POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En w.b. de Trump-extremisten: ze vervingen op het Capitool de vlag van hun eigen land, waar ze claimen zo trots op te zijn omdat die staat voor vrijheid en democratie, door de Trump-vlag. En ze werden daarbij door de 'vreedzame' demonstranten toegejuicht en aangemoedigd. Trumpocratie.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 15:19 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Trump zelf niet eens.
Hij gelooft alleen in een Trumpocratie.
Dat was voor mij het teken dat dit gewoon door Trump zelf aangespoord/opgehitst schorriemorrie was.
Bij ellende zoals deze is er altijd een ophitsende Grote Leider en gepeupel dat hem klakkeloos volgt. Het beroerde voor het gepeupel was deze keer: de Grote Leider kon, nadat hij ze had opgehitst, op het beslissende moment niet (meer) gevolgd worden. Hij had zich in zijn lafheid al in zijn bunker verscholen.
Het gepeupel kon het doen met 2 slappe video's: go home in peace. We love you.
En de dag erna: you will pay for this, this was unacceptable.
Dubbele Lafaard.
Niet voor niets is reddit de laatste 2 dagen volgelopen met Trump-aanhangers die des duivels zijn op hun eigen Grote Leider. Ze voelen zich verraden.
Ze zijn erin gestonken.
Ziende blind en horende doof.
Ik doe het ff rustig aan.
Ze hebben zich laten manipuleren.quote:
[..]
Jawel.
Ze zijn echter gemanipuleerd.
Ziende blind en horende doof.
Ik doe het ff rustig aan.
Als je heel nihilistisch denkt zou je kunnen beweren dat die protesteerders te vergelijken zijn met die in Wit-Rusland, maar het verschil is dat rechters en functionarissen van de Republikeinen zelf(!) alle bezwaren opzij hebben geschoven.quote:
[..]
Jawel.
Ze zijn echter gemanipuleerd.
Als je je dan laat manipuleren tot het binnendringen van het parlementsgebouw en het onder druk zetten van senatoren verdien je geen nuance en respect meer.
Knielen tijdens het volkslied? Landverraad!quote:
[..]
En w.b. de Trump-extremisten: ze vervingen op het Capitool de vlag van hun eigen land, waar ze claimen zo trots op te zijn omdat die staat voor vrijheid en democratie, door de Trump-vlag. En ze werden daarbij door de 'vreedzame' demonstranten toegejuicht en aangemoedigd. Trumpocratie.
Dat was voor mij het teken dat dit gewoon door Trump zelf aangespoord/opgehitst schorriemorrie was.
Bij ellende zoals deze is er altijd een ophitsende Grote Leider en gepeupel dat hem klakkeloos volgt. Het beroerde voor het gepeupel was deze keer: de Grote Leider kon, nadat hij ze had opgehitst, op het beslissende moment niet (meer) gevolgd worden. Hij had zich in zijn lafheid al in zijn bunker verscholen.
Het gepeupel kon het doen met 2 slappe video's: go home in peace. We love you.
En de dag erna: you will pay for this, this was unacceptable.
Dubbele Lafaard.
Niet voor niets is reddit de laatste 2 dagen volgelopen met Trump-aanhangers die des duivels zijn op hun eigen Grote Leider. Ze voelen zich verraden.
Ze zijn erin gestonken.
Ziende blind en horende doof.
Vlag van Amerika naar beneden halen in het Capitool? Vredig protest!
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, als je gelooft in vrijheid en democratie dan accepteer je geen lulverhalen zonder bewijs. Dat doe je alleen als je basisprincipe is dat je wil winnen en geen fuck geeft om hoe. Sorry, maar zo zie ik het.quote:
[..]
Jawel.
Ze zijn echter gemanipuleerd.
Ik vond het een drama dat men in 2016 voor Trump koos, ik heb nooit gelooft dat dit kwam omdat er fraude was gepleegd. Dat deed niemand terwijl het, ironisch genoeg, Trump was die toendertijd luidkeels verkondigde dat er toen ook op grote schaal gefraudeerd was.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Szura was het iig van plan, weet niet of het hem ook gelukt is, maar blijkbaar wel!quote:
Had iemand hier op FOK het account John Barron aangemaakt?
