Een 'te' lieve man...

quote:

Op maandag 4 januari 2021 08:26 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik hoop dat jouw keuzes jou uiteindelijk gelukkig maken, maar ik denk dat wij nu van de essentie afdwalen.

Ik ging generaliseren over uitspraken van veel single vrouwen die mannen afwijzen omdat ze lief ofwel slap zouden zijn.

Individuele gebeurtenissen zijn oninteressant.

Waarom ging je generaliseren?
Ik wil mijn post ook wel editen maar als je die quote kan dat niet eens meer.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 08:27 schreef Chia het volgende:
Kroegpraatgeneralisaties zijn nog veel oninteressanter. Ik denk dat we nu van de essentie afdwalen.

Ja ik snap ook niet waarom mensen dat doen want het is gewoon dingen verzinnen om mensen te triggeren tenzij je onderzoeker bent. Ik probeer er zelf ook meer op te letten. Ik doe het zelf ook. Ik maak meestal generalistische statements om een gevoel dat ik heb uit te drukken en adhv reacties te kijken of het klopt. Maar dat kan helemaal niet want ook die reacties kunnen natuurlijk nooit representatief zijn.

Vrouwen sugarcoaten het TS, als ze 'te lief' zegt bedoelt ze gewoon dat je een spons bent.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:26 schreef nietzman het volgende:
Vrouwen sugarcoaten het TS, als ze 'te lief' zegt bedoelt ze gewoon dat je een spons bent.

Iemand die alles opzuigt?

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:23 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Waarom ging je generaliseren?
Ik wil mijn post ook wel editen maar als je die quote kan dat niet eens meer.
[..]

Ja ik snap ook niet waarom mensen dat doen want het is gewoon dingen verzinnen om mensen te triggeren tenzij je onderzoeker bent. Ik probeer er zelf ook meer op te letten. Ik doe het zelf ook. Ik maak meestal generalistische statements om een gevoel dat ik heb uit te drukken en adhv reacties te kijken of het klopt. Maar dat kan helemaal niet want ook die reacties kunnen natuurlijk nooit representatief zijn.

Ik generaliserende omdat de TS een generalistische vraag stelde.

Sowieso gaat het hier niet om individuele bevindingen, dus ik snap niet dat deze afdwaling nog wordt voortgezet.

Ik heb het gevoel dat soms lief zijn verward wordt met passief zijn. Je kunt best heel lief zijn en toch geen deurmat zijn.

Voor mij persoonlijk is het heel belangrijk in mijn relatie dat mijn partner lief voor me is. Daarnaast is het ook belangrijk dat iemand een eigen mening heeft en input levert - en dat hoeft elkaar zeker niet uit te sluiten.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:41 schreef aquawoman het volgende:
Ik heb het gevoel dat soms lief zijn verward wordt met passief zijn. Je kunt best heel lief zijn en toch geen deurmat zijn.

Voor mij persoonlijk is het heel belangrijk in mijn relatie dat mijn partner lief voor me is. Daarnaast is het ook belangrijk dat iemand een eigen mening heeft en input levert - en dat hoeft elkaar zeker niet uit te sluiten.

Ik vind het alleen maar logisch dat een man in zekere zin een deurmat is, zeker als je nagaat in hoeverre vrouwen excelleren op gebieden in de relatiesfeer (zie mijn eerdere post voordat deze gequote werd).

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:41 schreef aquawoman het volgende:
Ik heb het gevoel dat soms lief zijn verward wordt met passief zijn. Je kunt best heel lief zijn en toch geen deurmat zijn.

Voor mij persoonlijk is het heel belangrijk in mijn relatie dat mijn partner lief voor me is. Daarnaast is het ook belangrijk dat iemand een eigen mening heeft en input levert - en dat hoeft elkaar zeker niet uit te sluiten.

Klopt, maar het ging hier om té lief zijn.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:30 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik generaliserende omdat de TS een generalistische vraag stelde.

Sowieso gaat het hier niet om individuele bevindingen, dus ik snap niet dat deze afdwaling nog wordt voortgezet.

