde gevallen vermoedelijke gevallen zijn.quote:Pfizer revealed that it discovered 170 PCR confirmed COVID-19 cases during the phase III clinical trials and 3,410 suspected cases in total.
However, if taking these suspected cases all as confirmed ones, the Pfizer vaccine's efficacy would be dramatically reduced to 19 percent. Even after omitting cases occurring within seven days of vaccination, which should include the majority of symptoms due to short-term vaccine reactogenicity, the efficacy rate remains as low as 29 percent, Doshi said in the article.
Maar de redenering klopt niet, aangezien zowel de placebo groep als de gevaccineerde groep medical workers met een hoog risico waren. Pfizer en Moderna hebben dezelfde strategie toegepast. Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat dit Sinovac vaccin maar net genoeg effectiviteit heeft om te worden goedgekeurd. Tenminste, 50% is waar vooraf op gehoopt werd, ik weet niet of men nu, nu er vaccins zijn met een effectiviteit die een stuk hoger is, nog een dergelijk vaccin wilt goedkeuren. Maar ook hier, is die 50% tegen besmetting, symptomen, ziekenhuisopname, of dood? Ik ben de publicatie nog niet tegengekomen.quote:Sinovac vaccine received a 50.3-percent efficacy rate on Wednesday, based on phase III clinical trials in Brazil. But the figure was largely due to the fact that participants in Brazil are all medical workers with a very high infection risk, experts said.
Zelfde criteria, en huisartsen kunnen dan zelf nog extra mensen toevoegen zoals patiënten met een handicap of aandoening die jonger zijn dan 60 en dat soort zakenquote:Op donderdag 14 januari 2021 17:53 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Al bekend wat onder medische noodzaak valt? Is dat de mensen die jaarlijks in aanmerking komen voor de griepprik? Of moet de huisarts de rivm risicogroepen filter over het bestand gooien?
quote:Out of over six thousand who have had the virus, there have been about 42 re-infections. Comparing that to the cohort of people who were never infected, that comes out to 83% efficacy. So there’s your comparison number – which means that being vaccinated with either of the mRNA agents provides better protection than being infected with the real coronavirus can.
De stand van eergisteren was 47.000.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:43 schreef TheVulture het volgende:
Hoeveel mensen hebben er in NL nu ongeveer een prik gehad
Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 15:56 schreef freako het volgende:
[..]
De stand van eergisteren was 47.000.
Als het goed is zijn ze vandaag grootschaliger begonnen toch? Of in elk geval vanaf komende maandag.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:22 schreef Intint het volgende:
[..]
Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.
Niet onverwacht. Maandag begonnen nog 3 GGD's op relatief kleine schaal. Daarentegen rondden de ziekenhuizen in het begin van de week juist hun 1e vaccinatieronde af.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:22 schreef Intint het volgende:
[..]
Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.
en de instellingen beginnen vanaf de 18de......quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:46 schreef freako het volgende:
[..]
Niet onverwacht. Maandag begonnen nog 3 GGD's op relatief kleine schaal. Daarentegen rondden de ziekenhuizen in het begin van de week juist hun 1e vaccinatieronde af.
Vandaag zijn nog 19 GGD's begonnen, dus de komende 2x3 weken zal dat uit de GGD-hoek een stabiele stroom van iets van 9.000 inentingen per dag zijn. Daar bovenop komen dan de ziekenhuizen weer over een week of 2 (2e vaccinatie), en vanaf maandag wordt er ook begonnen in een aantal zorginstellingen.
Lijkt mij geen probleem om die goedkeuring te(gaan) verlenen, zo die goedkeuring voor "vectorvaccins" met dezelfde kwaliteitsmaatstaven reeds is gegeven in de UK door de MHRA.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:14 schreef HPoi het volgende:
Rusland wil Sputnik V op de EU- markt brengen en dienen binnenkort aanvraag in
"Russia to submit Sputnik V vaccine for EU approval, says RDIF chief Reuters"
https://www.reuters.com/article/idUSKBN29J1DX
Stand vrijdagavond: Nu iets meer dan 55.000 gevaccineerden.quote:Op vrijdag 15 januari 2021 19:22 schreef Intint het volgende:
[..]
