POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://www.ad.nl/politie(...)s-haalbaar~a0e44d19/quote:Dansleraar Willem Engel sluit zich aan bij de coronakritische politieke partij Vrij en Sociaal Nederland. Vanochtend presenteerde VSN haar top vijf. Aanwezig: veel handen schuddende sympathisanten, amper mondkapjes en één journalist - pardon - ‘kabinetsmedewerker’.
VSN, dus. Weer een nieuwe partij. Wat vinden we ervan?
Hij moet het zelf weten maar zo'n beroepszwendelaar hoort natuurlijk niet in het parlement.
Don't weep for the stupid, you'll be crying all day
Laat ze vooral het (vrij forse) bedrag betalen wat je moet storten als je mee wil doen, kan de overheid daar wat nuttigs mee doen. Bijvoorbeeld mondkapjes kopen voor hen die dat niet kunnen betalen. Maar helaas voor ze gaan ze de handtekeningen niet halen: daarvoor moet iedereen die tekent naar het gemeentehuis en dus een mondkap op, dat gaat hem met deze doelgroep niet worden.
VSN was hier trouwens al een paar keer genoemd.
VSN was hier trouwens al een paar keer genoemd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Iemand die zegt dat Nederland op dit moment een dictatuur heeft/is, is gelijk af. Die doet niet meer mee.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
"35 zetels is haalbaar"
Die Engel is wel in zichzelf gaan geloven, zeg.
Die Engel is wel in zichzelf gaan geloven, zeg.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Ja, hier bijvoorbeeld:quote:Op zondag 10 januari 2021 17:16 schreef Hanca het volgende:
VSN was hier trouwens al een paar keer genoemd.
VKZ / Willem Engel derde op kieslijst Vrij en Sociaal Nederland
Gewoon afvoeren in een dwangbuis die idiootquote:Op zondag 10 januari 2021 17:36 schreef Knutknuttsson het volgende:
"35 zetels is haalbaar"
Die Engel is wel in zichzelf gaan geloven, zeg.
Juin uit Eigen Tuin!
De vraag is wat erger is...quote:
Prima dat hij mee doet. Dat voorkomt dat viruswappies op Baudet stemmen.
Erger is het als dat soort gekkies elkaar gaan zitten bestuiven. Hoe meer versplintering in die hoek, hoe beter.quote:
Misschien kan het net een zetel bij FvD kosten en hier niks opleveren. De kans dat deze partij een zetel haalt lijkt me nihil. Hier bij fok, waar toch wel wat extremen rond lopen, ook nog geen potentiële stemmer gezien. Maar ik gok gewoon dat deze partij de handtekeningen drempel al niet over komt en dus niet op de kieslijst komt.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En het laat vooral goed zien, hoe ver hij van de realiteit afstaat.quote:
"35 zetels is haalbaar"
Die Engel is wel in zichzelf gaan geloven, zeg.
Het wordt steeds gekker en gekker. Straks heb je nog Willem Engel, Baudet , Simons en Wilders in de tweede kamer. Alle vier horen eerder thuis in een psychiatrische instelling.
Als Nederland een dictatuur is dan heeft meedoen aan de verkiezingen ook geen zinquote:
Iemand die zegt dat Nederland op dit moment een dictatuur heeft/is, is gelijk af. Die doet niet meer mee.
Dat zou mooi zijn, maar als er één van beiden toch een zetel krijgt, dan zie ik die liever naar Baudet gaan (hoe gek die ook is).quote:
[..]
Misschien kan het net een zetel bij FvD kosten en hier niks opleveren. De kans dat deze partij een zetel haalt lijkt me nihil. Hier bij fok, waar toch wel wat extremen rond lopen, ook nog geen potentiële stemmer gezien. Maar ik gok gewoon dat deze partij de handtekeningen drempel al niet over komt en dus niet op de kieslijst komt.
Net zo zweverig was in 2012 de SOPN. Lijst vol met aluhoedjes (deel ervan is op straat beland nadat een van hun goeroes hun had wijsgemaakt dat ze geen hypotheek meer hoefden te betalen), vastberaden om 76 zetels te halen, omdat minimaal de helft van Nederland achter hen zou staan.quote:
"35 zetels is haalbaar"
Die Engel is wel in zichzelf gaan geloven, zeg.
Zo vreemd is de vergelijking nou ook weer niet wanneer je puur naar de coronawet kijkt, als je de emotionele lading van het begrip dictatuur even negeert. Als je dit leest over een van de eerste (beschreven) vormen van dictatuur, zie je duidelijk overeenkomsten.quote:
Iemand die zegt dat Nederland op dit moment een dictatuur heeft/is, is gelijk af. Die doet niet meer mee.
(wikipedia)quote:During the Republican phase of Ancient Rome, a Roman dictator was the special magistrate who held well defined powers, normally for six months at a time, usually in combination with a consulship. There were two consuls in order to create a check on the power of any individual. Roman dictators were allocated absolute power during times of emergency. In execution, their power was originally neither arbitrary nor unaccountable, being subject to law and requiring retrospective justification.
Oke, de coronawet duurt nu 3 maanden, maar die zal vrijwel zeker verlengd worden. Ook is de macht niet absoluut, omdat de Tweede kamer een regeling in theorie nog kan blokkeren, maar dat is nog geen enkele keer gebeurd. De Eerste kamer is wel buitenspel gezet, en daarmee eigenlijk ook de grondwet.
Zo, ik doe niet meer mee.
[ Bericht 0% gewijzigd door Wegenbouwer op 10-01-2021 23:23:01 ]
als het echt een dictatuur was dan kon deze man geen politieke partij opzetten en meedoen aan de verkiezingenquote:
Iemand die zegt dat Nederland op dit moment een dictatuur heeft/is, is gelijk af. Die doet niet meer mee.
Maar als Nederland al een dictatuur is, hoe kunnen ze überhaupt nog meedoen dan?
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Dat is niet waar.quote:Op zondag 10 januari 2021 22:43 schreef Evertjan het volgende:
[..]
als het echt een dictatuur was dan kon deze man geen politieke partij opzetten en meedoen aan de verkiezingen
Er zijn heel veel quasi-dictaturen waar andere partijen gewoon bestaan maar de vastgeklonken macht niet aan kunnen tasten.
Orban moet wel een zekere mate van illusie overeind houden. Poetin idem.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je kunt parallellen zoeken met hoe dictators over de Romeinse republiek regeerden, en dan zijn er vast overeenkomsten met hoe zaken georganiseerd zijn. Echter zijn er ook genoeg verschillen.quote:
[..]
Zo vreemd is de vergelijking nou ook weer niet wanneer je puur naar de coronawet kijkt, als je de emotionele lading van het begrip dictatuur even negeert. Als je dit leest over een van de eerste (beschreven) vormen van dictatuur, zie je duidelijk overeenkomsten.
[..]
(wikipedia)
Los van de emotionele lading is het meer gangbaar en relevanter om de tegenwoordige betekenis van een dictatuur aan te houden. Waarvan er helaas nog diverse voorbeelden zijn in de wereld, waarmee ons land gelukkig niet te vergelijken is, zelfs als je kijkt naar de coronawetgeving.
Om te bepalen of iemand chirurg is kijk je ook niet naar de praktijk van de chirurgie in de oudheid.
Nee, hij heeft zijn promotieonderzoek nooit afgerond. Bron: https://www.trouw.nl/binn(...)llem-engel~b44dd0f0/quote:
Heer Engel is behalve dansleraar ook dr. in de farmacie voor de goede orde
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niet alleen 'zelfs' maar met de tijdelijke coronawet zijn we juist van die dictatoriale noodverordeningen overgegaan naar meer democratische controle op de maatregelen en een beter bij de grondwet passende systematiek. Wil niet zeggen dat het allemaal ideaal is maar de situatie tussen feb - nov leek veel meer op een dictatuur dan wat we nu hebbenquote:
[..]
Je kunt parallellen zoeken met hoe dictators over de Romeinse republiek regeerden, en dan zijn er vast overeenkomsten met hoe zaken georganiseerd zijn. Echter zijn er ook genoeg verschillen.
Los van de emotionele lading is het meer gangbaar en relevanter om de tegenwoordige betekenis van een dictatuur aan te houden. Waarvan er helaas nog diverse voorbeelden zijn in de wereld, waarmee ons land gelukkig niet te vergelijken is, zelfs als je kijkt naar de coronawetgeving.
Om te bepalen of iemand chirurg is kijk je ook niet naar de praktijk van de chirurgie in de oudheid.
