abonnement Unibet Coolblue
pi_197353662
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:41 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Omdat ie gewoon zaken verdraaide?
https://www.google.com/ur(...)655f_MpyF_nH_OXDCodV
wiskundige fact checker :') :')
pi_197353665
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:41 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Omdat ie gewoon zaken verdraaide?
https://www.google.com/ur(...)655f_MpyF_nH_OXDCodV
... "andere stam is natuurlijk niet hetzelfde virus"

Men verwart soms leuk een mening met een feit, maar afgezien van dat, verneukt compleet het wetenschappelijke debat om tot inzichten te komen door een recalcitrante houding om de ander maar vooral zo slecht mogelijk af te schilderen.

Team Pierre.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_197353686
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:44 schreef ludovico het volgende:

[..]

... "andere stam is natuurlijk niet hetzelfde virus"

Men verwart soms leuk een mening met een feit, maar afgezien van dat, verneukt compleet het wetenschappelijke debat om tot inzichten te komen door een recalcitrante houding om de ander maar vooral zo slecht mogelijk af te schilderen.

Team Pierre.
Dat begrijp ik dus ook niet heh... Dan wordt ons vaak verweten dat we geen feesboek moeten kijken, wat de meeste niet doen en dan proberen ze dingen te ontkrachten via twitter... Kom op zeg wees een man en ga in discussie...
pi_197353714
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:33 schreef Tingo het volgende:

[..]

Misschien de pro-vaxxers al bang voor de corona gedoe waren om naar de kroeg te gaan.
Of 'pro-vax' of 'non-vax' kroegjes enz. ook 'n idee is.:)
Ik wil deze huisarts O+

https://www.bd.nl/brabant(...)gen-corona~af89d56f/

Deze huisarts gruwt van ‘gedwongen’ inenting tegen corona
BERGEN OP ZOOM -

Jan Vingerhoets (60) zit er verbouwereerd bij.
Vlak voor de jaarwisseling uitte de huisarts in Bergen op Zoom via een post op LinkedIn zijn gewetensbezwaren en twijfels over de corona-vaccins en de ‘reclamecampagne’ waarmee de overheid iedereen wil overhalen tot inenting.

08-01-21, 08:06

Dat heeft hij geweten. Het bericht ging viraal, de online brievenbus van de dokter ontplofte en binnen enkele dagen barstte zijn spreekkamer haast uit de voegen van alle bloemen, kaarten en flessen wijn. Kennelijk is een gevoelige snaar geraakt.

‘Wist niet wat me overkwam’
,,Ik wist niet wat me overkwam.
Mensen, waarvan ik de meesten niet eens ken, die mij uitgebreid bedanken voor het ventileren van mijn zorgen. Dat ik gezegd heb wat zij zelf niet meer durven te zeggen.
Dat ze blij zijn dat ik de moed had om mij uit te spreken. Ik moedig?
Zo voel ik mij totaal niet. Het is juist een enorme worsteling.
Maar het klopt wel dat ik niet wil wegduiken.
Niet meer tenminste”, aldus Vingerhoets die gezegd wil hebben dat hij op persoonlijke titel spreekt, dus niet namens collega-artsen.

De honderden reacties op zijn post maken volgens hem duidelijk dat veel mensen zich gedwongen voelen om een prik tegen Covid-19 te halen. Formeel is en blijft vaccineren een vrijwillige, individuele keuze, maar de maatschappelijke druk is inmiddels zo groot dat twijfelen, laat staan weigeren, haast geen optie is.

Corona-minister Hugo de Jonge zegt klip en klaar dat vaccineren een sociaal-maatschappelijke plicht is: je doet het niet voor jezelf, maar om kwetsbaren te beschermen. Wie wil dat niet in deze dodelijke tijd van pandemie?

‘Zelfbeschikkingsrecht niet aantasten’

Maar Vingerhoets gruwt van zo'n verplichting.
Alles in hem verzet zich tegen aantasting van het zelfbeschikkingsrecht van patiënten.
,,Dat staat boven alles Het past een democratie niet om daaraan te tornen.
Dit gaat over veel meer dan een virus.
Het is hoog tijd om eerlijk en kritisch te beoordelen of we nu al kunnen vertrouwen op de vaccins.”

Voor alle duidelijkheid: de huisarts, al 27 jaar in het vak, gruwt evenzeer van virusontkenners. En hij is in de basis zeker niet tegen vaccineren. Vingerhoets baalt ervan dat zijn LinkedIn-bericht ook gedeeld is op Facebook-groepen die oproepen tot opstand omdat de overheid corona moedwillig zou inzetten om het volk klein te krijgen.

,,Zij hebben mijn post misbruikt voor een boodschap die niet de mijne is. Ik wilde vooral een discussie aanzwengelen met vakgenoten en heb onderschat hoe sociale media werken. Heb nog geprobeerd om in contact te komen met die Facebookgroep, maar dat lukt dus niet.”