Beetje jammer. Wil zeggen dat er de afgelopen 2 dagen minder is gespoten dan de 2 dagen daarvoor.
Maar betekent dit nu dat er in totaal dus 15000 mensen niet-acute zorgmedewerkers zijn ingeëndquote:Op vrijdag 15 januari 2021 22:22 schreef HPoi het volgende:
[..]
Stand vrijdagavond: Nu iets meer dan 55.000 gevaccineerden.
https://nos.nl/l/2364460#UPDATE-container-50357700
15.000 medewerkers uit de vvt denk ik. Vaccinaties door de GGD dus, daar lijkt het tempo er nog niet echt in te zitten.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 00:37 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Maar betekent dit nu dat er in totaal dus 15000 mensen niet-acute zorgmedewerkers zijn ingeënd
Dat vind ik nogal wat op een totaal van 55000.
Klopt, maar dat was bekend. Tot nu toe was het een pilot, met ik meen 12.500 beschikbare doses. Vanaf nu gaat het sneller, gezien het aantal gemaakte afspraken zo'n 9.000 vaccinaties/dag.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 00:48 schreef -0- het volgende:
[..]
15.000 medewerkers uit de vvt denk ik. Vaccinaties door de GGD dus, daar lijkt het tempo er nog niet echt in te zitten.
Dat is ook best een maf land gewordenquote:Op vrijdag 15 januari 2021 22:20 schreef HPoi het volgende:
Hongaarse premier eist snelle goedkeurig Chinees vaccin
https://nos.nl/l/2364460#UPDATE-container-50358468
China heeft daar veel geďnvesteerd in o.a. infrastructuur. Die willen daar uiteindelijk best graag wat voor terug, tentakels dit datquote:Op zaterdag 16 januari 2021 01:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is ook best een maf land geworden
Ja, vanaf gister of vandaag zijn alle centra pas operationeel. Nu gaan ze die 350.000 opprikken.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 00:37 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Maar betekent dit nu dat er in totaal dus 15000 mensen niet-acute zorgmedewerkers zijn ingeënd
Dat vind ik nogal wat op een totaal van 55000.
vast vaccins die binnen 2 uur zouden bederven !quote:Op zondag 17 januari 2021 00:19 schreef PzKpfw het volgende:
Deze crisis brengt wel het beste in mensen naar boven zeg... De eerste verhalen alweer gehoord van zorginstellingen waarbij de managers hun prik al hebben gehad maar de eerste 'echte' zorgmedewerker hem nog moet krijgen. Ik vind het werkelijk waar asociaal.
dat chinees vaccin is toch een meer traditioneel vaccin? logisch dat ze die willen hebben ipv mRNA experiment.quote:Op zaterdag 16 januari 2021 01:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat is ook best een maf land geworden
Yep en het zal van land en (eigen) aard, afhangen om een traditioneel vaccin ook qua kosten meer of minder gewenst of (voor wie) toepasbaar is. Alles heeft ook hier tal van overwegingen.quote:Op zondag 17 januari 2021 00:22 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
dat chinees vaccin is toch een meer traditioneel vaccin? logisch dat ze die willen hebben ipv mRNA experiment.
Tja wmb niet onverwacht, want er bestaan geen veilige vaccins....quote:Op zondag 17 januari 2021 01:40 schreef cherrycoke het volgende:
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
quote:bron: insider 16jan21 London, After the news broke that 23 elderly patients died in Norway following their immunization with the Pfizer-BioNTech mRNA vaccine against Covid-19, the country has launched a detailed investigation into the reported fatalities that has shocked the world.
Doctors in Norway have been asked to conduct more thorough evaluations of very frail elderly patients in line to receive the Pfizer-BioNTech vaccine, following the reported deaths, the prestigious British Medical Journal (BMJ) reported late Friday.
... ... ...
"There is a possibility that these common adverse reactions, that are not dangerous in fitter, younger patients and are not unusual with vaccines, may aggravate underlying disease in the elderly," Madsen was quoted as saying.
....