En waar ging zijn dissertatie over?quote:
Heer Engel is behalve dansleraar ook dr. in de farmacie voor de goede orde
Leuk, om te gaan gooien met Romeinen, maar lees je dan tenminste even in. In de Romeinse Republiek was een dictator een normale overheidsfunctie, die benoemd werd door de Senaat in geval van nood. De uiteindelijke macht bleef bij de Senaat liggen.quote:
[..]
Zo vreemd is de vergelijking nou ook weer niet wanneer je puur naar de coronawet kijkt, als je de emotionele lading van het begrip dictatuur even negeert. Als je dit leest over een van de eerste (beschreven) vormen van dictatuur, zie je duidelijk overeenkomsten.
[..]
(wikipedia)
Oke, de coronawet duurt nu 3 maanden, maar die zal vrijwel zeker verlengd worden. Ook is de macht niet absoluut, omdat de Tweede kamer een regeling in theorie nog kan blokkeren, maar dat is nog geen enkele keer gebeurd. De Eerste kamer is wel buitenspel gezet, en daarmee eigenlijk ook de grondwet.
Zo, ik doe niet meer mee.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ik denk dat als die Engel de baas wordt van Nederland, het land dat echt een dictatuur wordt.
Praat over de hel en je komt er.
De dag dat Engel ‘baas’ wordt van Nederland, is ee dag dat ik mijn schaatsshop open ergens in de 7 cirkels van de hel.quote:
Ik denk dat als die Engel de baas wordt van Nederland, het land dat echt een dictatuur wordt.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Hersenen hebben is iets anders dan die daadwerkelijk ergens voor gebruikenquote:
Heer Engel is behalve dansleraar ook dr. in de farmacie voor de goede orde
Dat doe je als libertarier sowieso niet.quote:
[..]
Zo vreemd is de vergelijking nou ook weer niet wanneer je puur naar de coronawet kijkt, als je de emotionele lading van het begrip dictatuur even negeert. Als je dit leest over een van de eerste (beschreven) vormen van dictatuur, zie je duidelijk overeenkomsten.
[..]
(wikipedia)
Oke, de coronawet duurt nu 3 maanden, maar die zal vrijwel zeker verlengd worden. Ook is de macht niet absoluut, omdat de Tweede kamer een regeling in theorie nog kan blokkeren, maar dat is nog geen enkele keer gebeurd. De Eerste kamer is wel buitenspel gezet, en daarmee eigenlijk ook de grondwet.
Zo, ik doe niet meer mee.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Weer een narcist die leugens verkoopt in het parlement. Zijn kiezers zijn te dom om zelf na te denken en slikken alles als zoete koek van deze beroepszwendelaar.
NIDA, 100%. Die zetten niet de volksgezondheid en de vrijheid van alle mensen met een zwakke gezondheid op het spel. Ze zijn weliswaar islamitisch, maar ze hebben geen punten in hun programma staan als het invoeren van de sharia. Sterker: ik vind het zelfs wel belangrijk dat er ook een (overwegend) islamitische partij in de kamer zit, om dat deel van de bevolking te vertegenwoordigen. Of dat dan Denk of NIDA is maakt me weinig uit, beide vind ik wel wat overdreven. Ik vind het niet belangrijk dat complotgekken en coronawappies worden vertegenwoordigd, zeker niet door de zoon van de uitbater van Fort Oranje.quote:
Wat hebben jullie liever, NIDA of VSN? Je moet kiezen :p
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En Engel is weer van de lijst af: https://nos.nl/artikel/23(...)-weet-van-niets.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zou voor de binnenste gaan. Dat kokend bloed verderop schaatst niet lekker.quote:
[..]
De dag dat Engel ‘baas’ wordt van Nederland, is ee dag dat ik mijn schaatsshop open ergens in de 7 cirkels van de hel.
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
- Moderatie word niet in het topic besproken -
[ Bericht 83% gewijzigd door Tijger_m op 18-01-2021 15:11:14 ]
[ Bericht 83% gewijzigd door Tijger_m op 18-01-2021 15:11:14 ]
Nee, iemand die stelt dat een ander iets niet mag zeggen.. DIE doet niet meer mee.quote:
Iemand die zegt dat Nederland op dit moment een dictatuur heeft/is, is gelijk af. Die doet niet meer mee.
Er is al genoeg censuur, laat het vrije woord de vrije loop en de onzin van Willem zal als troep naar de bodem zakken.
Lost zichzelf op, gebanned worden geeft juist status aan verkeerde mensen.. zoals gevangenistijd street credits geven.
Hoe is dit offtopic?? Dit is de kern van het verhaal: free speech
[ Bericht 3% gewijzigd door Tijger_m op 18-01-2021 15:12:20 ]
De kern van het verhaal was de toetreding van Engel tot een politieke partij waar hij inmiddels weer uit verwijderd is.quote:
[..]
Nee, iemand die stelt dat een ander iets niet mag zeggen.. DIE doet niet meer mee.
Er is al genoeg censuur, laat het vrije woord de vrije loop en de onzin van Willem zal als troep naar de bodem zakken.
Lost zichzelf op, gebanned worden geeft juist status aan verkeerde mensen.. zoals gevangenistijd street credits geven.
Hoe is dit offtopic?? Dit is de kern van het verhaal: free speech
Maar het beviel je niet, en je hebt het gewoon verwijderd.
Als je vrijheid van meningsuitting wil bespreken dan kun je daar een topic over openen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
En de (onderliggende) reden is toch echt terug te voeren op Free Speech.. als die er was, zou de partij en zijn toetreding geen probleem zijn.quote:
[..]
De kern van het verhaal was de toetreding van Engel tot een politieke partij waar hij inmiddels weer uit verwijderd is.
Wij zouden onze schouders er wellict bij ophalen, op het voorhoofd tikkend.. desalniettemin, blijf ik bij mn punt dat censuur niet de oplossing is, zélfs niet over "Nederland is dictatuur"
We hoeven toch niet bang te zijn, je mag zeggen wat je denkt toch? We hebben die vrijheid, use it!
Als iemand dan stelt: "oh, als iemand A of B zegt, doet die niet meer mee"
En dat is dan een neutrale mod! tsja.. dan ga ik er tegenin.
Nogmaals. Dit topic gaat over de toetreding tot een partij waaruit Engel inmiddels verwijderd is. Als je de standpunten van die partij wil bespreken, leef je uit. Als je Engel wil bespreken dan is dat discutabel maar ok, verhandelingen over wat jij als vrijheid van meningsuiting ziet zijn dan minder op zijn plaats, andere users aanvallen al helemaal niet.quote:
[..]
En de (onderliggende) reden is toch echt terug te voeren op Free Speech.. als die er was, zou de partij en zijn toetreding geen probleem zijn.
Wij zouden onze schouders er wellict bij ophalen, op het voorhoofd tikkend.. desalniettemin, blijf ik bij mn punt dat censuur niet de oplossing is, zélfs niet over "Nederland is dictatuur"
We hoeven toch niet bang te zijn, je mag zeggen wat je denkt toch? We hebben die vrijheid, use it!
Als iemand dan stelt: "oh, als iemand A of B zegt, doet die niet meer mee"
En dat is dan een neutrale mod! tsja.. dan ga ik er tegenin.
Als je over de moderatie wil discussieren kan dat in Feedback, niet hier. Is het nu wel duidelijk?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Helder, al ging mijn post over beiden. Het was een inhoudelijk argument tegen uitsluiting op basis van iemands mening.. als user, naar een andere user. Neem aan dat dat gewoon mag.quote:
[..]
Nogmaals. Dit topic gaat over de toetreding tot een partij waaruit Engel inmiddels verwijderd is. Als je de standpunten van die partij wil bespreken, leef je uit. Als je Engel wil bespreken dan is dat discutabel maar ok, verhandelingen over wat jij als vrijheid van meningsuiting ziet zijn dan minder op zijn plaats, andere users aanvallen al helemaal niet.
Als je over de moderatie wil discussieren kan dat in Feedback, niet hier. Is het nu wel duidelijk?
Dat was absoluut geen aanval, maar het lijkt nu alsof ik aanviel. Ik deed die uitspraak niet, om iemand uit te sluiten.
Bij deze @heywoodu, het was geen aanval maar een verschil van inzicht. Ik sta aan uw kant maar zie de oplossing in een andere richting dan u.
https://mensenrechten.nl/nl/vrijheid-van-meningsuiting
quote:De vrijheid van meningsuiting beschermt ook het uiten van meningen waar de overheid, of zelfs een groot deel van de bevolking het niet mee eens is. Zelfs als uitingen als kwetsend, schokkend of verontrustend worden ervaren, mogen ze ‘geuit’
[ Bericht 2% gewijzigd door Sander_K op 18-01-2021 15:43:16 ]
|
|
