quote:

Op zondag 3 januari 2021 18:45 schreef rutger05 het volgende:
Is het verband tussen de besmettingen en kerkdiensten er in die mate als TS stelt en spelen er in geen andere belangrijke factoren mee, zoals bijvoorbeeld grote gezinnen, veel sociale contacten etc.

Er zijn vele dorpen en steden coronabrandhaard geweest met vele besmettingen, terwijl deze totaal niet kerkelijk zijn.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 19:05 schreef paulgo het volgende:

[..]

Klopt voor een deel maar het is wel opvallend dat juist in streng gelovige dorpen met veel kerkbezoekers er zoveel ( 10 keer) meer dan gemiddeld dagelijkse besmettingen zijn. Grote gezinnen is ook één van de oorzaken maar die zijn er ook in andere regio's en in de steden.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 18:59 schreef tong80 het volgende:
Kut zwarte sokken hier in de gemeente Zaltbommel.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 19:05 schreef paulgo het volgende:

[..]

Klopt voor een deel maar het is wel opvallend dat juist in streng gelovige dorpen met veel kerkbezoekers er zoveel ( 10 keer) meer dan gemiddeld dagelijkse besmettingen zijn. Grote gezinnen is ook één van de oorzaken maar die zijn er ook in andere regio's en in de steden.

quote:

Negen van de tien grootste coronabrandhaarden in Nederland zijn christelijke gemeenten, meldde het RIVM gisteren. Volgens die gemeenten hebben de besmettingen niets met de religieuze achtergrond te maken, maar met de samenstelling van de gezinnen: die zijn daar namelijk groter dan gemiddeld.

Dat is ook de eerste verklaring die het RIVM geeft, al zegt het rijksinstituut niet dat het alle verhoogde cijfers in die gemeenten volledig verklaart.

Het gaat om de plaatsen Altena, Veenendaal, Zaltbommel, Wierden, Bunschoten, Woudenberg, Rhenen, Urk en Scherpenzeel. "Grote gezinnen hebben in deze gemeenten indirect met het geloof te maken, maar van het noemen van geloof als oorzaak voor de brandhaard snap ik het nut niet", zegt een woordvoerder van de gemeente Altena (tussen Dordrecht en Den Bosch).

Volgens de woordvoerder is het eigenlijk een optelsom: "We weten allemaal dat de meeste besmettingen plaatsvinden in de thuissituatie, dus dat is al 1. Tel daarbij de grote gezinnen met veel kinderen op en dan zie je vanzelf hoe de besmettingen kunnen toenemen."

Bepalend voor de vraag of een gemeente christelijk is, is het stemgedrag van de inwoners. Ging meer dan 20 procent van de stemmen in een gemeente naar SGP of ChristenUnie, dan werd die door het RIVM als christelijk bestempeld.

Ook de gemeenten Bunschoten, Woudenberg, Zaltbommel, Veenendaal, Wierden en Rhenen noemen de grote gezinnen als oorzaak van de coronabrandhaarden. De gemeente Scherpenzeel was vandaag niet te bereiken.

"We zien het verband tussen de besmettingen en de geloofsovertuiging niet, want hier hebben niet zo veel mensen op christelijke partijen gestemd", zegt de woordvoerder van gemeente Wierden. "Het verband met grote gezinnen zien we wel, want de besmettingen vinden het meest plaats onder 20- tot 30-jarigen en 50- tot 60-jarigen. En dat zijn al snel ouders en kinderen."

Ook de gemeente Veenendaal ziet het verband niet tussen besmettingen en religieuze achtergrond. "Niet iedere gemeente met een grote politieke christelijke stroming is met elkaar te vergelijken. In Veenendaal leven ruim 68.000 mensen samen met meer dan 100 verschillende nationaliteiten, verschillende religieuze achtergronden en met een enorme diversiteit. Daarmee loopt iedere vergelijking mank."

Niet sleutelen
Theoloog des Vaderlands en predikant Almatine Leene legt wel een link tussen de geloofsovertuiging en de grootte van de gezinnen. "Dat heeft ermee te maken dat in het christelijk geloof kinderen als een geschenk van God worden gezien. Die ontvang je en ben je dankbaar voor. Daarom willen sommige christenen daaraan niet sleutelen met bijvoorbeeld voorbehoedsmiddelen."

Uit cijfers van het CBS over de Nederlandse bevolkingssamenstelling blijkt dat in de negen hierboven genoemde gemeenten tussen de 22 en 28 procent van de inwoners een gezin van 4 personen of groter heeft. Met een uitschieter: Urk (42 procent). In steden als Groningen, Rotterdam, Amsterdam en Utrecht ligt dat percentage lager: tussen de 10 en 14 procent.

"Als één iemand in een gezin hier in Urk besmet raakt, is het wachten tot het hele gezin besmet raakt", zegt een christelijke inwoner van Urk, die liever anoniem wil blijven.

Hij vertelt dat als hij op bezoek is bij zijn ouders en zijn broer op bezoek komt, hij niet naar huis gaat. "We houden ons wel aan de regels als we eenmaal binnen zijn, maar niet aan het maximale bezoekersaantal."

Dat er ook besmettingen ontstaan vanwege het bezoek, ziet het RIVM terug in de cijfers. "Naast besmettingen in de thuissituatie zijn er ook besmettingsclusters te zien vanwege bezoek en werk. Net als in het hele land", zegt Susan van den Hof, epidemioloog bij het RIVM.

“
Ik vind niet dat kerken die uitzonderingspositie moeten gebruiken nu. God is er ook buiten de kerk.

Almatine Leene
Gisteren werd op sociale media de link gelegd tussen de coronabrandhaarden en het kerkbezoek. Daar hebben de besmettingen waarschijnlijk niets mee te maken, zeggen meerdere gemeenten en betrokkenen.

"In de kerken houden de meeste mensen zich aan de regels. Veel kerken zijn groot, en als ze dan 30 mensen mogen ontvangen, is er heel veel plek om je aan de afstandsregels te houden", zegt theoloog Leene.

0,5 procent
Daar is absoluut nuance bij nodig, zegt epidemioloog Van den Hof. "Hoewel het maar een klein deel van het aantal besmettingen betreft, zijn er momenteel wel degelijk clusters gerelateerd aan religieuze bijeenkomsten, zeker ook in deze gemeenten met christelijke signatuur."

In een week tijd waren er 227 besmettingen die gerelateerd konden worden aan een religieuze bijeenkomst. "Dat is een half procent van alle besmettingen waarbij bekend was waar de besmetting is opgedaan."

Ook al zijn er niet veel besmettingen: de kerken moeten hun deuren sluiten, als het aan Leene ligt. Haar kerk sloot twee weken geleden al. "Ik vind niet dat kerken die uitzonderingspositie moeten gebruiken nu. Ook om de argwaan, die er al is, te voorkomen en om zo veilig mogelijk te zijn. God is er ook buiten de kerk."

quote:

Op zondag 3 januari 2021 19:34 schreef Anton91 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)-grote-gezinnen.html
[..]

quote:

Op zondag 3 januari 2021 19:37 schreef mrevil1337 het volgende:
Zou mij niet verbazen dat kerkdiensten het nieuwe uitje is geworden.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 19:45 schreef klipper het volgende:
God zaait en God oogst, maar om te oogsten moeten ze wel eerst samenkomen.

quote:

Twee doden na corona-uitbraak bij opname online kerkdienst

Zeker tien leden van de Protestantse Gemeente in Biddinghuizen zijn in december besmet geraakt met het coronavirus toen ze in de kerk opnames maakten voor een online kerkdienst. Twee van hen zijn inmiddels overleden aan de gevolgen van de ziekte, schrijft Omroep Flevoland.

Na de opnames werd duidelijk dat één aanwezige besmet was met het virus, zegt de voorzitter van de Kerkenraad Jan Klopman. "Daarna zijn tien gemeenteleden ziek geworden, ikzelf ook", zegt hij tegen de regionale omroep. Het overlijden van de twee gemeenteleden is vanmorgen tijdens de dienst voorgelezen.

De dienst werd op 15 december opgenomen. De kerk had besloten vanwege de lockdown zeker tot en met 17 januari alleen nog online diensten te verzorgen. Volgens Klopman zijn bij de opnames alle coronamaatregelen gevolgd. Het was ook niet de eerste keer dat de dienst werd opgenomen.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 19:58 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

https://nos.nl/liveblog/2(...)line-kerkdienst.html

Ligt aan de grote gezinnen.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 00:35 schreef Zwolsboy het volgende:
Toch apart veel kerken zijn gewoon gesloten.
Alleen de zwaar gelovige regios zijn ze wel open.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:18 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Op 10% van de capaciteit. Ja, ook de grootste kerken. Ik ben gisteren voor het eerst in lange tijd weer eens naar de kerk geweest en de regels zijn 1. veel strenger dan op mijn werk of in winkels en 2. er wordt streng op toegezien dat ze worden nageleefd.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:18 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Op 10% van de capaciteit. Ja, ook de grootste kerken. Ik ben gisteren voor het eerst in lange tijd weer eens naar de kerk geweest en de regels zijn 1. veel strenger dan op mijn werk of in winkels en 2. er wordt streng op toegezien dat ze worden nageleefd.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:31 schreef paulgo het volgende:

[..]

Het gaat ook vooral om de zwaargelovige kerken, waar ze nog onbeschermd met 200 man bij elkaar zitten en niet over de gewone kerken met een verantwoordelijke houding.
Zie het volgende voorbeeld van de gereformeerde kerk in Barneveld, waar 200 kerkgangers zaten:

https://www.hartvannederland.nl/nieuws/2020/kerkgangers-barneveld-slaan-corona-advies-opnieuw-de-wind-honderden-kerkgangers-naar-dienst/

Of de kerk in het Gelderse Opheusden, waar 300 kerkgangers binnen zaten zonder mondkapje:

https://eenvandaag.avrotros.nl/item/zingen-zonder-mondkapje-met-300-mensen-tegelijk-gereformeerde-gemeenten-trekken-zich-van-lockdown-weinig-aan/

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:18 schreef Hi_flyer het volgende:

[..]

Op 10% van de capaciteit. Ja, ook de grootste kerken. Ik ben gisteren voor het eerst in lange tijd weer eens naar de kerk geweest en de regels zijn 1. veel strenger dan op mijn werk of in winkels en 2. er wordt streng op toegezien dat ze worden nageleefd.