Jij citeerde mijn individuele bevindingen, dus je draagt zelf bij aan deze afdwaling in dit topic. Ook al stelt ts een generalistische vraag, dan kunnen er betere algemene conclusies uit worden getrokken als iedereen voor zichzelf reageert, dan als mensen dingen voor anderen gaan verzinnen. Met de vraag van de ts hadden zwangere vrouwen niks mee te maken, maar jij begon zelf over zwangere vrouwen in het algemeen en hoeveel invloed de man nog heeft. Ja oke, misschien heel indirect, maar dan heeft alles er indirect mee te maken of misschien kan ts het zelf dan afkaderen??

Die vrouwen houden van mannen met losse handjes.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:08 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Jij citeerde mijn individuele bevindingen, dus je draagt zelf bij aan deze afdwaling in dit topic. Ook al stelt ts een generalistische vraag, dan kunnen er betere algemene conclusies uit worden getrokken als iedereen voor zichzelf reageert, dan als mensen dingen voor anderen gaan verzinnen. Met de vraag van de ts hadden zwangere vrouwen niks mee te maken, maar jij begon zelf over zwangere vrouwen in het algemeen en hoeveel invloed de man nog heeft. Ja oke, misschien heel indirect, maar dan heeft alles er indirect mee te maken of misschien kan ts het zelf dan afkaderen??

Ik wil niet veel zeggen, maar jij begon mij te "quoten" en schreef over libido verminderende maatregelen, waarop ik reageerde met de consequenties voor de mannen met het oog op vruchtbaarheid en daarmee zwangerschap.

Op de een of andere manier raak jij getriggerd door deze generalistische uitspraken en heb je er in zekere zin plezier in als dit verder rolt.

Je zou nu wel een of andere zogenaamd slimme comeback maken.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 17:05 schreef TurboPower het volgende:
Waarom zijn 'te' lieve mannen meestal niet aantrekkelijk bij de vrouw?

Waar het meest op lijkt, is weer die verklaring vanuit de oerbiologie...

Vrouwen willen een man die hun gezin/hun stam tegen gevaren kan beschermen en dat die zo hun na geslacht beschermt. Dat is niet alleen door een beer te kunnen doden, maar ook de juiste beslissingen te nemen bij dreigend gevaar. Dat betekent dus dat de vrouw niet moet gaan vertellen dat hij een beer moet gaan doden. Maar ook niet dat hij bloemen voor haar moet gaan plukken als ze dat wil terwijl het eten dreigt op te raken. En hij moet daadkrachtig kunnen blijven als ze in paniek raakt van gevaar en gekke dingen gaat zeggen. Dan moet hij niet gaan luisteren naar die gekke dingen, maar kalm blijven, gerust stellen en zo nodig actie ondernemen

Iemand die dus alleen maar lief is, is een dreigend gevaar voor het toekomstige stel en al helemaal bij een toekomstig gezin. Je kan er als vrouw niet op bouwen.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:16 schreef Godshand het volgende:

[..]

Waar het meest op lijkt, is weer die verklaring vanuit de oerbiologie...

Vrouwen willen een man die hun gezin/hun stam tegen gevaren kan beschermen en dat die zo hun na geslacht beschermt. Dat is niet alleen door een beer te kunnen doden, maar ook de juiste beslissingen te nemen bij dreigend gevaar. Dat betekent dus dat de vrouw niet moet gaan vertellen dat hij een beer moet gaan doden. Maar ook niet dat hij bloemen voor haar moet gaan plukken als ze dat wil terwijl het eten dreigt op te raken. En hij moet daadkrachtig kunnen blijven als ze in paniek raakt van gevaar en gekke dingen gaat zeggen. Dan moet hij niet gaan luisteren naar die gekke dingen, maar kalm blijven, gerust stellen en zo nodig actie ondernemen

Iemand die dus alleen maar lief is, is een dreigend gevaar voor het toekomstige stel en al helemaal bij een toekomstig gezin. Je kan er als vrouw niet op bouwen.

Het frappante van de huidige tijd is dat het eten niet kan opraken en er niet gejaagd hoeft te worden.