Los van of dat logisch is, gaat meer om het feit dat de president een goedkeuring probeert af te dwingen terwijl nog geen 30% een vaccin wil...quote:Op zondag 17 januari 2021 00:22 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
dat chinees vaccin is toch een meer traditioneel vaccin? logisch dat ze die willen hebben ipv mRNA experiment.
dankjequote:Op zondag 17 januari 2021 02:04 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep en het zal van land en (eigen) aard, afhangen om een traditioneel vaccin ook qua kosten meer of minder gewenst of (voor wie) toepasbaar is. Alles heeft ook hier tal van overwegingen.
//--//
Er zijn van de de kleine 300 in ontwikkeling/testzijnde, nu ca 10 vaccins (ergens wel) in gebruik of vergevorderd zijn met laatste (derde test)fase. Ik loop de kanshebbers ter overzicht even langs en gebruik de namen zoals ze doorgaans worden aangeduid in media:
• mRNA: Pfizer (Duitsland), Moderna (Amerika), Curevac (Duitsland)
• Vector: Oxford (UK), Sputnik (Rusland), Cansino (China), Janssen ("Nederland")
• Traditioneel: SinoVac (Cina) Sinopharm (China) Covaxin (India)
bron: vaccin-landscape
Over de eerste twee (mRNA & Vector) is al veel gezegd en zijn in de kern genetisch gemodificeerde vaccins die resp via cel-instructie of meeliftend in een Trojaans verkoudheidspaard, dan (ongevaarlijk) Covid19-"Spikes" moet veroorzaken die het menselijke immuunsysteem tot afweer moet uitdagen.
Het mooie is dat ze zeer specifiek lijken te kunnen worden afgestemd op een variant en daarmee in de uitrol ook een probleem kan ontstaan als een specifieke virusmutatie (qua Spikevorm) te veel/snel gaat afwijken.
De "traditioneel" vaccins gebruiken een"verzwakt" of "inactief" gemaakt virus die tot afweer moet leiden. Dit op dezelfde manier als bij bv griep, mazelen of polio vaccins.
De kunst hier is (te) zorgen dat het ingebrachte virus zich niet in het lichaam kan/gaat vermenigvuldigen. Hiervoor worden allerlei "trucs" gebruikt waarbij ook weer de vraag rijst, ňf, voor -en met welke Covid19 variant men wordt ingeënt. De "trucs" kunnen weer andere aandoeningen veroorzaken. Zo is er altijd weer wat niet goed is.
Het mogelijke "voordeel" van deze "completere" virusvaccins is dat die breder zou kunnen werken omdat ze traditioneel - naar men denkt - op meer kenmerken dan alleen op "Covid19-Spikes" voor afweer kunnen gaan zorgen. Los daarvan is de techniek van (vaccin)productie eenvoudiger (maar vanwege levend virus) ook gevaarlijker en qua vereiste veiligheid veel ingewikkelder. Men gaat natuurlijk niet willen dat er dan een actief Covid19 kan gaan ontsnappen.
Net als bij mRNA en vector vaccins, is er ook voor traditionele vaccins weinig zekerheid (te verwachten) voor langdurig) bewezen en langdurige werking. Gezien "aard" is het denkbaar dat traditionele vaccins minder geschikt zullen zijn voor mensen met onderliggende aandoeningen.
In alle gevallen zal de ingeënte mens in staat moeten zijn - dwz redelijk fit en gezond - om de vereiste afweer te (re)produceren en beter die al in de kiem moeten hebben om tot verdere bloei te komen.
Vaccins zelf zorgen sws niet voor afweer, ze dagen (in het beste geval) het lichaam daartoe uit om te putten uit het eigen reservoir. Daarbij zijn vaccins nimmer veilig te noemen omdat ze altijd een individueel risico kunnen geven.
Ook is (het iig voor mij) aannemelijk dat men, net als bij griep, periodiek de "vaccinsamenstelling" zal moeten worden aangepast en/om preventief "voorbereid" te blijven op eventuele Corona mutaties.
De vraag wordt dan of en in hoeverre men de aanpassingen, telkens weer kan/moet testen voordat een verandering mag worden toegepast. In de ratrace steeds weer "uitzonderingen" maken onder voorwaarden, is ook niet de weg om te gaan.
ik denk dat een indirecte verplichting hier ook aan zit te komen, met ook veel mensen die t niet willen.quote:Op zondag 17 januari 2021 03:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Los van of dat logisch is, gaat meer om het feit dat de president een goedkeuring probeert af te dwingen terwijl nog geen 30% een vaccin wil...