Nota bene: Vingerhoets verloor in maart 2020 zijn moeder aan corona. Ook in de eigen huisartsenpraktijk zijn patiënten bezweken aan de gevolgen van het nare virus. En toch is de dokter allerminst overtuigd van de verstrekkende corona-koers die het kabinet vaart.

‘Er is zoveel dat we niet weten’
Het haast blinde vertrouwen in werking en effectiviteit van de verschillende vaccins baart Vingerhoets grote zorgen. ,,Er is nog zoveel dat we gewoonweg niet weten. Zijn de vaccins veilig genoeg? Hoe beschermd zijn gevaccineerden feitelijk? Hoe zit het met de (bij)werking voor specifieke groepen zoals vrouwen in de vruchtbare leeftijd?”

,,Luister, ik laat me heel graag overtuigen dat we het goede aan het doen zijn. Ik steek mijn licht op bij collega-artsen, bel met ziekenhuizen, volg de vakliteratuur over internationale corona-onderzoeken. Het zou ook voor mij persoonlijk een hele geruststelling zijn als ik de wetenschappelijke bewijzen op tafel zie. Maar ik zie ze nog niet. De voordelen van de vaccins en van grootschalige vaccinatie zijn onvoldoende aangetoond. En toch is de indringende boodschap dat iedereen zich moet laten inenten.”

Is het niet begrijpelijk en goed te verdedigen dat er tempo wordt gemaakt? We zitten in de grootste gezondheidscrisis sinds de Spaanse Griep aan het einde van de Eerste Wereldoorlog. Wereldwijd zijn er al 1,8 miljoen corona-doden geteld. Ondertussen muteert het virus in besmettelijkere varianten.

,,Ik ben maar een gewone huisarts. Maar ik weet ook dat patiënten hun vertrouwen in mijn handen leggen. Zo van: als de dokter mij vaccineert, zal het wel goed zijn. Maar ik weet nog

niet of het goed is. De dag komt steeds dichterbij dat vaccins in de huisartsenpraktijken arriveren en ik geacht wordt om honderden, misschien wel duizenden patiënten te prikken. Daar worstel ik mee, lig er letterlijk wakker van.”

Vingerhoets zwijgt even. De emotie is hem aan te zien. Begint dan over een toelichting die bij het Pfizer-vaccin zat. Dat het niet geschikt zou zijn voor zwangeren. En dat vrouwen na vaccinatie hun eventuele wens om zwanger te worden enkele maanden moeten uitstellen.

,,Het waarom was niet duidelijk. Nu is die toelichting verdwenen. Waarom? Ook niet duidelijk. Zorgpersoneel wordt de komende tijd met voorrang gevaccineerd. Daar zitten veel jonge vrouwen tussen. Dan maak ik mij dus zorgen.”

Het RIVM stelt dat uit studies geen aanwijzingen zijn gekomen dat een coronavaccinatie tijdens de zwangerschap nadelige effecten heeft. Maar zekerheidshalve wordt de inenting afgeraden omdat er nog weinig over bekend is.

,,Dat is precies wat ik bedoel. ‘Nog weinig over bekend’.
Hoe lang zijn mensen na vaccinatie beschermd?
Nog weinig over bekend.
Helpt het vaccin tegen de Engelse variant?
Waarschijnlijk wel, is het idee. Maar er is nog weinig over bekend.
Als het zo belangrijk is om vooral kwetsbare ouderen te beschermen, waarom kiezen we er dan niet voor om -net zoals bij de griepprik gebeurt- alleen 60-plussers te vaccineren?
Volgens mij is dat een relevante vraag.
Maar een antwoord wordt nergens gegeven.”

,,Ondertussen wordt wel de hele samenleving op slot gegooid. Neem de mondkapjes. Jaap van Dissel zag de medische noodzaak niet. Door toenemende maatschappelijke druk kwam er een dringend advies om de kapjes toch te dragen. En sinds 1 december is het verplicht, terwijl het OMT-team (adviseurs van het kabinet -red.) dat niet nodig vond. Dan zit je op een glijdende schaal wat betreft het inperken van de persoonlijke vrijheid. Dat weegt voor mij heel zwaar.”

Niemand wordt blij van vrijheid beperkende maatregelen. Als grootschalige vaccinatie naar uw overtuiging te vroeg komt of sowieso niet de oplossing, wat is dan wel de uitweg uit deze crisis?

,,Ik ben aangesloten bij het Artsen Covid Collectief, de vorig jaar opgerichte stichting van medische hulpverleners zoals huisartsen, medisch specialisten en specialisten ouderengeneeskunde die kritisch kijkt naar het coronabeleid. Veel maatregelen zijn buiten proportie en veroorzaken nevenschade.
Mensen worden angstig, ze mogen elkaar niet opzoeken. Negatieve emoties voeren de boventoon.”


,,Heel recent is een onderzoek gepubliceerd onder de vlag van wereld gezondheidsorganisatie WHO dat met het bestaande medicijn Ivermectine (een infectiebestrijdingsmiddel -red.) goede resultaten worden geboekt tegen corona. We moeten de horizon verbreden en we moeten vooral discussie blijven voeren.”

,,Als mensen niet meer de vrijheid voelen om zich te uiten, zijn we pas echt op de verkeerde weg.
Willen we een samenleving waarin mensen met een vaccinatiebewijs wel toegang krijgen tot theaters, restaurants of het vliegtuig en mensen zonder inenting niet? Ik vind dat doodeng.”

Rest de vraag wat u gaat doen als de vaccins in uw praktijk arriveren. Gaat u inenten of niet?

,,Ik ga niet dwars liggen in de zin dat ik patiënten actief afraad om zich te laten vaccineren.
Maar als mensen twijfelen of vragen hebben, maak ik alle tijd voor een gesprek.
De deur van mijn spreekkamer staat open.
Ik zal naar eer en geweten antwoorden geven.”

O+

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_197353929
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:44 schreef ludovico het volgende:

[..]

... "andere stam is natuurlijk niet hetzelfde virus"

Men verwart soms leuk een mening met een feit, maar afgezien van dat, verneukt compleet het wetenschappelijke debat om tot inzichten te komen door een recalcitrante houding om de ander maar vooral zo slecht mogelijk af te schilderen.

Team Pierre.
Omdat die Pierre zegt dat dit een 2e golf is van de Russische Griep. Dat is hoogst onwaarschijnlijk. Wel is de kans aanwezig dat het toen om een corona virus ging.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_197353941
quote:
14s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:37 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Oh ja... bijna vergeten
en 'n hele lijst van corona virus sinds de jaren 60. (?)
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
pi_197353968
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:46 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

Dat begrijp ik dus ook niet heh... Dan wordt ons vaak verweten dat we geen feesboek moeten kijken, wat de meeste niet doen en dan proberen ze dingen te ontkrachten via twitter... Kom op zeg wees een man en ga in discussie...
Ben hier vaak genoeg in discussie gegaan maar krijg nooit antwoorden op mijn vragen.. Paar lui hebben hier last van tunnelvisie.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
  maandag 11 januari 2021 @ 23:01:15 #208
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_197353973
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:37 schreef ludovico het volgende:

[..]

[..]

Voedergewassen telen (gras) voeren aan koeien, mest uitrijden over het land.
45% reductie, resulterende in een kringloop.

39% methaan, methaan is een broeikasgas dat binnen 30 (!) jaar vervalt in CO2, wat weer opgenomen wordt door het gras dat de koe eet. KRINGLOOP.

Omzetting van mest, CO2 productie? Daar worden koolstofatomen geproduceerd?.

Transport is het enige wat daadwerkelijk koolstofatomen uit de buffer haalt en juist datgene telt het minste mee in de hele berekening.

https://www.vlees.nl/themas/milieu-techniek/footprint-co2/

Propaganda.
[..]

Energiegebruik op boerderijen...... Dat gaan we klimaatneutraal opwekken in de toekomst.

Kunstmest, kunnen we mee stoppen als we willen!

....
Klagen over propaganda en dan.... met vlees.nl aan komen zetten _O- .

Heel slim hoor, die kringloop van je, maar in de berekeningen die gemaakt worden wordt de koolstof die eerst in de koe gaat en vervolgens niet heel veel later weer eruit komt (in de vorm van uitademen, als vlees of als melk) al tegen elkaar weggestreept.

De klimaateffecten van vlees zitten hem vooral in het methaan en lachgas. En ja, leuk dat de uitstoot en afbraak van methaan op een gegeven moment in evenwicht is, maar het resultaat is wel dat je met een hogere concentratie methaan zit = sterker broeikaseffect. Zonder het op te zoeken dacht ik dat methaan afkomstig uit rundveehouderij goed is voor zo'n 5% van de uitgestoten broeikasgassen, en lachgas voor 2%. En vergeet ook niet dat de vleesconsumptie toeneemt.

Dan heb je het nog niet over het landgebruik (waarvoor er bijvoorbeeld in Zuid-Amerika een hoop bos sneuvelt), het (drink)watergebruik, de lucht- en oppervlaktewatervervuiling, etc.

Maar goed, verder nogal off-topic hier.