Als je dan gaat afwegen wie dus beter gedijen in deze moderene samenleving, zijn dat duidelijk de vrouwen.

Vrouwen maken betere (lange) termijn beslissingen, leven gezonder, gaan beter met emoties om, doen het beter op school etc etc.

Gevolg is volgens mij meer dan logisch dat vrouwen dan de bovenhand hebben in elke relatie, behalve dat de man haar zo nu en dan moet kalmeren, wat de man dan weer lief maakt.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:15 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik wil niet veel zeggen, maar jij begon mij te "quoten" en schreef over libido verminderende maatregelen, waarop ik reageerde met de consequenties voor de mannen met het oog op vruchtbaarheid en daarmee zwangerschap.

Op de een of andere manier raak jij getriggerd door deze generalistische uitspraken en heb je er in zekere zin plezier in als dit verder rolt.

Je zou nu wel een of andere zogenaamd slimme comeback maken.

Nou, ze hoeven zich toch niet gelijk te castreren, dat schreef ik toch niet, ze kunnen toch ook alleen tijdelijke medicijnen nemen. Ik plaatste het op een tijdstip dat ik uberhaupt had willen liggen slapen, dus plezier heb ik er niet aan gehad hoor.
Je generalisaties triggerden mij idd wel om een zeeer overdreven negatieve reactie te plaatsen puur om het feit dat jij vruchtbaarheid presenteerde als “laatst overgebleven machtsmiddel van de man” te weerleggen.
Maar dat was toch uberhaupt al slechts een verzonnen iets. Dus tja.

[ Bericht 6% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 04-01-2021 15:08:17 ]

quote:

Op maandag 4 januari 2021 01:10 schreef Leo_Holst het volgende:

In vele opzichte vind ik daarom de vrouw een beter ontwikkeld mens en zou daarom ook de leiding moeten nemen in elke relatie.

Dat is natuurlijk onzin. Mannen zitten eerder wat sneller in de extreme hoek. Er zijn meer mannelijke losers. Maar de wel geslaagde mannen doen het dan weer net wat scherper. Mannen doen het beter in zaken waar je een hele sterke focus op iets moet hebben. Dat zie je in de zakenwereld. De meeste opkomende bedrijfjes en vernieuwingen worden nog altijd door mannen geinitieerd. Maar ook in de cultuur. Het gros van de songschrijvers, producers, striptekenaars, regisseurs zijn ook nog steeds mannen.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:26 schreef Leo_Holst het volgende:

[..]

Het frappante van de huidige tijd is dat het eten niet kan opraken en er niet gejaagd hoeft te worden.

Als je dan gaat afwegen wie dus beter gedijen in deze moderene samenleving, zijn dat duidelijk de vrouwen.

Vrouwen maken betere (lange) termijn beslissingen, leven gezonder, gaan beter met emoties om, doen het beter op school etc etc.

Gevolg is volgens mij meer dan logisch dat vrouwen dan de bovenhand hebben in elke relatie, behalve dat de man haar zo nu en dan moet kalmeren, wat de man dan weer lief maakt.

Het gaat er niet om hoe het nu is, het gaat erom dat deze noden in de oertijd, nog in ons DNA gebakken zijn en dus mee spelen bij het daten. Ook al is het volstrekt onnodig in deze tijden.

Ik bedoel, leuk zo'n gespierde man, maar echt nodig heb je het niet in deze maatschappij.

Toch zijn er een hoop vrouwen die automatisch beginnen te kwijlen bij een beetje gespierd of zeer gespierd mannelijk lijf. Dat is gewoon nog een oerreflex dat in hun DNA is in gebakken.

Want de man zonder spieren komt er ook wel. Bij een roof overval weet een man met enige hersens de overvaller te misleiden en hem van een overval te doen afzien. Of heeft een wapen bij zich (pepperspray, in de USA misschien gewoon een pistool). Voor een stapel stenen, kan je bijvoorbeeld een steekwagen gebruiken, in plaats van de stapel naar de tuin te sjouwen. En een beer leid je af met honing, of komt jouw tuin al niet in door modern schrik draad.

Daarom zit ook in DNA gebakken, dat te lieve mannen een potentiële bedreiging voor het nageslacht zijn. Ook al is er in deze maatschappij geen werkelijk gevaar bij een te lieve man voor de vrouw. Alleen voor de man zelf, die niet aan zijn verlangens toe komt door zichzelf weg te cijferen.

Tuurlijk is er wel gevaar voor de vrouw in deze tijden met een te lieve man ( wat ik nog steeds liever vertaal naar zoutloze vaatdoek of schoothondje). Je moet als vrouw je eigen keuzes maken in het leven, je eigen leven in goede banen leiden, dat van je eventuele kinderen. Dan wil je dat ook nog niet eens doen voor de man in kwestie. Je wilt een gelijkwaardige partner die je helpt bij het gezinsleven. Dan heb je niets aan een te lieve man. Je wilt een partner (het woord zegt het al) geen ja knikkende schoothond.

Te lief impliceert vaak toch wel het gebrek aan een boel andere kwaliteiten die we juist wel zoeken in een man.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 18:10 schreef TurboPower het volgende:
Mijn vrouw haar wil, is wet. Ik wil gehoorzamen en ja-knikken, maar heb ook een eigen mening als iets me niet bevalt, gewoon elkaars soulmate zijn waar de vrouw gewoon wat meer voor het zeggen heeft.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 18:38 schreef TurboPower het volgende:

[..]

Is niks mis mee, ik kus haar voeten, zou zelfs voor haar uit een honden bakje eten en mijzelf aanbieden als voetbank.

quote:

Op zondag 3 januari 2021 19:02 schreef TurboPower het volgende:

[..]

Klinkt als de ideale vrouw.. vrouwen die over mij heen lopen krijgen juist meer liefde van mij

Dit soort posts van TS zetten zijn vraag wat mij betreft in een heel ander daglicht.

Ik volg/snap de huidige lijn in de discussie daarom niet zo.

Vrouwen die beweren op heel erg 'lieve' mannen te vallen, willen je gewoon graag met een stap on nemen.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:58 schreef Godshand het volgende:

[..]

Het gaat er niet om hoe het nu is, het gaat erom dat deze noden in de oertijd, nog in ons DNA gebakken zijn en dus mee spelen bij het daten. Ook al is het volstrekt onnodig in deze tijden.

Ik bedoel, leuk zo'n gespierde man, maar echt nodig heb je het niet in deze maatschappij.

Toch zijn er een hoop vrouwen die automatisch beginnen te kwijlen bij een beetje gespierd of zeer gespierd mannelijk lijf. Dat is gewoon nog een oerreflex dat in hun DNA is in gebakken.

Want de man zonder spieren komt er ook wel. Bij een roof overval weet een man met enige hersens de overvaller te misleiden en hem van een overval te doen afzien. Of heeft een wapen bij zich (pepperspray, in de USA misschien gewoon een pistool). Voor een stapel stenen, kan je bijvoorbeeld een steekwagen gebruiken, in plaats van de stapel naar de tuin te sjouwen. En een beer leid je af met honing, of komt jouw tuin al niet in door modern schrik draad.

Daarom zit ook in DNA gebakken, dat te lieve mannen een potentiële bedreiging voor het nageslacht zijn. Ook al is er in deze maatschappij geen werkelijk gevaar bij een te lieve man voor de vrouw. Alleen voor de man zelf, die niet aan zijn verlangens toe komt door zichzelf weg te cijferen.

Ik ben het met jou eens.

Wat ik probeer aan te duiden is dat de vrouw, om het simpel volgens haar DNA te noemen, dus vrij Dominant is in het opzetten van bepaalde kaders waarin de moderne man zich moet manuvreren teneinde een bepaald oerinstinct aan te wakkeren.

Gevolg als hij dat niet doet, hij zijn eigen behoeftes niet kan bevredigen.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:04 schreef ieniminimuis het volgende:
Tuurlijk is er wel gevaar voor de vrouw in deze tijden met een te lieve man ( wat ik nog steeds liever vertaal naar zoutloze vaatdoek of schoothondje). Je moet als vrouw je eigen keuzes maken in het leven, je eigen leven in goede banen leiden, dat van je eventuele kinderen. Dan wil je dat ook nog niet eens doen voor de man in kwestie. Je wilt een gelijkwaardige partner die je helpt bij het gezinsleven. Dan heb je niets aan een te lieve man. Je wilt een partner (het woord zegt het al) geen ja knikkende schoothond.

Te lief impliceert vaak toch wel het gebrek aan een boel andere kwaliteiten die we juist wel zoeken in een man.

Ik denk dat vrouwen over het algemeen betere keuzes maken, ik vind het daarom niet meer dan logisch dat de vrouw, met name in de relationele sfeer, de overhand hebben.

Als man niet afzijdig houden van het gezinsleven en meedenken als partner is natuurlijk meer dan logisch.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:13 schreef Lienekien het volgende:

[..]


[..]


[..]

Dit soort posts van TS zetten zijn vraag wat mij betreft in een heel ander daglicht.

Ik volg/snap de huidige lijn in de discussie daarom niet zo.

Ik vat het op als, TS wil graag vrouwen aanbidden.

In zekere zin snap ik dat, want ik zou niet weten waarom je als man tegenwoordig de vrouw niet op alle aspecten zou volgen.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:53 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk onzin. Mannen zitten eerder wat sneller in de extreme hoek. Er zijn meer mannelijke losers. Maar de wel geslaagde mannen doen het dan weer net wat scherper. Mannen doen het beter in zaken waar je een hele sterke focus op iets moet hebben. Dat zie je in de zakenwereld. De meeste opkomende bedrijfjes en vernieuwingen worden nog altijd door mannen geinitieerd. Maar ook in de cultuur. Het gros van de songschrijvers, producers, striptekenaars, regisseurs zijn ook nog steeds mannen.

Ik heb het hier over 'algemeen', er zijn inderdaad extreem meer mannelijke losers, maar ook meer extreem succesvolle mannen.

Nederland kent best een relatief grote middelmaat en zowel mannen als vrouwen.

Ik denk dat de vrijgezelle vrouwen gewoon niet warm worden van de middelmatige vrijgezelle mannen.

Naar mijn mening impliceert te lief dan ook dat de man, haar op deze manier te weinig opwindt.

Maar er is simpelweg niet veel dat de man kan doen, aangezien hij in de relatiesfeer geen betere keuzes zou maken dan zijn vrouwelijke tegenpool.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:25 schreef Leo_Holst het volgende:

[..]

Ik vat het op als, TS wil graag vrouwen aanbidden.

In zekere zin snap ik dat, want ik zou niet weten waarom je als man tegenwoordig de vrouw niet op alle aspecten zou volgen.

Hoewel het best leuk is om ook eens een ander geluid te horen t.a.v. waardering van de inbreng van vrouwen, krijg ik van jouw reacties ook wel een beetje jeuk, en geen goede jeuk.

Die hele scheiding mannen dit en vrouwen dat zouden we wat mij betreft echt wat vaker los moeten laten. Een relatie werkt m.i. o.a. goed als je allebei knopen kunt doorhakken, soms de een, soms de ander en liefst altijd in overleg.

Ik snap het geloof ik niet, TS heeft toch een vriendin

quote:

Op zaterdag 2 januari 2021 04:37 schreef TurboPower het volgende:mijn vriendin

En dan weer

quote:

Nu dus weer zoekende..

Ik geloof het niet meer.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:40 schreef puzziepie het volgende:
Ik snap het geloof ik niet, TS heeft toch een vriendin
[..]

En dan weer
[..]

Ik geloof het niet meer.

Nee, dat is ook vreemd.

TS geeft er elders ook duidelijk blijk van dat hij zichzelf graag in een onderdanige rol ziet. En dat hij er niet of met moeite in slaagt om een voor hem geschikte vrouw te vinden. Dat verbaast me niet. Ze zullen er zijn, vrouwen die echt een onderdanige man willen, maar ik denk dat het een kleine minderheid is.

Wat TS dus eigenlijk bedoelt met ‘te lieve man’ is een ‘echt onderdanige man’.