Nog ‘maar’ 25% van de bevolking en de eerste 12 dagen is er nog geen merkbaar effect. Misschien is het dus nog iets te vroeg hč.quote:Op zondag 17 januari 2021 10:39 schreef Nia het volgende:
Ook vandaag zie ik in Israël nog steeds geen effect van bijna een maand met inmiddels 2.27 miljoen vaccinaties van voornamelijk ouderen en zieken.
Tot op heden is de bereidheid tot vaccineren erg groot.quote:Op zondag 17 januari 2021 10:03 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
ik denk dat een indirecte verplichting hier ook aan zit te komen, met ook veel mensen die t niet willen.
Ze zijn begonnen met het vaccineren van 85-plussers in verzorgingstehuizen. In de verzorgingstehuizen in Noorwegen overlijden er elke week 400 mensen. Ze zijn onder de 85-plussers ook nog eens begonnen met het vaccineren van degenen die het fragielst waren. Het lijkt erop dat een aantal (13 geloof ik) zijn overlijden nadat ze bijwerkingen kregen (koorts) wat hun lichaam niet maar aan kon, mogeijk speelt dit ook nog bij 10 anderen. Heel triest natuurlijk, en mogelijk zou men toch een stuk voorzichtiger moeten zijn met het inenten van de erg oude en erg fragiele mensen.quote:Op zondag 17 januari 2021 01:40 schreef cherrycoke het volgende:
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
Bij de griepprik is het volgens mij ook zo dat mensen met een ernstige aandoening, er heel erg ziek van kunnen worden.quote:Op zondag 17 januari 2021 13:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ze zijn begonnen met het vaccineren van 85-plussers in verzorgingstehuizen. In de verzorgingstehuizen in Noorwegen overlijden er elke week 400 mensen. Ze zijn onder de 85-plussers ook nog eens begonnen met het vaccineren van degenen die het fragielst waren. Het lijkt erop dat een aantal (13 geloof ik) zijn overlijden nadat ze bijwerkingen kregen (koorts) wat hun lichaam niet maar aan kon, mogeijk speelt dit ook nog bij 10 anderen. Heel triest natuurlijk, en mogelijk zou men toch een stuk voorzichtiger moeten zijn met het inenten van de erg oude en erg fragiele mensen.
Niet gevaccineerd maar wel een tweede tanga, dat is toch iets om goed over na te denken.quote:Op zondag 17 januari 2021 14:21 schreef AlwaysConnected het volgende:
Krijgen we niet een situatie tussen
Gevaccineerde en niet gevaccineerde
Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld
Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet
De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
Dat is maar net hoe je het vanuit welke hoek bekijkt en het wordt aangestipt. Er is een flink risico dat de vaccinatie status, voor problemen en spanningen gaat zorgen.quote:Op zondag 17 januari 2021 14:21 schreef AlwaysConnected het volgende:
Krijgen we niet een situatie tussen
Gevaccineerde en niet gevaccineerde
Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld
Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet
De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
De eerste tekenen van dit zijn er alquote:Op zondag 17 januari 2021 14:32 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is maar net hoe je het vanuit welke hoek bekijkt en het wordt aangestipt. Er is een flink risico dat de vaccinatie status, voor problemen en spanningen gaat zorgen.
Vaccinatie is voor mij geen absolute garantie dat iemand dus niet ziek kan worden noch (al of niet) besmettelijk kan zijn. In het beste geval kan je je nog vaccineren voor je directe geliefde, als eigenbelang en verder wmb ook niet. De vraag is dan hoe Overheden/BigPharma dat als -en in die nuance gaan presenteren, positioneren en vooral gebruiken (of beter misbruiken) om een weerzinwekkend sterrensprookje te verwezenlijken.
Ik blijf hopen dat er nimmer/nooit een onderscheid komt voor mensen of wel of niet ingeënt zijn; en dat de kiem van die onwenselijke selectie onmiddellijk wordt afgekapt.
Vaccinatie is vooral een persoonlijk gebeuren die wmb niet , nergens mag (noch kan) voor worden gebruikt om daarmee privileges mee te verwerven.