[ Bericht 1% gewijzigd door Isdatzo op 11-01-2021 23:09:19 ]
Huilen dan.
pi_197353977
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:58 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Omdat die Pierre zegt dat dit een 2e golf is van de Russische Griep. Dat is hoogst onwaarschijnlijk. Wel is de kans aanwezig dat het toen om een corona virus ging.
Phew! Gelukkig niet die extra dodelijk/besmettelijke Britse variant is!
In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
  maandag 11 januari 2021 @ 23:02:48 #210
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_197354005
quote:
Wat is er mis met een linkje, of desnoods een spoiler, in plaats van zulke lappen posten?
Huilen dan.
pi_197354018
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:01 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Ben hier vaak genoeg in discussie gegaan maar krijg nooit antwoorden op mijn vragen.. Paar lui hebben hier last van tunnelvisie.
Ik bedoel dan ook niet hier, maar met die man in kwestie.
pi_197354024
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:01 schreef Tingo het volgende:

[..]

Phew! Gelukkig niet die extra dodelijk/besmettelijke Britse variant is!
Wow een onliner die nergens op slaat.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_197354101
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:03 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

Ik bedoel dan ook niet hier, maar met die man in kwestie.
Euh die Piere had kunnen reageren op Pepijn.. Doet ie niet omdat ie waarschijnlijk meteen door de mand zou vallen. Check de Twitter/Facebook feed van die Creep Willem Engel.. telkens compleet uitgelult en gaat dan over op het belachelijk maken van de persoon die zijn valse claims compleet onderuit heet gehaald.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_197354200
quote:
De GGD’en willen komend jaar een miljoen vaccinaties per week gaan zetten. De eerste dag werden er veertig gezet en de tweede dag tachtig, maar volgens de landelijke koepelorganisatie GGD Ghor staan GGD’s klaar om dit massaal op te voeren zodra er meer vaccins beschikbaar zijn. ,,Dit zal naar verwachting pieken geven tot een miljoen vaccinaties per week’’, verklaart de GGD.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-per-week~a8808df1/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_197354321
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:33 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

Dat is dus geen antwoord op mijn vraag, maar geeft niet hoor. Als je het niet wilt zeggen, dan kan ik wel raden wat jouw mening is. _O-
Het is een antwoord op je vraag. Je vraag is echter onzinnig
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197354368
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:07 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]

Euh die Piere had kunnen reageren op Pepijn.. Doet ie niet omdat ie waarschijnlijk meteen door de mand zou vallen. Check de Twitter/Facebook feed van die Creep Willem Engel.. telkens compleet uitgelult en gaat dan over op het belachelijk maken van de persoon die zijn valse claims compleet onderuit heet gehaald.
Borgers heeft in zijn plaats gereageerd met voornamelijk drogredenen om Pepijn weg te zetten als onkundig
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197354380
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 21:48 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Waar haal je in die wijsheid vandaan? Dat wil ik nu toch wel eens weten eigenlijk :')
Lees je in in de testrapporten van de goedgekeurde vaccins zou ik zeggen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197354408
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 22:59 schreef Tingo het volgende:

[..]

en 'n hele lijst van corona virus sinds de jaren 60. (?)
oh... dat waren er nog al wat :o

https://www.volkskrant.nl(...)s-van-1890~b0b9facb/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
7s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Wat is er mis met een linkje, of desnoods een spoiler, in plaats van zulke lappen posten?
Gedaan :+
pi_197354447
het is wel opvallend...

‘Het is verleidelijk’, noteerde Van Ranst in 2005 in vakblad Journal of Virology, ‘om te speculeren dat de pandemie van 1889-1890 het resultaat is geweest van de overdracht van het rundercoronavirus naar de mens.’ Wat we nu meemaken, zou in 1890 óók al zijn gebeurd.

Zoals het huidige coronavirus ook af en toe katten, nertsen, honden of dierentuintijgers

Of het is een rund, of een vleermuis of een vogel of weet ik veel wat...
pi_197354461
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:22 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Het is een antwoord op je vraag. Je vraag is echter onzinnig
Jouw antwoord is onzinnig. Je kon hem met ja of nee beantwoorden. Je kan zo de politiek in. :W
pi_197354464
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:31 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

oh... dat waren er nog al wat :o

https://www.volkskrant.nl(...)s-van-1890~b0b9facb/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[..]

Gedaan :+
Dus als ik het goed begrijp prefereer je die scenario's boven een lockdown en vaccins ?
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_197354465
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:36 schreef Sponsje88 het volgende:
Jouw antwoord is onzinnig. Je kon hem met ja of nee beantwoorden. Je kan zo de politiek in. :W
wie ik?
pi_197354469
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:37 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

wie ik?
Nee hoor... heb het aangepast.
pi_197354475
quote:
1s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:22 schreef devlinmr het volgende:

[..]

Het is een antwoord op je vraag. Je vraag is echter onzinnig
oh hij...
pi_197354480
quote:
0s.gif Op maandag 11 januari 2021 23:37 schreef Sponsje88 het volgende:

[..]

Nee hoor... heb het aangepast.
oh... :D
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')