Heeft nu CNN gehaald
[ afbeelding ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Hij was zwaar pissed dat Clinton de popular vote had gewonnen. Zoiets bestond/bestaat niet in die man zijn hoofd. Wat er wel in zijn hoofd bestaat... ik denk er maar liever niet aan.quote:
[..]
Nee, als je gelooft in vrijheid en democratie dan accepteer je geen lulverhalen zonder bewijs. Dat doe je alleen als je basisprincipe is dat je wil winnen en geen fuck geeft om hoe. Sorry, maar zo zie ik het.
Ik vond het een drama dat men in 2016 voor Trump koos, ik heb nooit gelooft dat dit kwam omdat er fraude was gepleegd. Dat deed niemand terwijl het, ironisch genoeg, Trump was die toendertijd luidkeels verkondigde dat er toen ook op grote schaal gefraudeerd was.
[EDIT... hoewel, eigenlijk is het tamelijk simpel en simplistisch: in zijn hoofd zit TRUMP TRUMP TRUMP TRUMP TRUMP TRUMP TRUMP TRUMP TRUMP (perpetuum mobile). Verder nix.]
Ik doe het ff rustig aan.
Dikke kans dat Trump dacht dat zijn aanhangers in het Capitool genoeg reden zou zijn om de senatoren over te halen Biden niet toe te staan, aangezien hij op dat moment is gaan bellen samen met Guilianni.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 15:29 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Als je heel nihilistisch denkt zou je kunnen beweren dat die protesteerders te vergelijken zijn met die in Wit-Rusland, maar het verschil is dat rechters en functionarissen van de Republikeinen zelf(!) hebben alle bezwaren opzij geschoven.
Als je je dan laat manipuleren tot het binnendringen van het parlementsgebouw en het onder druk zetten van senatoren verdien je geen nuance en respect meer.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Domme hufters zijn het. Iedereen met een paar hersencellen had in die 4 jaar toch allang kunnen zien dat het enige dat Trump boeit hemzelf is? Maar het zal niet alleen aan de hersencellen liggen, de psyche van dat soort mensen is lastig te begrijpen.quote:
[..]
Niet voor niets is reddit de laatste 2 dagen volgelopen met Trump-aanhangers die des duivels zijn op hun eigen Grote Leider. Ze voelen zich verraden.
Ze zijn erin gestonken.
Ziende blind en horende doof.
Dat denk ik inderdaad.quote:
Als je heel nihilistisch denkt zou je kunnen beweren dat die protesteerders te vergelijken zijn met die in Wit-Rusland,
Verschil is dat de mensen in Wit-Ruslan wel degelijk opgelicht zijn.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
quote:
[..]
Er zijn er al tientallen gearresteerd, volgens mij, mischien hebben jij handen met meer dan tien vingers maar ik heb ze iig niet.
Dus of je weet niet wat een handvol is of je hebt het nieuws niet zo goed gevolgd. Kan allemaal.
quote:
[..]
Ik snap niet helemaal hoe je kunt denken dat mensen nog serieus op je gaan reageren als je dit soort dingen post. Wat er woensdag gebeurde is erg goed gedocumenteerd en dat kun je in de verste verte niet "peaceful" noemen.
quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan op welke manier dat "handjevol" zich misdraagt.
Het Capitool binnenvallen in een poging de democratie omver te schoppen is niet bepaald "misdragen", dat is geen overtreding maar een misdrijf.
Maar goed, als je misdrijven al degradeert tot "misdragen" dan valt het zelfs nog mee dat Kennedy vermoord is natuurlijk.
Excuses, ik was in m'n post niet duidelijk genoeg.quote:
[..]
wbt die duizenden die idd zich niet misdroegen heb je gelijk. Die waren vreedzaam. Was met de BLM-demo's ook
Zoals altijd zijn het klein groepje reltrappers die de boel verstieren.
In dit geval... was het geen klein groepje, maar honderden die de opzet hadden het gebouw binnen te dringen, de vergaderingen te verstoren, onmogelijk te maken, parlementariers te bedreigen.
En met zo'n angry mob kunnen een aantal mensen meer gewelddadig worden.
Ik had het over de demonstraties waarbij duizenden demonstranten aanwezig waren, waarvan er een paar honderd zich misdroegen door de lokale middenstand leeg te roven, winkels, huizen en flatgebouwen in de fik te zetten, en winkeleigenaren vermoorden die hun eigendom wilden beschermen, willekeurige mensen zwaar mishandelen of zelfs vermoorden omdat ze niet mee willen doen. Ok, dat noem je niet misdragen, maar inderdaad een misdrijf.
Punt blijft staan, het was maar een klein gedeelte, de rest was inderdaad vreedzaam en had goede bedoelingen. Die grote groep moet je niet aanrekenen wat slechts een klein gedeelte het gedaan.
Ze protesteren tegen het feit dat iets blijft gebeuren, en ze willen simpelweg onderzocht hebben en ze willen dat het stopt. Vandaar dat je die protesten vreedzaam kunt noemen. Toch?
Ja, ze hebben wel wat uit te leggen bij de rechter. Zeker ook omdat Trump Pence aanviel op Twitter terwijl Trump's aanhangers al het Capitol waren binnengevallen en Pence zich in het gebouw bevond. Ik kan mij voorstellen dat een rechter Trump dit zeer kwalijk gaat nemen.quote:
[..]
De oproep van Trump was: opmarcheren naar het Capitool, let's take our country back. Giuliani: trial by combat.
Ook al hadden ze de handen in de zakken, ze zijn medeplichtig wat mij betreft.
Dat Loefler wel eens van Warnock kon verliezen zag ik wel aankomen. De stemmers op hem waren vooral de zwarte bevolking in de stad die maar één doel hadden: Finish the Job. Loefler was ook een prima schietschijf: miljonaire als belastingadviseur, nog niet veel klaar gespeeld behalve trouw zijn aan Trump en die pogingen om Warnock als radicale communist af te schilderen waren lachwekkend. Dat Ossoff het van Perdue won was voor mij wel een verrassing. Ze hebben inderdaad veel meer last gehad van het gekwaak van Wood en Powell dat Loefler en Perdue RINO's zouden zijn en Trump niet genoeg zouden steunen. Ook gaan er verhalen dat er aardig wat proteststemmen met Trumps naam zijn gedaan. Trump heeft ook geen enkele keer écht actief voor ze meegestreden, hij was alleen met zichzelf bezig en zelfs geld in Georgia aan het ophalen voor zijn strijd, niet die van zijn twee senatoren.quote:
Maar @:klappernootopreis had overigens een heel goed punt eerder, het echte grote nieuws deze week was toch eigenlijk wel de overwinning in Georgia van 2 Democratische Senatoren en wat dat doet met de machtsverhoudingen de komende jaren.
Biden gaat nu een Presidentsschap in met zowel een meerderheid in het Huis als de Senaat en dat had ik toch echt niet verwacht, ik had wat hoop dat de Democraten mischien een van de twee zetels konden winnen in Georgia maar allebei? Daar mogen ze toch echt Trump wel dankbaar voor zijn want het lijkt mij uitermate aannemelijk dat zijn fraude gelul net genoeg verschil heeft gemaakt om de doorslag te geven.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Ja hoor, Semantiek-meneer!quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Excuses, ik was in m'n post niet duidelijk genoeg.
Ik had het over de demonstraties waarbij duizenden demonstranten aanwezig waren, waarvan er een paar honderd zich misdroegen door de lokale middenstand leeg te roven, winkels, huizen en flatgebouwen in de fik te zetten, en winkeleigenaren vermoorden die hun eigendom wilden beschermen, willekeurige mensen zwaar mishandelen of zelfs vermoorden omdat ze niet mee willen doen. Ok, dat noem je niet misdragen, maar inderdaad een misdrijf.
Punt blijft staan, het was maar een klein gedeelte, de rest was inderdaad vreedzaam en had goede bedoelingen. Die grote groep moet je niet aanrekenen wat slechts een klein gedeelte het gedaan.
Ze protesteren tegen het feit dat iets blijft gebeuren, en ze willen simpelweg onderzocht hebben en ze willen dat het stopt. Vandaar dat je die protesten vreedzaam kunt noemen. Toch?
Zucht... en wie heeft dit zelf de wereld in geholpen?quote:
[..]
Dat denk ik inderdaad.
Verschil is dat de mensen in Wit-Ruslan wel degelijk opgelicht zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat is een heel lastig verhaal en nog lastiger te bewijzen in de zin van criminele verantwoordelijkheid omdat je daarvoor intentie moet aantonen van Trump, volgens mij.quote:
[..]
Ja, ze hebben wel wat uit te leggen bij de rechter. Zeker ook omdat Trump Pence aanviel op Twitter terwijl Trump's aanhangers al het Capitol waren binnengevallen en Pence zich in het gebouw bevond. Ik kan mij voorstellen dat een rechter Trump dit zeer kwalijk gaat nemen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Iemand die gelooft dat de "deep state" Trump dwarsboomde, dat Biden de verkiezingen door fraude gewonnen heeft, dat de onzin van Qanon echt is, kan dit zien als de logische volgende stap naar het "einddoel", wat dat ook mag zijn: eerst de tegenstanders monddood maken, daarna wapens afnemen, in kampen opsluiten, whatever...quote:
[..]
Wel heel makkelijk om dat dan weer af te schuiven op de social media die Trump nu een ban hebben gegeven.
Geen enkele reden aan te nemen dat zo iemand zonder die ban van Trump zoiets niet zou doen.
Mwa, ik betwijfel of McVeigh een grote fan van Trump zou geweest zijn, of de Qanon onzin zou geloofd hebben. Hij was gekant tegen de federale overheid, ongeacht welke partij aan de macht was, en nam wraak op de FBI wegens hun optreden bij Ruby Ridge en in Waco. Gore Vidal correspondeerde drie jaar met hem, vergeleek hem zelfs met Paul Revere, wat misschien niet voor Vidal pleit, maar wel suggereert dat McVeigh meer diepgang had dan de figuren die we deze week in actie zagen...quote:
[..]
Nope idd.
Overigens denk ik dat types als McVeigh ook bij deze bestorming van het Capitool waren.
En dat hij deze bestorming, als hij nog geleefd had, aangemoedigd had.
[..]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Waarom negeer je delen van posts als ze een relevant weerwoord op jouw standpunt zijn?quote:
[..]
Dat denk ik inderdaad.
Verschil is dat de mensen in Wit-Ruslan wel degelijk opgelicht zijn.
Zo kan je niet discussiëren
Als je andere mensen voor hypocriet wil uitmaken, heb je dan door dat je daarmee zelf nét zo hypocriet bent? Dat aangezien je toch echt moord en brand kwam schreeuwen tijdens BLM-protesten en nu dan ineens net doet alsof je het vredig vond?quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Excuses, ik was in m'n post niet duidelijk genoeg.
Ik had het over de demonstraties waarbij duizenden demonstranten aanwezig waren, waarvan er een paar honderd zich misdroegen door de lokale middenstand leeg te roven, winkels, huizen en flatgebouwen in de fik te zetten, en winkeleigenaren vermoorden die hun eigendom wilden beschermen, willekeurige mensen zwaar mishandelen of zelfs vermoorden omdat ze niet mee willen doen. Ok, dat noem je niet misdragen, maar inderdaad een misdrijf.
Punt blijft staan, het was maar een klein gedeelte, de rest was inderdaad vreedzaam en had goede bedoelingen. Die grote groep moet je niet aanrekenen wat slechts een klein gedeelte het gedaan.
Ze protesteren tegen het feit dat iets blijft gebeuren, en ze willen simpelweg onderzocht hebben en ze willen dat het stopt. Vandaar dat je die protesten vreedzaam kunt noemen. Toch?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dan kun je je gelijk afvragen Hoe het komt dat ze die zak in die opslagruimte konden traceren.quote:
Ben Don Lemon van afgelopen nacht aan het terugkijken op CNN en er was een fotograaf/journalist van Reuters die zei dat die man met die tie-wraps ze niet bij zich had, maar ze had gestolen uit een opslagruimte buiten de Congres-zaal.
En ze gelijk aanklagen voor diefstal.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
De goede bedoelingen waren: take our country back. Trial by combat.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Excuses, ik was in m'n post niet duidelijk genoeg.
Ik had het over de demonstraties waarbij duizenden demonstranten aanwezig waren, waarvan er een paar honderd zich misdroegen door de lokale middenstand leeg te roven, winkels, huizen en flatgebouwen in de fik te zetten, en winkeleigenaren vermoorden die hun eigendom wilden beschermen, willekeurige mensen zwaar mishandelen of zelfs vermoorden omdat ze niet mee willen doen. Ok, dat noem je niet misdragen, maar inderdaad een misdrijf.
Punt blijft staan, het was maar een klein gedeelte, de rest was inderdaad vreedzaam en had goede bedoelingen. Die grote groep moet je niet aanrekenen wat slechts een klein gedeelte het gedaan.
Ze protesteren tegen het feit dat iets blijft gebeuren, en ze willen simpelweg onderzocht hebben en ze willen dat het stopt. Vandaar dat je die protesten vreedzaam kunt noemen. Toch?
M.a.w.: ontkennen dat er democratische verkiezingen waren geweest die een voor hen ongewenste uitslag hadden opgeleverd. Want fraude. Waarvoor geen enkel afdoend bewijs was er geleverd. Alleen onzinverhalen, die in 60+ rechtszaken waren ontkracht en/of wegens geen geleverd bewijs ter zijde gelegd. In hun eigen democratische rechtsstaat Amerika, waar ze claimen zo trots op te zijn.
Zoals een vreedzame dame, die beklemtoonde dat ze vreedzaam was, al zei op CNN: we doen hier wat goed is voor ons land, we zijn hier om die fokking senatoren bij hun haren het Congres uit te slepen. Precies, zei een andere dame. En begrijp ons goed: dit is een vreedzame demonstratie.
Ziende blind.
Horende doof.
Ik doe het ff rustig aan.
Klopt. Perdue heeft inmiddels zijn verlies toegegeven. Dat zouden meer republikeinen moeten doen.quote:
Maar @:klappernootopreis had overigens een heel goed punt eerder, het echte grote nieuws deze week was toch eigenlijk wel de overwinning in Georgia van 2 Democratische Senatoren en wat dat doet met de machtsverhoudingen de komende jaren.
Biden gaat nu een Presidentsschap in met zowel een meerderheid in het Huis als de Senaat en dat had ik toch echt niet verwacht, ik had wat hoop dat de Democraten mischien een van de twee zetels konden winnen in Georgia maar allebei? Daar mogen ze toch echt Trump wel dankbaar voor zijn want het lijkt mij uitermate aannemelijk dat zijn fraude gelul net genoeg verschil heeft gemaakt om de doorslag te geven.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Het is maar net voor welke aanklacht ze gaan. Aanklacht verzinnen waarbij bewijsvoering haalbare kaart is en hup..naar de rechter.quote:
[..]
Dat is een heel lastig verhaal en nog lastiger te bewijzen in de zin van criminele verantwoordelijkheid omdat je daarvoor intentie moet aantonen van Trump, volgens mij.
Ehhh...zo werkt dat nietquote:
[..]
Het is maar net voor welke aanklacht ze gaan. Aanklacht verzinnen waarbij bewijsvoering haalbare kaart is en hup..naar de rechter.
Sowieso, in strafzaken is dat altijd een probleem, civiele zaken zijn wat dat betreft makkelijker, overigens, en daar zijn ook de financieele gevolgen vaak groter.
Zie bijvoorbeeld de zaak die Dominion nu aanspant tegen Trumps voormalige advocate over haar aantijgingen, die eisen 1.3 miljard dollar. Daar kun je dus iemand compleet bankroet mee maken, een tactiek die men ook op Trump kan toepassen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