Dit kan je pas doen als iedereen de kans heeft gehad en als blijkt dat er onvoldoende mensen zich hebben laten vaccineren waardoor Covid-zorg een significant onderdeel van de zorg blijft.quote:Op zondag 17 januari 2021 14:43 schreef AlwaysConnected het volgende:
[..]
De eerste tekenen van dit zijn er al
https://www.welingelichte(...)ant-en-bioscoop.html
Voor het eerst heeft een Duitse minister zich uitgesproken over extra rechten die mensen moeten krijgen die zijn gevaccineerd.
Ik ga wel ervan uit dat als zóiets zou komen, dat het alleen moet gelden als iedereen de kans heeft gehad om jezelf te vaccineren. Ja, ofwel versoepel je de regels voor iedereen als de kwetsbaren het vaccin hebben gehad.quote:Op zondag 17 januari 2021 14:43 schreef AlwaysConnected het volgende:
[..]
De eerste tekenen van dit zijn er al
https://www.welingelichte(...)ant-en-bioscoop.html
Voor het eerst heeft een Duitse minister zich uitgesproken over extra rechten die mensen moeten krijgen die zijn gevaccineerd.
Prima, er is geen enkele reden om je niet laten vaccineren.quote:Op zondag 17 januari 2021 14:21 schreef AlwaysConnected het volgende:
Krijgen we niet een situatie tussen
Gevaccineerde en niet gevaccineerde
Dat gaat over niet al te lange tijd mega spanning opleveren in de gehele wereld
Ben je gevaccineerd dan mag je alles
Ben je niet gevaccineerd dan mag je nog steeds niet
De tweede zijn dan soort tweede tanga burgers, dat moeten we in de wereld toch niet willen?
Dat is snel op te lossen denk ik.quote:Op zondag 17 januari 2021 03:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Los van of dat logisch is, gaat meer om het feit dat de president een goedkeuring probeert af te dwingen terwijl nog geen 30% een vaccin wil...
Dat kan pas als iedereen de kans heeft gehad zich te laten vaccineren. Daar zie ik die Schnitzel letterlijk overheen praten. Dat dat in de overgangsperiode wel oneerlijk is maar dat mag.quote:Op zondag 17 januari 2021 14:43 schreef AlwaysConnected het volgende:
[..]
De eerste tekenen van dit zijn er al
https://www.welingelichte(...)ant-en-bioscoop.html
Voor het eerst heeft een Duitse minister zich uitgesproken over extra rechten die mensen moeten krijgen die zijn gevaccineerd.
of hele oude zeer kwetsbare mensen opeens niet meer doodgaan na een vaccin....quote:Op zondag 17 januari 2021 01:40 schreef cherrycoke het volgende:
ik vind het toch wel eng dat ze in noorwegen dood neervallen na vaccinatie, ook waren die mensen stokoud.
Ja, als die kwetsbaren gevaccineerd worden is het wat mij betreft heel simpel, Versoepel de regels voor IEDEREEN en gooi Nederland van het slot. En als je niet wil, ook prima. Niemand is verplicht om naar een restaurant, bar of welke gelegenheid dan ook toe te gaan.quote:Op zondag 17 januari 2021 18:43 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dat kan pas als iedereen de kans heeft gehad zich te laten vaccineren. Daar zie ik die Schnitzel letterlijk overheen praten. Dat dat in de overgangsperiode wel oneerlijk is maar dat mag.
Sorry, maar dán ga ik op het malieveld staan. Als eerst m'n leven een jaar wordt afgepakt en door 1,5m regels alle plezier eruit wordt gehaald voor oude immunokreupelen en dan vervolgens zij als eerste weer alles mogen zonder beperkingen. FUCK DAT.
gaat ook zeker wel gebeuren, valt ook toevallig samen met de lente/zomer.quote:Op zondag 17 januari 2021 19:09 schreef StarmanFR het volgende:
[..]
Ja, als die kwetsbaren gevaccineerd worden is het wat mij betreft heel simpel, Versoepel de regels voor IEDEREEN en gooi Nederland van het slot. En als je niet wil, ook prima. Niemand is verplicht om naar een restaurant, bar of welke gelegenheid dan ook toe te gaan.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |