POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik wenste geen discussie dood te slaan trouwens. Ik uitte in mij zogenaamde 'Godwin' post mijn persoonlijke gevoelens omtrent de ontstane toestand in de USA. Ik heb er geen problemen mee dat mensen het daar niet mee eens zijn.quote:Op donderdag 7 januari 2021 12:03 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Een Godwin is in mijn beleving een onterechte vergelijking met de 2e WO om een discussie mee dood te slaan. In het geval van Trump is de vergelijking wel terecht dus geen Godwin. Dat vindt Godwin zelf dus ook.
Ik doe het ff rustig aan.
Nee, de vergelijking is niet terecht en om schijn te voorkomen moet je dat ook gewoon niet doen.quote:
[..]
Een Godwin is in mijn beleving een onterechte vergelijking met de 2e WO om een discussie mee dood te slaan. In het geval van Trump is de vergelijking wel terecht dus geen Godwin. Dat vindt Godwin zelf dus ook.
Dan zou je juist eerder zoals meneer Toby hierboven zegt naar Joegoslavië kunnen verwijzen.
What can change the nature of a man?
Enough Godwins already! 
Ok, nog eentje: Hitler werd gesteund door Der Stürmer, Trump door de Daily Stormer.
Ok, nog eentje: Hitler werd gesteund door Der Stürmer, Trump door de Daily Stormer.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
+ dat de rechtsstaat sterker is gebleken dan hij had gehoopt. Al die rechters zijn niet meegegaan in zijn flauwekul en Republikeinen op staatsniveau hebben gewoon hun constitutionele plicht gedaan.quote:
[..]
Ik denk dat we blij mogen zijn dat Trump verder vrij incompetent is, moet er niet aan denken wat er gebeurt zou zijn als er een slimmere variant was opgestaan....
Ze hadden haar door het raampje van de gebarricadeerde deur moeten laten klinken en zeggen foei?quote:
[..]
Op slag dood als je het mij vraagt. Wel behoorlijk zinloos. Oké, ze hoorde daar niet te zijn. Maar waarom schieten op iemand die ongewapend is?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
https://www.axios.com/new(...)twsocialshare#story1
Het echte probleem zoals ik het zie zijn de nepnieuws propagandisten waar de Republikeinse partij al heel lang gebruik van maakt en steeds verder spiraalt naar extremisme en een volledige verzonnen werkelijkheid. Trump is daar een gevolg van waarmee het nog wat sneller is gaan spiralen, maar dit is al sinds Reagan gradueel aan de gang.
In beide gevallen werden in ieder geval de maatschappelijk teleurgestelden gemobiliseerd, vooral door gemeenschappelijke vijanden te bedenken. De pers, de elite, buitenlanders. Dat zijn vaste patronen die altijd goed blijken te werken.quote:Op donderdag 7 januari 2021 11:56 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
In deze situatie is met een vergelijking met de opkomst van de nazi's helemaal niks mis.
Ik hoop eigenlijk ergens dat de nazi's indertijd wel een verhaal hadden wat in elk geval valide was en niet dezelfde onwaarschijnlijke en doorzichtige denklijnen hadden als Trump.
Ja dat is ergens ook wel weer een pluspunt je aan dit alles.quote:
[..]
+ dat de rechtsstaat sterker is gebleken dan hij had gehoopt. Al die rechters zijn niet meegegaan in zijn flauwekul en Republikeinen op staatsniveau hebben gewoon hun constitutionele plicht gedaan.
En dat het congress ineens een stuk minder verdeeld is. Dus misschien kan hieruit wat positiefs uit volgen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Het is toch wel een gotspe dat deze groep de politie kwalijk neemt dat zij iemand hebben neergeschoten. Als er 1 groep is die dat altijd heeft goed gevonden dat zijn zij het wel.
En waarom zou het niet terecht zijn? Die uitleg heb ik nog nergens gelezen. Waar Trump 4 jaar lang mee bezig is geweest is vergelijkbaar met hoe Hitler aan de macht is gekomen. Hitler had alleen de mazzel dat het democratische stelsel minder sterk was en de toenmalige politici allemaal zwak en incompetent waren.quote:
[..]
Nee, de vergelijking is niet terecht en om schijn te voorkomen moet je dat ook gewoon niet doen.
Dan zou je juist eerder zoals meneer Toby hierboven zegt naar Joegoslavië kunnen verwijzen.
Die Amerikaanse senator/diplomaat was in Joegoslavië geweest.quote:
[..]
Nee, de vergelijking is niet terecht en om schijn te voorkomen moet je dat ook gewoon niet doen.
Dan zou je juist eerder zoals meneer Toby hierboven zegt naar Joegoslavië kunnen verwijzen.
En meneer Toby op Omaha Beach.
Op basis daarvan waren ze bedroefd om de situatie in de USA.
Voor het geval van meneer Toby is blijkbaar een scheldnaam bedacht, die op dezelfde manier wordt gebruikt als de manier waar Godwin zelf op tegen was.
Voor het geval van die Amerikaanse senator nog niet.
Wat niet is, kan nog komen.
Ik vind het best.
"I'm healed, the master healed me. I was blind and now I can see!"
"I didn't touch him!!"
Ik doe het ff rustig aan.
Is dat ook politie daar binnen?quote:
Het is toch wel een gotspe dat deze groep de politie kwalijk neemt dat zij iemand hebben neergeschoten. Als er 1 groep is die dat altijd heeft goed gevonden dat zijn zij het wel.
Oh jee een persoonlijke aanval. Gelukkig dat we nog zo'n geweldig genuanceerde poster als Dejann hebben. Ik moet zeggen dat je heel eloquent en genuanceerd hebt geonderbouwt wat er nou mis was met dat NOS artikel.quote:
[..]
Blijkbaar mogen dit soort posts in dit topic. Ok dan!
Je bent zielig. Je kunt niet meer dan fulminerend buzzwoordjes opdreunen om je fragiele egootje te voeden en net te doen alsof iedereen die geen links-extremist is zoals jij een zelfde soort type is dat gisteren een coup probeerde te plegen. Geen inhoud, geen nuance, geen intelligentie.
Het zou grappig zijn als het niet zo triest is
Je vergelijkingen met coup-plegers kloppen ook volledig. Met mijn medewerking aan het stemproces in Nederland door al 15 jaar op rij stembureaulid of voorzitter te zijn. De beschuldiging van gebrek aan inhoud en nuance en intelligentie is natuurlijk ook volledig terecht komende van een van de slimste en meest genuanceerde users op dit geweldige forum.
Laat wel zien dat dit geen gek idee is..quote:
[..]
Dat zo'n relatief jonge veteraan zelfs haar hoofd op hol laat slaan door Trump en zijn uitspraken laat toch wel zien hoeveel invloed die gast heeft. Verder ben ik het helemaal met je eens. Leuk dat de politieagenten selfies zaten te nemen, maar je gaat niet een stand off houden met secret service ....terwijl er allerlei belangrijke politieke figuren (waaronder waarschijnlijk Pence zelf) in veiligheid worden gebracht.
https://www.theguardian.c(...)e-team-trump-loyalty
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Welke scheldnaam?quote:
[..]
Die Amerikaanse senator/diplomaat was in Joegoslavië geweest.
En meneer Toby op Omaha Beach.
Op basis daarvan waren ze bedroefd om de situatie in de USA.
Voor het geval van meneer Toby is blijkbaar een scheldnaam bedacht, die op dezelfde manier wordt gebruikt als de manier waar Godwin zelf op tegen was.
Voor het geval van die Amerikaanse senator nog niet.
Wat niet is, kan nog komen.
Ik vind het best.
"I'm healed, the master healed me. I was blind and now I can see!"
"I didn't touch him!!"
What can change the nature of a man?
Goede vraag.. Wat is er precies gebeurd?quote:
[..]
Op slag dood als je het mij vraagt. Wel behoorlijk zinloos. Oké, ze hoorde daar niet te zijn. Maar waarom schieten op iemand die ongewapend is?
Voor iedereen die binnen was en daar hoorde te zijn was die opgefokte massa een fysieke bedreiging. Zo kon dat men ervaren. En in die angst kunnen mensen overdreven dingen doen.. Dat heet zelfverdediging.
Bewakers van het Capitool hadden een extra reden . Zij moesten die meute tegenhouden, de parlementariers beschermen.
Het verbaast me dat er niet meer geschoten is .
Men had al moeten schieten ... bijv in de lucht toen de massa het politiecordon buiten opzij zetten.
Schieten als waarschuwing dus eerst .
Zoiets gebeurt in een split second maar je zou ook een waarschuwingsschot kunnen proberen. Verder lig ik er niet wakker van hoor, gevalletje eigen schuld dikke bult.quote:
[..]
Ze hadden haar door het raampje van de gebarricadeerde deur moeten laten klinken en zeggen foei?
Je geheugen is nog korter dan ik dacht.quote:
Voor je begrip van de geschiedenis: destijds in Joegoslavië werd de vergelijking met WO 2 ook getrokken. Misschien zelfs wel door die senator.quote:
[..]
Nee, de vergelijking is niet terecht en om schijn te voorkomen moet je dat ook gewoon niet doen.
Dan zou je juist eerder zoals meneer Toby hierboven zegt naar Joegoslavië kunnen verwijzen.
Check de beelden van concentratiekampen enzo. Plus het gedachtengoed dat volk zus minderwaardig was als volk zo, en dat volk zus een eigen land verdiende met zo weinig mogelijk tuig van volk zo... et cetera.
Ongetwijfeld zijn er, naast deze 2 schandvlekken uit de geschiedenis, nog duizenden andere voorbeelden te vinden, waaruit ook blijkt dat men gedurende de jaren 30 en 40 niet van de geschiedenis wenste te leren.
Misschien kun je een publicatie afleveren met allemaal 'Godwin'-benamingsalternatieven voor de historici die al eeuwenlang wijzen op tragische vergissingen, die zich steeds herhalend blijven voordoen.
Je kunt ook ziende blind blijven.
Excuses voor off-topic.
Ik sluit mijn 'bijdragen' aan het Godwin-dilemma hiermee af.
Ik doe het ff rustig aan.
Kippenvel momentquote:
Lincolnproject
[ twitter ]
Dit raakt zo de spijker op zijn kop!
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik denk dat een waarschuwingsschot op zo'n moment niet in het handboek staat van de secret service. Ik denk dat veel van die relschoppers enorm onderschat hebben waar ze nou eigenlijk mee bezig waren.quote:
[..]
Zoiets gebeurt in een split second maar je zou ook een waarschuwingsschot kunnen proberen. Verder lig ik er niet wakker van hoor, gevalletje eigen schuld dikke bult.
Met hun hypocriete woord zijn republikeinen tegen een hoge staatsschuld. Als je naar de feitelijke cijfers kijkt zien we normaliter onder de republikeinen de staatsschuld toenemen en juist onder de democraten weer afnemen.quote:
[..]
Die tax cuts toch niet echt. Republikeinen zijn van nature tegen een hoge staatsschuld dacht ik, daar komt ook de Tea Party uit voort. Maar opeens was het geen probleem meer om het tekort met trillions te laten oplopen.
https://towardsdatascienc(...)eficits-a6422c6b00d7
De Secret Service wordt niet opgeleid om waarschuwingsschoten te lossen. Die vrouw is gewoon - letterlijk - een stap te ver gegaan - she f**ed with the wrong people.quote:
[..]
Zoiets gebeurt in een split second maar je zou ook een waarschuwingsschot kunnen proberen. Verder lig ik er niet wakker van hoor, gevalletje eigen schuld dikke bult.
"The best thing about the internet is that you can just say anything, put it in quotes, and attribute it to anyone you like." -Abraham Lincoln.
met zoveel lawaai is dat best moeilijkquote:
[..]
Zoiets gebeurt in een split second maar je zou ook een waarschuwingsschot kunnen proberen. Verder lig ik er niet wakker van hoor, gevalletje eigen schuld dikke bult.
Als je ook ziet hoe ze rustig rondlopen langs die beelden alsof ze bezig zijn met een museum-rondleiding... Zat niet echt een idee achter...quote:
[..]
Ik denk dat een waarschuwingsschot op zo'n moment niet in het handboek staat van de secrete service. Ik denk dat veel van die relschoppers enorm onderschat hebben waar ze nou eigenlijk mee bezig waren.
