Dat doet twitter al dus dat is prima.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
en dat is helemaal prima maar spreek dat dan gewoon uit
wij zijn voor die en die en tegen die, dan weet iedereen waar hij of zij aan toe is voor ze een account aanmaken
Volgende is KPN die wil even gaan bepalen wat jij wel en niet over de telefoon mag bespreken.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:35 schreef Hathor het volgende:
[..]
Als er bij mij iemand binnen zit die constant dingen roept die mij niet bevallen, trap ik hem de deur uit, die miljardairs doen in principe exact hetzelfde. Hun platform, hun regels.
Onzin. Jij mag ook een website maken waar je alles kunt plaatsen waar je zin in hebt. Je internetprovider heeft daar niets over te zeggen.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:41 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Volgende is KPN die wil even gaan bepalen wat jij wel en niet over de telefoon mag bespreken.
https://blog.twitter.com/(...)2020/suspension.htmlquote:Op maandag 11 januari 2021 12:40 schreef Scrummie het volgende:
Misschien is het een idee social media platforms al hun communicatie betreffende bans en al dat soort onzin verplicht openbaar te maken?
Dan krijg je tenminste een idee van het hoe en waarom, ipv dat het gissen naar de onderbouwing blijft, met alle indianenverhalen als resultaat.
Ik had het niet over Trump's ban alleen, dat is een ander topic.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:43 schreef Monolith het volgende:
[..]
https://blog.twitter.com/(...)2020/suspension.html
Ik zie niet zoveel toegevoegde waarde in publieke communicatie over de ban van Sjaak nadat hij dreigde de hond van de buurvrouw in de fik te steken als ie nog één keer op zijn gazon zou schijten.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:45 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik had het niet over Trump's ban alleen, dat is een ander topic.
Euh, kijk eens naar de titel van dit topic?!quote:Op maandag 11 januari 2021 12:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Onzin. Jij mag ook een website maken waar je alles kunt plaatsen waar je zin in hebt. Je internetprovider heeft daar niets over te zeggen.
Amazon is geen provider.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:52 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Euh, kijk eens naar de titel van dit topic?!
en de users ook zich met een id te laten registreren zodat er ook smaad en laster zaken aangespannen kunnen worden en de meute kan zien dat gelogen en verzonnen woorden ook gevolgen voor de boodschapper kan hebben.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:40 schreef Scrummie het volgende:
Misschien is het een idee social media platforms al hun communicatie betreffende bans en al dat soort onzin verplicht openbaar te maken?
Dan krijg je tenminste een idee van het hoe en waarom, ipv dat het gissen naar de onderbouwing blijft, met alle indianenverhalen als resultaat.
Je beseft dat dit dan voor alle websites gaat gelden? Wat een bureaucratie zeg...quote:Op maandag 11 januari 2021 12:40 schreef Scrummie het volgende:
Misschien is het een idee social media platforms al hun communicatie betreffende bans en al dat soort onzin verplicht openbaar te maken?
Dan krijg je tenminste een idee van het hoe en waarom, ipv dat het gissen naar de onderbouwing blijft, met alle indianenverhalen als resultaat.
Je weet niet wat het woord provider betekent.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:56 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Amazon is een extreem grote provider.
Jij weet blijkbaar niet wat AWS is.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:57 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je weet niet wat het woord provider betekent.
Dat is niet waar. Ga maar een goed lezen wat een webhoster wel en niet toestaat op een site die jij huurt, neem dit als voorbeeld:quote:Op maandag 11 januari 2021 12:42 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Onzin. Jij mag ook een website maken waar je alles kunt plaatsen waar je zin in hebt. Je internetprovider heeft daar niets over te zeggen.
Geen ISP in ieder geval. "Provider" is natuurlijk nogal een brede term. Iedereen die ook maar iets levert is een provider.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:00 schreef ReplaR het volgende:
J
[..]
Jij weet blijkbaar niet wat AWS is.
Nee, niet voor alle websites. Daar kan je best wat mitsen en maren voor bedenken. Social media platforms groter dan X actieve users bijvoorbeeld.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Je beseft dat dit dan voor alle websites gaat gelden? Wat een bureaucratie zeg...
Nee jij hebt het over dat je elke site mag maken en dat je webhoster daar niets tegen kan doen. Webhoster kan je eigen provider zijn of.... dus AWS, kijk nu nog eens naar de titel.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:03 schreef MoreDakka het volgende:
We hebben het over een internetprovider. ISP dus. Amazon (AWS) is een host. Dit in de context van een (foutieve) vergelijking die gemaakt werd met de telefoonlijn.
Nee, voor het gros van alle bans zal het geen toegevoegde waarde hebben. Wel voor een groot aantal waar nu discussie over is. Daarom; transparantie.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:51 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik zie niet zoveel toegevoegde waarde in publieke communicatie over de ban van Sjaak nadat hij dreigde de hond van de buurvrouw in de fik te steken als ie nog één keer op zijn gazon zou schijten.
Nee, dat lees jij nu al een aantal keren verkeerd.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:07 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Nee jij hebt het over dat je elke site mag maken en dat je webhoster daar niets tegen kan doen.
Ik ben niet tegen het de-anomineseren van social media hoor.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
en de users ook zich met een id te laten registreren zodat er ook smaad en laster zaken aangespannen kunnen worden en de meute kan zien dat gelogen en verzonnen woorden ook gevolgen voor de boodschapper kan hebben.
Dat lijkt me op geen enkele wettelijke manier houdbaar, als ik er even over nadenk loopt dat al meteen tegen een conflict aan wat betreft de First Amendment.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:07 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Nee, niet voor alle websites. Daar kan je best wat mitsen en maren voor bedenken. Social media platforms groter dan X actieve users bijvoorbeeld.
Dat zou kunnen, geen idee. Het is dan ook maar een idee.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat lijkt me op geen enkele wettelijke manier houdbaar, als ik er even over nadenk loopt dat al meteen tegen een conflict aan wat betreft de First Amendment.
Nee je hebt er gewoon totaal geen verstand van. Ik kap hiermee.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:08 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee, dat lees jij nu al een aantal keren verkeerd.
Jammer.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:11 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Nee je hebt er gewoon totaal geen verstand van. Ik kap hiermee.
Als je niet kunt lezen is dat de beste optie. Ik zeg internetprovider en verduidelijk het daarna nog een keer als je het weer niet goed begrijpt.quote:
Dit is een prima opmerking.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:41 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Volgende is KPN die wil even gaan bepalen wat jij wel en niet over de telefoon mag bespreken.
Nu interesseert het je niet omdat het jouw mening niet is. Tot jij en jouw mening aan de beurt is...
Wall Street Journal, geen linkse krant en nu volop op het Trump orgel, berichtte er zelf over dat Facebook linkse websites op een achterstand zet.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:19 schreef MoreDakka het volgende:
Vind ik ook zo grappig, social media bedrijven zijn tegelijkertijd biased tegen zowel links als rechts
Waarom heet jij hier dan Klopkoek?quote:Op maandag 11 januari 2021 11:18 schreef Klopkoek het volgende:
Anonimiteit opheffen ben ik iig voor. Dat zal wel wat problemen oplossen.
Daarom hebben consumentenprogramma's m.i. een functie hierin (daarbij inbegrepen dus ook de NPO, commerciële omroepen vullen dat gat gewoonweg niet), gecombineerd met journalistieke bescherming van bronnen. Helaas staan ook die onder druk, o.a. door afnemende onafhankelijkheid van redacties en kortwieken van de publieke zaak.quote:Op maandag 11 januari 2021 11:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk niet dat kwaadwillenden heel veel boodschap hebben aan klokkenluidersregelingen. Malafide verhuurders, criminelen, asociale buren en ga zo maar door kunnen reageren op een wijze die niet heel wenselijk is voor een individu dat ergens over klaagt of melding over maakt.
Omdat ik niet eenzijdig mijn harnas ga neer leggen en kwetsbaarheid ga laten zien.quote:
Dat is allemaal leuk, maar ook weinig realistisch. Kijk, je leeft nou eenmaal in een samenleving die je niet naar eigen idealen kunt inrichten. Sterker nog, de VS is een prima voorbeeld waar juist een gebrek aan anonimiteit zeer problematisch is, omdat je daar al helemaal iemand met superieure financiële middelen juridisch kapot kunt procederen, gelijk of niet. Negatieve Yelp review? Rechtszaak. Riep je iets over een groot bedrijf op Twitter? Rechtszaak. Dan kun je wel roepen dat het idealiter anders zou moeten zijn, maar daar verandert weinig door.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Daarom hebben consumentenprogramma's m.i. een functie hierin (daarbij inbegrepen dus ook de NPO, commerciële omroepen vullen dat gat gewoonweg niet), gecombineerd met journalistieke bescherming van bronnen. Helaas staan ook die onder druk, o.a. door afnemende onafhankelijkheid van redacties en kortwieken van de publieke zaak.
Anonieme berichten op internet zijn daarvoor niet de juiste en meest effectieve vorm, om huisjesmelkers en hun knokploegen bloot te leggen.
Ik geef toe dat het allemaal geen simpel vraagstuk is, maar denk dat net als de oude brievenrubriek in de krant men hiermee iets moet doen.
Grappig genoeg was het in de jaren 70 doodnormaal om het telefoonnummer van de minister president of het adres van Johan Cruijff of André van Duin in de krant te lezen (ook toen had je wel wat idioten natuurlijk).
Onderliggend hebben we te maken met een mentaliteitsprobleem dat verder gaat dan anonimiteit of niet: er zijn weinig gemeenschappelijke momenten meer over (dat 5 miljoen Nederlanders naar het journaal keken oid) en iedereen kan nu zijn eigen feiten hebben of kopen.
Commerciële bureaus en de conservatieve overheden geven daarin niet altijd het goede voorbeeld. Maar weinig overheden in de wereld hebben hun statistieken goed op orde, met de daarbij behorende politieke wil (daarin scoren Scandinavische landen toch weer het beste...).
Ja dat is ook de wereld van vandaag de dag; de ''staatsveiligheid'' van een land (en blijkbaar ook andere landen die er niets mee te maken hebbe) die voor een aanzienlijk deel in de handen liggen van grote wereldwijd dominerende commerciële amerikaanse bedrijven die alleen vanuit hun kant de gerechtigheid en waarheid in pacht denken te hebben.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:27 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wat vervelend dat je je zo tekort gedaan voelt door Amazon, dat ze hun prioriteiten even bij de staatsveiligheid van hun eigen land leggen, en niet bij of ze wel voldoende consistent handelen voor SpaceOddity.
Gewoon verplichten dat men zich alleen kan aanmelden met het mailadres die je van je provider krijgt.quote:Op maandag 11 januari 2021 12:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
en de users ook zich met een id te laten registreren zodat er ook smaad en laster zaken aangespannen kunnen worden en de meute kan zien dat gelogen en verzonnen woorden ook gevolgen voor de boodschapper kan hebben.
Alle providers wereldwijd leveren een e-maildienst?quote:Op maandag 11 januari 2021 14:09 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Gewoon verplichten dat men zich alleen kan aanmelden met het mailadres die je van je provider krijgt.
En wat als je na een jaar overstapt of even een jaar geen provider hebt? Buiten het feit dat ik het idee absurd vind.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:17 schreef Monolith het volgende:
[..]
Alle providers wereldwijd leveren een e-maildienst?
Maar is de huidige anonimiteit dan ijzersterk? Zeker niet. Zie wat Apple tien jaar geleden deed toen de Apple 4 uit lekte, of de vele fratsen van Peter Thiel. De bescherming is er al reeds niet. En het deleten van onwelgevallige reviews kunnen ze bij de vleet.quote:Op maandag 11 januari 2021 13:57 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is allemaal leuk, maar ook weinig realistisch. Kijk, je leeft nou eenmaal in een samenleving die je niet naar eigen idealen kunt inrichten. Sterker nog, de VS is een prima voorbeeld waar juist een gebrek aan anonimiteit zeer problematisch is, omdat je daar al helemaal iemand met superieure financiële middelen juridisch kapot kunt procederen, gelijk of niet. Negatieve Yelp review? Rechtszaak. Riep je iets over een groot bedrijf op Twitter? Rechtszaak. Dan kun je wel roepen dat het idealiter anders zou moeten zijn, maar daar verandert weinig door.
Ik loop anders ook niet op straat rond met een spandoek waarop mijn NAW gegevens staan...quote:Op maandag 11 januari 2021 13:46 schreef Klopkoek het volgende:
Omdat ik niet eenzijdig mijn harnas ga neer leggen en kwetsbaarheid ga laten zien.
Jij gaat ook niet open op straat lopen terwijl al de rest een bivakmuts op heeft. Jij doet dat wel wanneer slechts een enkelen dat hebben, of helemaal niemand.
Het was gewoon een vraag aangezien ik vind dat je nogal makkelijk over de bezwaren heen stapt. Mij wordt sowieso vanwege mijn beroep (militair) aangeraden om niet met naam en toenaam op social media rond te hangen vanwege eventuele lui die het niet eens zijn met bepaalde militaire missies de familie van militairen gaan lastig vallen op het moment dat ze weg zijn. Dat is in het verleden nl. meerdere malen gebeurd. En zo zijn er genoeg lui met bepaalde functies waarvan je helemaal niet wil dat ze met naam en toenaam op social media komen te staan.quote:Ik ben zelfkritisch genoeg om ook te weten dat mijn schrijven anders zal zijn wanneer 'iedereen' weet wie ik ben. Dan komt de realiteit van kwetsbaarheid en onvermijdelijke afhankelijkheid/interconnectie meer naar boven.
Als dit ook voor politici zou gelden zouden de meeste problemen opgelost zijn wat betreft social mediaquote:Op maandag 11 januari 2021 15:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Het was gewoon een vraag aangezien ik vind dat je nogal makkelijk over de bezwaren heen stapt. Mij wordt sowieso vanwege mijn beroep (militair) aangeraden om niet met naam en toenaam op social media rond te hangen vanwege eventuele lui die het niet eens zijn met bepaalde militaire missies de familie van militairen gaan lastig vallen op het moment dat ze weg zijn. Dat is in het verleden nl. meerdere malen gebeurd. En zo zijn er genoeg lui met bepaalde functies waarvan je helemaal niet wil dat ze met naam en toenaam op social media komen te staan.
Ook bij je provider kun je eigen adressen aanmaken...quote:Op maandag 11 januari 2021 14:09 schreef SpaceOddity het volgende:
Gewoon verplichten dat men zich alleen kan aanmelden met het mailadres die je van je provider krijgt.
quote:Op maandag 11 januari 2021 15:25 schreef MoreDakka het volgende:
Als dit ook voor politici zou gelden zouden de meeste problemen opgelost zijn wat betreft social media
Ik ben serieus. Alle politici en alle journalisten van twitter en we hebben er totaal geen last meer van. Helaas niet realistisch, maar goedquote:Op maandag 11 januari 2021 15:32 schreef AchJa het volgende:
[..]
Als je een publieke functie hebt tsja, zelf maar weten. Maar bv. de beveiligers van Wilders zitten echt niet met hun echte naam te Twitteren...
nee en op straat schreeuw je ook niet tegen een agent dat alle agenten klootzakken en verraders zijn terwijl dat juist is wat anonieme minkukels maar kunnen blijven doen.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik loop anders ook niet op straat rond met een spandoek waarop mijn NAW gegevens staan...
[..]
Volgens mij dringt de ernst van de situatie niet helemaal tot jou door. Maar allerlei extreemrechtse netwerkjes die daar actief zijn hebben afgelopen week het parlement bestormd en geprobeerd de vicepresident op te knopen omdat die niet meewerken aan een staatsgreep door de vertrekkende president. Alle redenen voor die bedrijven, die zelf ingezetenen zijn van dat land, om mee te werken om dit gevaar te bestrijden.quote:Op maandag 11 januari 2021 14:06 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Ja dat is ook de wereld van vandaag de dag; de ''staatsveiligheid'' van een land (en blijkbaar ook andere landen die er niets mee te maken hebbe) die voor een aanzienlijk deel in de handen liggen van grote wereldwijd dominerende commerciële amerikaanse bedrijven die alleen vanuit hun kant de gerechtigheid en waarheid in pacht denken te hebben.
Amerikaanse bedrijven he, Amerika, het land waar de deugcancelcultuur zelfs tot in de universiteiten welig tiert. Een mening als professor waar een paar beroepsboeroepers aanstoot aan nemen? Weg ermee! Zing je als trainer met de speler een liedje mee, maar zing je net dat ene woordje mee wat jij niet mag mee zingen met de rest omdat je niet dezelfde huidkleur hebt? Weg ermee!
Lekker schouders op blijven halen!
Die is best sterk MITS je als gebruiker acht slaat op je anonimiteit en die zelf bewaakt, daar schort het meestal aan, de meeste mensen slaan veel te weinig acht op hun data en online gedrag.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:23 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar is de huidige anonimiteit dan ijzersterk? Zeker niet. Zie wat Apple tien jaar geleden deed toen de Apple 4 uit lekte, of de vele fratsen van Peter Thiel. De bescherming is er al reeds niet. En het deleten van onwelgevallige reviews kunnen ze bij de vleet.
Het is een geperverteerde anonimiteit, ingezet voor een agenda van oneindige verrechtsing en polarisatie. Het biedt geen of amper bescherming.
'Anonieme' werknemers worden nu al ontslagen vanwege twitter berichten, voor de meest onbenullige dingen.
Wat dus precies is wat ik zeg. De route daarvoor is wettelijke bescherming, klokkeluidersregelingen, wat providers moeten doen en ga zo maar door.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:47 schreef Tijger_m het volgende:
Sowieso zijn Amerikaanse bedrijven al helemaal niet de juiste partij om dat te garanderen omdat er geen enkele wettelijke verplichting is voor hun om dat te doen.
Dat gebeurt op straat ook gewoon...quote:Op maandag 11 januari 2021 15:36 schreef Basp1 het volgende:
nee en op straat schreeuw je ook niet tegen een agent dat alle agenten klootzakken en verraders zijn terwijl dat juist is wat anonieme minkukels maar kunnen blijven doen.
Je wilt dat iedereen kan lezen waarom persoon X een ban heeft gekregen? Ik weet niet of het wenselijk is dat dat openbaar komt. Persoon X heeft toch ook recht op privacy?quote:Op maandag 11 januari 2021 12:40 schreef Scrummie het volgende:
Misschien is het een idee social media platforms al hun communicatie betreffende bans en al dat soort onzin verplicht openbaar te maken?
Dan krijg je tenminste een idee van het hoe en waarom, ipv dat het gissen naar de onderbouwing blijft, met alle indianenverhalen als resultaat.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |