Maar je hebt te lieve mannen die manager van beroep zijn en dominantie uitstralen etc. En carrière maken.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:14 schreef Puntenjager het volgende:
Een te lieve man zal veel minder bereiken in het leven en is daarmee ook veel minder aantrekkelijk voor een vrouw.
Je partner op beide handen en voeten dragen, alles voor haar doen etc.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is te lief?
Heeft naar mijn idee weinig met lief zijn te maken, maar met meningloos zijn.
Dat is niet lief
Hou je mond.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:11 schreef MissButterflyy het volgende:
Niks voor mij.
Bij een te lieve man word ik te dominant.
Ik moet Idd tegengas hebben.
Ik snap dat ook nooit helemaal. Ik heb een ontzettend lieve (en leuke) man, maar het is zeker geen slappe zak hooi die het overal altijd maar mee eens is.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is te lief?
Heeft naar mijn idee weinig met lief zijn te maken, maar met meningloos zijn.
Dat is niet lief
Meer een gebrek aan zelfrespect dan.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:16 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Je partner op beide handen en voeten dragen, alles voor haar doen etc.
Nou niet perse als je van haar houd. Jij wil toch ook liefdevol door je partner behandeld worden?quote:Op zondag 3 januari 2021 17:18 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Meer een gebrek aan zelfrespect dan.
Maar lief zijn is in mijn ogen toch echt iets anders dan iemand altijd maar zijn/haar zin geven.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:24 schreef Rock92 het volgende:
Verschilt per vrouw denk ik. Ik heb een relatie gehad waarbij ik 9 van de 10 keer ja zei op van alles en nog wat. Als ik een keer nee zei was het echter oorlog. Ik denk dat zij dus een hele geduldige, lieve man nodig heeft.
Jaquote:Op zondag 3 januari 2021 17:27 schreef Miss-X het volgende:
[..]
Maar lief zijn is in mijn ogen toch echt iets anders dan iemand altijd maar zijn/haar zin geven.
Jawel maar dat hoeft niet volledig ten koste van de ander, zo lees ik op handen en voeten dragen iig.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:19 schreef Borrelnootje00 het volgende:
[..]
Nou niet perse als je van haar houd. Jij wil toch ook liefdevol door je partner behandeld worden?
Brr , is een hell. Zeker om alle dingen? Dus bv ook op de vraag zullen we sla eten ipv bonenquote:Op zondag 3 januari 2021 17:24 schreef Rock92 het volgende:
Verschilt per vrouw denk ik. Ik heb een relatie gehad waarbij ik 9 van de 10 keer ja zei op van alles en nog wat. Als ik een keer nee zei was het echter oorlog. Ik denk dat zij dus een hele geduldige, lieve man nodig heeft.
Ok ja ik vind juist dat je partner extra speciaal moet behandelen daarom heb je een relatie en mag die persoon zich extra speciaal voelen (anders dan de rest). Dus ja we verschillen van mening 😜quote:Op zondag 3 januari 2021 17:29 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Jawel maar dat hoeft niet volledig ten koste van de ander, zo lees ik op handen en voeten dragen iig.
Klopt!quote:Op zondag 3 januari 2021 17:12 schreef Vimbavimba het volgende:
[..]
Met een audiA3.
audiA3 vinden ze trouwens meestal wel mooi
Zoals het hoort.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:37 schreef Keep_Walking het volgende:
Daarom geef ik haar meteen een klap op de eerste date.
Dat lijkt me echt verschrikkelijk. Dat is toch geen evenwichtige relatie?quote:Op zondag 3 januari 2021 17:16 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Je partner op beide handen en voeten dragen, alles voor haar doen etc.
Ja, bedoel dat eigenlijk ook.quote:Op zondag 3 januari 2021 18:01 schreef warp995 het volgende:
Volgens mij is ‘te lief’ een beetje een ongelukkig gekozen woord. Volgens mij wil een vrouw wel degelijk een lieve man. Maar geen soft type die geen persoonlijkheid heeft en het met alles eens is wat de vrouw zegt, geen eigen mening heeft etc.
Volgens mij beantwoordt dit de vraag uit de OP wel.quote:Op dinsdag 1 december 2020 00:01 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Goede post dit, wordt vaak onderschat en/of ten behoeve van harmonie (vaak overschat) weg gemoffeld. Je kan pas echt goed luisteren als je niet bang bent voor de afwijzing en probeert te ontdekken wie ze is, ongeacht wie jij wil dat ze is. Door goed te luisteren kun je laten zien dat je echt openstaat voor wie ze is en dat kan ook beter laten zien dat je relatiemateriaal bent. Daar kun je beter mee werken dan een ja en amen nice guy, die niet het achterste van zijn tong laat zien om maar niet afgewezen te worden en die van haar dus ook ontwijkt. Dan ligt de prio niet op elkaar leren kennen, maar op vooral niet afgewezen worden en dat zegt waarschijnlijk het meeste over de ene persoon en niet de compatibiliteit van beide te samen.
Met humor kun je positief bevestigen, dat je een lollige kant hebt en kan lachen om jezelf en het leven en alles. Door samen te kunnen lachen om dezelfde dingen kun je een gevoel creëren dat jullie op één lijn zitten. Dat geeft meer het gevoel van iemand aan kunnen voelen, dan de prio op de harmonie. Weet je waar aanvoelen ook muy importante is? In bed. De aardige boy die vooral aardig gevonden wil worden maakt minder goed contact en dat geeft te denken over hoe het er in bed aan toe zal gaan, als daar überhaupt aan gedacht wordt. Want alleen maar aardig doen en gevonden willen worden, is niet altijd even duidelijk of er wel echt zin is om in bed te belanden en daar eens flink van jetje te gaan.
Humor heeft ook als bonus dat het enige prestatiedruk kan verlichten, want als jullie erom kunnen lachen is het misschien minder belangrijk dat de eerste keer meteen als volleerde seksgoden te moeten doen. Het kan voor vrouwen net zo goed prestatiedruk geven en bij een relaxt iemand voelt ze zich wellicht ook vrijer en intuïtiever. Gewoon lol hebben met elkaar, meer een natuurlijke flow creëren. Ditdat.
-knip-
Soulmate? Klinkt meer als een schoothondjequote:Op zondag 3 januari 2021 18:10 schreef TurboPower het volgende:
Mijn vrouw haar wil, is wet. Ik wil gehoorzamen en ja-knikken, maar heb ook een eigen mening als iets me niet bevalt, gewoon elkaars soulmate zijn waar de vrouw gewoon wat meer voor het zeggen heeft.
Is niks mis mee, ik kus haar voeten, zou zelfs voor haar uit een honden bakje eten en mijzelf aanbieden als voetbank.quote:Op zondag 3 januari 2021 18:18 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Soulmate? Klinkt meer als een schoothondje
Een cuck is iets heel anders dan een te lieve man.quote:Op zondag 3 januari 2021 18:38 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Is niks mis mee, ik kus haar voeten, zou zelfs voor haar uit een honden bakje eten en mijzelf aanbieden als voetbank.
Het gaat dan ook niet om je persoonlijke mening, maar met welke je het bed deeltquote:Op zondag 3 januari 2021 17:16 schreef Borrelnootje00 het volgende:
Ik zou geen klootzak willen. Vaak lees ik dat mannen zeggen dat je niet te lief moet zijn (mannen onderling) tegen vrouwen. En ben het daar niet zo mee eens er word snel aangehaald dat je op een bepaalde manier moet omgaan met een vrouw of andersom. Vind dat er snel gezegd word dat een man te lief is geen kans maakt of minder kans op slagen (mijn persoonlijke mening is het daar niet mee eens) en dat vrouwen klootzakken willen (wie wil nou een klootzak?).
Fake news de openingspost staat niks over bed maar over aantrekkelijkheid 🙃quote:Op zondag 3 januari 2021 18:53 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om je persoonlijke mening, maar met welke je het bed deelt
Lul er maar weer overheenquote:Op zondag 3 januari 2021 18:55 schreef Borrelnootje00 het volgende:
[..]
Fake news de openingspost staat niks over bed maar over aantrekkelijkheid 🙃
Er bestaan ook aartsluie klootzakken.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:14 schreef Puntenjager het volgende:
Een te lieve man zal veel minder bereiken in het leven en is daarmee ook veel minder aantrekkelijk voor een vrouw.
Neehoor gewoon zoals het is 😎quote:Op zondag 3 januari 2021 18:56 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:
[..]
Lul er maar weer overheen
In de OP wel ja... lolquote:Op zondag 3 januari 2021 18:57 schreef Borrelnootje00 het volgende:
[..]
Neehoor gewoon zoals het is 😎
Ok wat is je probleem? We verschillen van mening. No big deal.quote:
Ik ben geen cuck deel nietquote:Op zondag 3 januari 2021 18:43 schreef Chia het volgende:
[..]
Een cuck is iets heel anders dan een te lieve man.
Klinkt als de ideale vrouw.. vrouwen die over mij heen lopen krijgen juist meer liefde van mijquote:Op zondag 3 januari 2021 19:00 schreef Naardegallemiezen het volgende:
1. Omdat het mij niet die alfa male feeling geeft
2. Ik zal over hem heen gaan lopen want ben zelf ook niet mals
3. Ik associeer dit meestal met 'geen doel hebben' waardoor ik zo iemand al snel als lui en kansloos ga zien (terwijl dat niet zo hoeft te zijn)
4. Vind het fijner als iemand de leiding neemt (en associeer een te lieve man hier niet mee)
Dit heeft niks met lief zijn te maken, dit is gewoon creepy..quote:Op zondag 3 januari 2021 18:38 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Is niks mis mee, ik kus haar voeten, zou zelfs voor haar uit een honden bakje eten en mijzelf aanbieden als voetbank.
Wat jij beschrijft lijkt daar meer op dan een gewone lieve man. Bij die laatste past die slaafse opstelling niet, die wil gewoon niemand tegen de haren instrijken.quote:
Ja, ik ben ook ideaal (al zeg ik het zelf) maar in bed ben jij ook nog steeds een lieve man en daar hou ik niet zo van.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:02 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Klinkt als de ideale vrouw.. vrouwen die over mij heen lopen krijgen juist meer liefde van mij
Je vergeet alleen dat vrouwen geen liefde zoeken, maar wat zij omschrijft, de geïdealiseerde alfa man. Die trouwens ten onder gaat in de nieuwe wereld, maar dat terzijde.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:02 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Klinkt als de ideale vrouw.. vrouwen die over mij heen lopen krijgen juist meer liefde van mij
Bitch please...quote:Op zondag 3 januari 2021 19:04 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Ja, ik ben ook ideaal (al zeg ik het zelf) maar in bed ben jij ook nog steeds een lieve man en daar hou ik niet zo van.
Klinkt als de ideale vrouw.. vrouwen die over mij heen lopen krijgen juist meer liefde van mijquote:Op zondag 3 januari 2021 19:00 schreef Naardegallemiezen het volgende:
1. Omdat het mij niet die alfa male feeling geeft
2. Ik zal over hem heen gaan lopen want ben zelf ook niet mals
3. Ik associeer dit meestal met 'geen doel hebben' waardoor ik zo iemand al snel als lui en kansloos ga zien (terwijl dat niet zo hoeft te zijn)
4. Vind het fijner als iemand de leiding neemt (en associeer een te lieve man hier niet mee)
Ik meende het niet.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:03 schreef madam-april het volgende:
[..]
Dit heeft niks met lief zijn te maken, dit is gewoon creepy..
En maar janken in je vrouwonvriendelijke seks topicquote:Op zondag 3 januari 2021 19:04 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Ja, ik ben ook ideaal (al zeg ik het zelf) maar in bed ben jij ook nog steeds een lieve man en daar hou ik niet zo van.
Luister domme trut ik ben geen cuckquote:Op zondag 3 januari 2021 19:04 schreef Chia het volgende:
[..]
Wat jij beschrijft lijkt daar meer op dan een gewone lieve man. Bij die laatste past die slaafse opstelling niet, die wil gewoon niemand tegen de haren instrijken.
Je hebt iets als switch, geef het een kans en neem mijn maagdelijkheid.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:04 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Ja, ik ben ook ideaal (al zeg ik het zelf) maar in bed ben jij ook nog steeds een lieve man en daar hou ik niet zo van.
Natuurlijk, ze zal daar niet eens aan denken.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:04 schreef Rock92 het volgende:
[..]
Zou je je vrouw het verbieden met een andere man naar bed te gaan?
quote:Op zondag 3 januari 2021 19:10 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Natuurlijk, ze zal daar niet eens aan denken.
Helaas leven we in de harde realiteit als de vrouw vreemd wilt gaan, dat doet ze dat toch helaasquote:
Iemand misbruiken en iemand met wederzijdse toestemming hardhandig aanpakken in bed zijn 2 andere zaken.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:09 schreef Rock92 het volgende:
[..]
En maar janken in je vrouwonvriendelijke seks topic
Maar ook geen lieve man ik snap dat je nog in de ontkenningsfase bent, veel succes!quote:Op zondag 3 januari 2021 19:09 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Luister domme trut ik ben geen cuck
Misschien moet je ze een formuliertje laten invullen waarin jij toestemming geeft.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:13 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Iemand misbruiken en iemand met wederzijdse toestemming hardhandig aanpakken in bed zijn 2 andere zaken.
Feit dat je die 2 niet kunt onderscheiden zegt al wat.
Dat het allemaal hardhandig en Dissociatief moest gebeuren had ik al begrepen.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:13 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Iemand misbruiken en iemand met wederzijdse toestemming hardhandig aanpakken in bed zijn 2 andere zaken.
Feit dat je die 2 niet kunt onderscheiden zegt al wat.
Ik wil beide ervarenquote:Op zondag 3 januari 2021 19:13 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Iemand misbruiken en iemand met wederzijdse toestemming hardhandig aanpakken in bed zijn 2 andere zaken.
Feit dat je die 2 niet kunt onderscheiden zegt al wat.
Ontzettend lief ben jij inderdaadquote:Op zondag 3 januari 2021 19:09 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Luister domme trut ik ben geen cuck
Luister jíj eens. Als jji wil dat je topic open blijft stel ik voor dat je de mensen die gewoon een andere mening hebben gewoon normaal aanspreekt.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:09 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Luister domme trut ik ben geen cuck
Juist.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:15 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Wat is te lief?
Heeft naar mijn idee weinig met lief zijn te maken, maar met meningloos zijn.
Dat is niet lief
Maar waarom zou je??quote:Op zondag 3 januari 2021 17:16 schreef TurboPower het volgende:
Je partner op beide handen en voeten dragen, alles voor haar doen etc.
Nieuwe wereld??quote:Op zondag 3 januari 2021 19:05 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:
Je vergeet alleen dat vrouwen geen liefde zoeken, maar wat zij omschrijft, de geïdealiseerde alfa man. Die trouwens ten onder gaat in de nieuwe wereld, maar dat terzijde.
*zich meldt*quote:Op zondag 3 januari 2021 18:56 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Er bestaan ook aartsluie klootzakken.
Ja, de mannen worden steeds vrouwelijker in gedrag en uiterlijk, en vrouwen andersom. En daarbij veranderd de man van protector en provider tot ontwikkelaar slash teacher.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:42 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Maar waarom zou je??
Als het antwoord “ze is 13 in 1 dozijn en die arrogante verwende bitch verdient het eigenlijk niet het is niet eerlijk dat vrouwen zoveel meer macht hebben op de datingmarkt had eigenlijk andersom moeten zijn maarja ik heb mn seks nodig dus ik moet wel” is, dan is het wel duidelijk waarom jij als lieve man geen succes hebt
[..]
Nieuwe wereld??
Dit ja.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:31 schreef lemmethinkaboutit het volgende:
Dit is niet lief, dit is gewoon een fucking deurmat wezen. Ik pas.
Triest, maar nodig bij sommige.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:15 schreef Rock92 het volgende:
[..]
Misschien moet je ze een formuliertje laten invullen waarin jij toestemming geeft.
Ik dissocieer niet als iemand het niet tegen mijn zin doet.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:16 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:
[..]
Dat het allemaal hardhandig en Dissociatief moest gebeuren had ik al begrepen.
Ik hoop het voor je. Maar het is vaker dan niet een reactie op een eerdere gebeurtenis, helaas. Maar als jij de uitzondering bent en gewoon snoeihard genomen wil worden in de meest passievolle en liefdevolle uiting van aantrekkingskracht dan ben je een gezegend mens!quote:Op zondag 3 januari 2021 20:08 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Ik dissocieer niet als iemand het niet tegen mijn zin doet.
Mannen zonder sturing van een vrouw wel eens gezien? dat is niet best.quote:Op zondag 3 januari 2021 20:14 schreef Grems het volgende:
Huisdieren, vrouwen en kinderen hebben sturing, opvoeding en discipline nodig. De ene wat meer dan de andere maar ze kunnen allen niet zonder, worden ze onrustig, angstig en onprettig van.
Je gaat de fout al in bij haar iets vragen.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:40 schreef black-soldier het volgende:
[..]
Juist.
En ook geen beslissingen willen of durven nemen omdat zij dat misschien niet leuk zal vinden.
Maar ook niet durven te vragen wat haar mening is omdat dat misschien niet in zijn straatje past en dus alles 'ja' op zegt of 'vind ik prima' als zij iets zegt.
En in het verlengde van het eerste, geen keuze durven of willen maken en het allemaal op haar af laten komen om haar te beslissen. Concreet voorbeeld: zij zegt ik heb trek in pizza vanavond, wat vind jij? De man zegt: ''vind ik prima''. En dan niet 1 keer, maar elke avond. Alles wat zij zegt dat jij goedkeurt of niet tegenin gaat om jouw visie te laten zien.
Of als zij zegt: ''maakt niet uit'' op iets, dat jij dan niet iets durft te kiezen en het of in het midden laat of het weer terugkaatst naar haar.
Voorbeeld: jullie staan voor restaurant A en B. Jij vraagt aan haar: welke zullen we kiezen? Zij zegt: ik weet het niet, maakt mij niet uit. Dan zeg jij: prima, dan gaan we naar A en dan loop je naar A en gaan jullie daar eten. ''Te lief'' is dat jij dan zegt: ohh... maar wil je niet naar B? Die lijkt mij toch lekkerder toch? Wat wil jij dan? Toch A? Of toch B? --> je maakt geen beslissing.
Pit en lief zijn sluiten elkaar niet uit.quote:
Dit topic gaat over vrouwen en hun partnerkeuze, als je iets te melden hebt over mannen dan kun je daar vast een topic over aanmaken.quote:Op zondag 3 januari 2021 20:16 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Mannen zonder sturing van een vrouw wel eens gezien? dat is niet best.
Tiran.quote:Op zondag 3 januari 2021 20:17 schreef Grems het volgende:
[..]
Je gaat de fout al in bij haar iets vragen.
Maar een echt vrouwelijk orgasme is als zoeken naar de Heilige graal. Niet te vinden. Pornhub staat vol met tuffende en gangbangende vrouwen en mannen, veel onopwindenders bestaat er eigelijk niet.quote:Op zondag 3 januari 2021 20:18 schreef Blackst4r het volgende:
Bitches willen badboys zoals ik die ze in hun gezicht tuf nadat ik ze een facial heb gegeven. Het geeft ze gewoon wat adrenaline.
Two words: geen slappeling.quote:Op zondag 3 januari 2021 18:01 schreef warp995 het volgende:
Volgens mij is ‘te lief’ een beetje een ongelukkig gekozen woord. Volgens mij wil een vrouw wel degelijk een lieve man. Maar geen soft type die geen persoonlijkheid heeft en het met alles eens is wat de vrouw zegt, geen eigen mening heeft etc.
Wat vind je niet duidelijk aan de uitleg van Scary_Mary die ik quotte?quote:Op zondag 3 januari 2021 20:41 schreef matigeuser het volgende:
Niet 'te lief'. Maar wel 'lief'. Met 'pit'. Kan 'tegengas geven'. Wat bedoelen jullie nou precies? Kan iemand het beter uitleggen?
Dat “op je plaats gezet” willen worden snap ik echt niet. Ik ben toch geen kind dat leiding nodig heeft 😂quote:Op zondag 3 januari 2021 20:41 schreef matigeuser het volgende:
Vrouwen zijn altijd nogal vaag in wat ze nou precies willen op dit gebied.
Niet 'te lief'. Maar wel 'lief'. Met 'pit'. Kan 'tegengas geven'. Wat bedoelen jullie nou precies? Kan iemand het beter uitleggen?
Ik heb al van veel vrouwen gehoord dat ze af en toe 'op hun plaats gezet willen worden'. Dus, je plaats is 'lager' dan die van de man? En dat wil je ook zo ervaren? Zowel tijdens de seks als in het dagelijks leven?
En 'tegengas', wat bedoel je daar dan mee? Is jouw mening niet goed genoeg? Wil je dat een man het met je oneens is om te bevestigen dat jouw idee of mening beter kan? Of wil je tegengas om het tegengas? Dus een soort principekwestie, dat drama en conflicten veroorzaakt puur om te kijken of jouw man het nog wel durft?
Hebben jullie dan een soort minderwaardigheidscomplex? Dat een man jouw shit niet moet pikken? Dat je geen man wil die niet door jullie bullshit heen kan kijken? Dat een man zijn mening belangrijker acht dan die van jou? En die jou zowel fysiek als mentaal kan domineren?
Ja ik weet het, ik zit bij de kern. Dus ik zal wel weer gevoelige snaartjes geraakt hebben. Maar ondanks deze provocerende vragen ben ik oprecht benieuwd naar hoe vrouwen dit onderwerp nou precies zien.
Brand los.
Dat is of ongelukkig uitgedrukt (en niet wat diegene bedoelt) of een nasleep van een bepaalde cultuur is mijn ervaring.quote:Op zondag 3 januari 2021 20:46 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Dat “op je plaats gezet” willen worden snap ik echt niet. Ik ben toch geen kind dat leiding nodig heeft 😂
LOLquote:Op zondag 3 januari 2021 20:14 schreef Grems het volgende:
Huisdieren, vrouwen en kinderen hebben sturing, opvoeding en discipline nodig. De ene wat meer dan de andere maar ze kunnen allen niet zonder, worden ze onrustig, angstig en onprettig van.
Ik wil helemaal niet op mijn plaats gezet worden.quote:Op zondag 3 januari 2021 20:41 schreef matigeuser het volgende:
Vrouwen zijn altijd nogal vaag in wat ze nou precies willen op dit gebied.
Niet 'te lief'. Maar wel 'lief'. Met 'pit'. Kan 'tegengas geven'. Wat bedoelen jullie nou precies? Kan iemand het beter uitleggen?
Ik heb al van veel vrouwen gehoord dat ze af en toe 'op hun plaats gezet willen worden'. Dus, je plaats is 'lager' dan die van de man? En dat wil je ook zo ervaren? Zowel tijdens de seks als in het dagelijks leven?
En 'tegengas', wat bedoel je daar dan mee? Is jouw mening niet goed genoeg? Wil je dat een man het met je oneens is om te bevestigen dat jouw idee of mening beter kan? Of wil je tegengas om het tegengas? Dus een soort principekwestie, dat drama en conflicten veroorzaakt puur om te kijken of jouw man het nog wel durft?
Hebben jullie dan een soort minderwaardigheidscomplex? Dat een man jouw shit niet moet pikken? Dat je geen man wil die niet door jullie bullshit heen kan kijken? Dat een man zijn mening belangrijker acht dan die van jou? En die jou zowel fysiek als mentaal kan domineren?
Ja ik weet het, ik zit bij de kern. Dus ik zal wel weer gevoelige snaartjes geraakt hebben. Maar ondanks deze provocerende vragen ben ik oprecht benieuwd naar hoe vrouwen dit onderwerp nou precies zien.
Brand los.
Ik zie dit zo:quote:Op zondag 3 januari 2021 20:46 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Dat “op je plaats gezet” willen worden snap ik echt niet. Ik ben toch geen kind dat leiding nodig heeft 😂
Waarom zou je als vrouw met zo weinig respect omgaan met je partner? Als je van iemand houdt doe je dat toch niet? Hoef je ook niet “gecorrigeerd “ te wordenquote:Op zondag 3 januari 2021 20:58 schreef Amee het volgende:
[..]
Ik zie dit zo:
Sommige vrouwen gaan niet erg respectvol om met hun man. Ze gaan bijv in gezelschap de man commanderen of iets dergelijks. En de man gaat haar dan "op haar plaats zetten", de plek waar een goede vrouw zit - naast hem en niet op zijn hoofd.
En omdat de vrouw dat weet wil ze daar gezet worden, want dan ziet ze dat haar man eigenrespect heeft. Want ze wil toch geen slappeling?
Ja, waarom? En toch zie je dat zoveel.quote:Op zondag 3 januari 2021 21:06 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Waarom zou je als vrouw met zo weinig respect omgaan met je partner? Als je van iemand houdt doe je dat toch niet? Hoef je ook niet “gecorrigeerd “ te worden
Dan ben je gewoon een slechte partner.quote:
Als ik dit mag beantwoorden: Ik volg mijn hart. Gelijkgezinden, tegenpolen. Maakt niet uit. Het moet klikken.quote:Op zondag 3 januari 2021 21:08 schreef Hineni het volgende:
Ben eigenlijk wel benieuwd of de vrouwen die geen "te lieve" man willen, de voorkeur hebben voor een tegenpool als hun partner of iemand die gelijkgezind is in veel dingen?
Dit. Er is een verschil tussen aardig/lief zijn en over je heen laten lopen.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:27 schreef Miss-X het volgende:
[..]
Maar lief zijn is in mijn ogen toch echt iets anders dan iemand altijd maar zijn/haar zin geven.
quote:Op zondag 3 januari 2021 21:30 schreef MisterWendel het volgende:
Door het feminisme en het socialisme heeft de overheid de rol van provider langzaam overgenomen. Dus hebben vrouwen de mannen steeds minder nodig. Want vadertje staat speelt wel voor sugardaddy. En dit is merkbaar. Overal word er flink gehaat op (vornamelijk witte) mannen. Over 50 jaar zijn dit soort topics dan ook niet meer nodig. De x/y chromosoom wordt langzaam uitgeroeid door politieke correctheid. En in de toekomst zijn alle mensen dnkerbruim met kroeshaar en hebben ze tieten!
Cartman, ben jij het?quote:Op zondag 3 januari 2021 21:30 schreef MisterWendel het volgende:
Door het feminisme en het socialisme heeft de overheid de rol van provider langzaam overgenomen. Dus hebben vrouwen de mannen steeds minder nodig. Want vadertje staat speelt wel voor sugardaddy. En dit is merkbaar. Overal word er flink gehaat op (vornamelijk blanke) mannen. Over 50 jaar zijn dit soort topics dan ook niet meer nodig. De x/y chromosoom wordt langzaam uitgeroeid door de politieke correctheid. En in de toekomst zijn alle mensen donkerbruim met kroeshaar en hebben ze tieten!
Nee, hoeft niet altijd.quote:Op zondag 3 januari 2021 20:17 schreef Grems het volgende:
[..]
Je gaat de fout al in bij haar iets vragen.
Ik wil gewoon een man die normaal doet, niet de hele tijd wat jij wilt of maakt me niets uit roept, en nep lief doet naar mij toe om daarna bijna een oud vrouwtje van de sokken af te rijden.quote:Op zondag 3 januari 2021 21:08 schreef Hineni het volgende:
Ben eigenlijk wel benieuwd of de vrouwen die geen "te lieve" man willen, de voorkeur hebben voor een tegenpool als hun partner of iemand die gelijkgezind is in veel dingen?
Uiteraard niet. Maar TS heeft het over té lief, klein verschil. Moet wel toegeven dat de TT en OP nogal summier zijn waardoor het een beetje gissen is waar hij precies op doelt.quote:Op zondag 3 januari 2021 20:17 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Pit en lief zijn sluiten elkaar niet uit.
Een enorme belediging vermomd als compliment.quote:Op zondag 3 januari 2021 22:46 schreef Hexagon het volgende:
Het heeft ook allemaal niks met lief te maken. Een afwijzing om "je bent te lief" is gewoon vaagtaal voor "je bent een meningloze slapjanus".
Dat er nog steeds mensen zijn die dat niet snappen is mij een raadsel.
Je wil een soort permanente guerillastrijd in je relatie? Zoals "De Griezels" van Roald Dahl?quote:Op zondag 3 januari 2021 23:30 schreef TurboPower het volgende:
Ik wil zo'n vrouw die ik soms kan plagen en domineren van "hey bitch, ga is koffie voor me maken". Dat ze ook koffie maakt voor me maar er stiekem tevens in spuugt.
No offence, maar ik denk niet dat iedereen in dit topic doorheeft dat jij iets hebt met domineren en gedomineerd worden, op een manier die de meeste mensen niet hebben.quote:Op zondag 3 januari 2021 23:30 schreef TurboPower het volgende:
Ik wil zo'n vrouw die ik soms kan plagen en domineren van "hey bitch, ga is koffie voor me maken". Dat ze ook koffie maakt voor me maar er stiekem tevens in spuugt.
ACTH, cortisol, progesteron? Niet dat het uitmaakt want no one gives a fuck.quote:Op zondag 3 januari 2021 20:53 schreef MisterWendel het volgende:
LOL
Ik zit nu de show Hunted te kijken op Npo. Daar zie ik het ook. Wat is dat stofje dat vrouwen schijnbaar te veel in zich hebben. Waardoor ze 24-7 paniekerig doen en onprettig. Wie weet dat?
Leuk in theorie, maar in de praktijk willen mannen vrouwen niet als voorbeeld zien want zij hebben het veel zwaarder emotioneel dus eigenlijk is de vrouw helemaal niet in control want zij heeft het qua gevoelens gewoon makkelijk en de man heel zwaar. Echter als je dan ruimhartig voorstelt aan mAnnen om hen een behandeling te laten ondergaan om hun lijden door hun libido te verminderen, dan hebben ze toch liever het lijden. Zo zwaar weegt hun misere nou eenmaalquote:Op maandag 4 januari 2021 01:10 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik vind vrouwen en met name de vrouwen van een bepaald niveau véél meer in controle.
Vrouwen hebben naar mijn idee ook veel minder moeite met ge-/misbruik van alcohol, tabak , drugs etc.
Ook worden zij ouder, ontspannen op verstandige wijze door bijvoorbeeld yoga en eten minder en gezonder.
Ook hun schoolcarrière verloopt veel vaker lineair, het werkende leven is dan wel vaker in part-time. Maar ik denk dat vrouwen ook veel sneller en handiger carrière kunnen maken.
Ook kunnen vrouwen goed alleen zijn of met andere vrouwen op sociaal vlak met hun gevoelens omgaan.
Veel mannen hebben serieus moeite met alleen en zonder vrouw zijn.
In vele opzichte vind ik daarom de vrouw een beter ontwikkeld mens en zou daarom ook de leiding moeten nemen in elke relatie.
Zelfs wanneer een vrouw bepaalde afwijzingen onderbouwt zoals "te aardig/lief", zet zij dus bepaalde kaders neer waarin de man dient te opereren, hiermee is zij dus ook in zekere zin Dominant.
Aan de hand van de vrouwen die pre-corona tijd in bijvoorbeeld de Ikea nagenoeg bepaalde wat er in het winkelmandje lag, kun je toch echt wel zien wie de scepter zwaait.
Mannen willen het niet, maar dit volgens mij wel de 'moderne' realiteit.quote:Op maandag 4 januari 2021 01:26 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Leuk in theorie, maar in de praktijk willen mannen vrouwen niet als voorbeeld zien want zij hebben het veel zwaarder emotioneel dus eigenlijk is de vrouw helemaal niet in control want zij heeft het qua gevoelens gewoon makkelijk en de man heel zwaar. Echter als je dan voorstelt aan mAnnen om hen een behandeling te laten ondergaan om hun lijden door hun libido te verminderen, dan hebben ze toch liever het lijden. Zo zwaar weegt hun misere nou eenmaal
De vrouw? Ik krijg zelfmoordgedachten bij het idee bezwangerd te zijn. Als je het echt bent zal het wel heeel anders zijn, dan zal het geluk misschien wel vanzelf komen of niet, maar ik wil het op dit moment liever niet uittesten. Ook al lijken mijn ouders steeds meer weg te kwijnen bij allerhande baby/kind gerelateerde dingen omdat ze kennelijk beseffen dat ze hoogstwaarschijnlijk nooit kleinkinderen zullen krijgen. Kan mezelf al niet opvoeden, ga weg joh.quote:Op maandag 4 januari 2021 01:33 schreef Leo_Holst het volgende:
Mannen willen het niet, maar dit volgens mij wel de 'moderne' realiteit.
Vrouwen hebben het voor het kiezen in zekere zin.
Een vrouw wil juist sexuele gemeenschap om zich voort te kunnen planten en kinderen te kunnen baren.
Dus nagenoeg het enige dat de man nog heeft is zijn sperma, ik snap dan wel dat een man geen libido verminderde maatregelen wil nemen.
Overigens zijn er steeds meer langdurig vrijgezellen vrouwen die naar de sperma bank gaan, ik denk dat er dit alleen maar meer gaan worden.
De vrouw heeft echt enkel het sperma nodig om aan haar kinderwens te voldoen.
Ik hoop dat jouw keuzes jou uiteindelijk gelukkig maken, maar ik denk dat wij nu van de essentie afdwalen.quote:Op maandag 4 januari 2021 01:45 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
De vrouw? Ik krijg zelfmoordgedachten bij het idee bezwangerd te zijn. Als je het echt bent zal het wel heeel anders zijn, dan zal het geluk misschien wel vanzelf komen of niet, maar ik wil het op dit moment liever niet uittesten. Ook al lijken mijn ouders steeds meer weg te kwijnen bij allerhande baby/kind gerelateerde dingen omdat ze kennelijk beseffen dat ze hoogstwaarschijnlijk nooit kleinkinderen zullen krijgen. Kan mezelf al niet opvoeden, ga weg joh.
Feit blijft wel: vrouwen worden op steeds latere leeftijd moeder, dus voor die tijd speelt het niet eens een rol. En als ze dan uiteindelijk naar de spermabank gaan dan heb je daar als man ook weinig macht mee, tenzij je het een fijn idee vindt dat een onbekende vrouw van jou afhankelijk is of dat je veel kinderen door het hele land hebt waarvan je het bestaan niet afweet.
Onterecht.quote:Op maandag 4 januari 2021 08:27 schreef Chia het volgende:
Kroegpraatgeneralisaties zijn nog veel oninteressanter. Ik denk dat we nu van de essentie afdwalen.
Waarom ging je generaliseren?quote:Op maandag 4 januari 2021 08:26 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik hoop dat jouw keuzes jou uiteindelijk gelukkig maken, maar ik denk dat wij nu van de essentie afdwalen.
Ik ging generaliseren over uitspraken van veel single vrouwen die mannen afwijzen omdat ze lief ofwel slap zouden zijn.
Individuele gebeurtenissen zijn oninteressant.
Ja ik snap ook niet waarom mensen dat doen want het is gewoon dingen verzinnen om mensen te triggeren tenzij je onderzoeker bent. Ik probeer er zelf ook meer op te letten. Ik doe het zelf ook. Ik maak meestal generalistische statements om een gevoel dat ik heb uit te drukken en adhv reacties te kijken of het klopt. Maar dat kan helemaal niet want ook die reacties kunnen natuurlijk nooit representatief zijn.quote:Op maandag 4 januari 2021 08:27 schreef Chia het volgende:
Kroegpraatgeneralisaties zijn nog veel oninteressanter. Ik denk dat we nu van de essentie afdwalen.
Iemand die alles opzuigt?quote:Op maandag 4 januari 2021 10:26 schreef nietzman het volgende:
Vrouwen sugarcoaten het TS, als ze 'te lief' zegt bedoelt ze gewoon dat je een spons bent.
Ik generaliserende omdat de TS een generalistische vraag stelde.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:23 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Waarom ging je generaliseren?
Ik wil mijn post ook wel editen maar als je die quote kan dat niet eens meer.
[..]
Ja ik snap ook niet waarom mensen dat doen want het is gewoon dingen verzinnen om mensen te triggeren tenzij je onderzoeker bent. Ik probeer er zelf ook meer op te letten. Ik doe het zelf ook. Ik maak meestal generalistische statements om een gevoel dat ik heb uit te drukken en adhv reacties te kijken of het klopt. Maar dat kan helemaal niet want ook die reacties kunnen natuurlijk nooit representatief zijn.
Ik vind het alleen maar logisch dat een man in zekere zin een deurmat is, zeker als je nagaat in hoeverre vrouwen excelleren op gebieden in de relatiesfeer (zie mijn eerdere post voordat deze gequote werd).quote:Op maandag 4 januari 2021 10:41 schreef aquawoman het volgende:
Ik heb het gevoel dat soms lief zijn verward wordt met passief zijn. Je kunt best heel lief zijn en toch geen deurmat zijn.
Voor mij persoonlijk is het heel belangrijk in mijn relatie dat mijn partner lief voor me is. Daarnaast is het ook belangrijk dat iemand een eigen mening heeft en input levert - en dat hoeft elkaar zeker niet uit te sluiten.
Klopt, maar het ging hier om té lief zijn.quote:Op maandag 4 januari 2021 10:41 schreef aquawoman het volgende:
Ik heb het gevoel dat soms lief zijn verward wordt met passief zijn. Je kunt best heel lief zijn en toch geen deurmat zijn.
Voor mij persoonlijk is het heel belangrijk in mijn relatie dat mijn partner lief voor me is. Daarnaast is het ook belangrijk dat iemand een eigen mening heeft en input levert - en dat hoeft elkaar zeker niet uit te sluiten.
Jij citeerde mijn individuele bevindingen, dus je draagt zelf bij aan deze afdwaling in dit topic. Ook al stelt ts een generalistische vraag, dan kunnen er betere algemene conclusies uit worden getrokken als iedereen voor zichzelf reageert, dan als mensen dingen voor anderen gaan verzinnen. Met de vraag van de ts hadden zwangere vrouwen niks mee te maken, maar jij begon zelf over zwangere vrouwen in het algemeen en hoeveel invloed de man nog heeft. Ja oke, misschien heel indirect, maar dan heeft alles er indirect mee te maken of misschien kan ts het zelf dan afkaderen??quote:Op maandag 4 januari 2021 10:30 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik generaliserende omdat de TS een generalistische vraag stelde.
Sowieso gaat het hier niet om individuele bevindingen, dus ik snap niet dat deze afdwaling nog wordt voortgezet.
Ik wil niet veel zeggen, maar jij begon mij te "quoten" en schreef over libido verminderende maatregelen, waarop ik reageerde met de consequenties voor de mannen met het oog op vruchtbaarheid en daarmee zwangerschap.quote:Op maandag 4 januari 2021 11:08 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Jij citeerde mijn individuele bevindingen, dus je draagt zelf bij aan deze afdwaling in dit topic. Ook al stelt ts een generalistische vraag, dan kunnen er betere algemene conclusies uit worden getrokken als iedereen voor zichzelf reageert, dan als mensen dingen voor anderen gaan verzinnen. Met de vraag van de ts hadden zwangere vrouwen niks mee te maken, maar jij begon zelf over zwangere vrouwen in het algemeen en hoeveel invloed de man nog heeft. Ja oke, misschien heel indirect, maar dan heeft alles er indirect mee te maken of misschien kan ts het zelf dan afkaderen??
Waar het meest op lijkt, is weer die verklaring vanuit de oerbiologie...quote:Op zondag 3 januari 2021 17:05 schreef TurboPower het volgende:
Waarom zijn 'te' lieve mannen meestal niet aantrekkelijk bij de vrouw?
Het frappante van de huidige tijd is dat het eten niet kan opraken en er niet gejaagd hoeft te worden.quote:Op maandag 4 januari 2021 11:16 schreef Godshand het volgende:
[..]
Waar het meest op lijkt, is weer die verklaring vanuit de oerbiologie...
Vrouwen willen een man die hun gezin/hun stam tegen gevaren kan beschermen en dat die zo hun na geslacht beschermt. Dat is niet alleen door een beer te kunnen doden, maar ook de juiste beslissingen te nemen bij dreigend gevaar. Dat betekent dus dat de vrouw niet moet gaan vertellen dat hij een beer moet gaan doden. Maar ook niet dat hij bloemen voor haar moet gaan plukken als ze dat wil terwijl het eten dreigt op te raken. En hij moet daadkrachtig kunnen blijven als ze in paniek raakt van gevaar en gekke dingen gaat zeggen. Dan moet hij niet gaan luisteren naar die gekke dingen, maar kalm blijven, gerust stellen en zo nodig actie ondernemen
Iemand die dus alleen maar lief is, is een dreigend gevaar voor het toekomstige stel en al helemaal bij een toekomstig gezin. Je kan er als vrouw niet op bouwen.
Nou, ze hoeven zich toch niet gelijk te castreren, dat schreef ik toch niet, ze kunnen toch ook alleen tijdelijke medicijnen nemen. Ik plaatste het op een tijdstip dat ik uberhaupt had willen liggen slapen, dus plezier heb ik er niet aan gehad hoor.quote:Op maandag 4 januari 2021 11:15 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik wil niet veel zeggen, maar jij begon mij te "quoten" en schreef over libido verminderende maatregelen, waarop ik reageerde met de consequenties voor de mannen met het oog op vruchtbaarheid en daarmee zwangerschap.
Op de een of andere manier raak jij getriggerd door deze generalistische uitspraken en heb je er in zekere zin plezier in als dit verder rolt.
Je zou nu wel een of andere zogenaamd slimme comeback maken.
Dat is natuurlijk onzin. Mannen zitten eerder wat sneller in de extreme hoek. Er zijn meer mannelijke losers. Maar de wel geslaagde mannen doen het dan weer net wat scherper. Mannen doen het beter in zaken waar je een hele sterke focus op iets moet hebben. Dat zie je in de zakenwereld. De meeste opkomende bedrijfjes en vernieuwingen worden nog altijd door mannen geinitieerd. Maar ook in de cultuur. Het gros van de songschrijvers, producers, striptekenaars, regisseurs zijn ook nog steeds mannen.quote:Op maandag 4 januari 2021 01:10 schreef Leo_Holst het volgende:
In vele opzichte vind ik daarom de vrouw een beter ontwikkeld mens en zou daarom ook de leiding moeten nemen in elke relatie.
Het gaat er niet om hoe het nu is, het gaat erom dat deze noden in de oertijd, nog in ons DNA gebakken zijn en dus mee spelen bij het daten. Ook al is het volstrekt onnodig in deze tijden.quote:Op maandag 4 januari 2021 11:26 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Het frappante van de huidige tijd is dat het eten niet kan opraken en er niet gejaagd hoeft te worden.
Als je dan gaat afwegen wie dus beter gedijen in deze moderene samenleving, zijn dat duidelijk de vrouwen.
Vrouwen maken betere (lange) termijn beslissingen, leven gezonder, gaan beter met emoties om, doen het beter op school etc etc.
Gevolg is volgens mij meer dan logisch dat vrouwen dan de bovenhand hebben in elke relatie, behalve dat de man haar zo nu en dan moet kalmeren, wat de man dan weer lief maakt.
quote:Op zondag 3 januari 2021 18:10 schreef TurboPower het volgende:
Mijn vrouw haar wil, is wet. Ik wil gehoorzamen en ja-knikken, maar heb ook een eigen mening als iets me niet bevalt, gewoon elkaars soulmate zijn waar de vrouw gewoon wat meer voor het zeggen heeft.
quote:Op zondag 3 januari 2021 18:38 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Is niks mis mee, ik kus haar voeten, zou zelfs voor haar uit een honden bakje eten en mijzelf aanbieden als voetbank.
Dit soort posts van TS zetten zijn vraag wat mij betreft in een heel ander daglicht.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:02 schreef TurboPower het volgende:
[..]
Klinkt als de ideale vrouw.. vrouwen die over mij heen lopen krijgen juist meer liefde van mij
Ik ben het met jou eens.quote:Op maandag 4 januari 2021 11:58 schreef Godshand het volgende:
[..]
Het gaat er niet om hoe het nu is, het gaat erom dat deze noden in de oertijd, nog in ons DNA gebakken zijn en dus mee spelen bij het daten. Ook al is het volstrekt onnodig in deze tijden.
Ik bedoel, leuk zo'n gespierde man, maar echt nodig heb je het niet in deze maatschappij.
Toch zijn er een hoop vrouwen die automatisch beginnen te kwijlen bij een beetje gespierd of zeer gespierd mannelijk lijf. Dat is gewoon nog een oerreflex dat in hun DNA is in gebakken.
Want de man zonder spieren komt er ook wel. Bij een roof overval weet een man met enige hersens de overvaller te misleiden en hem van een overval te doen afzien. Of heeft een wapen bij zich (pepperspray, in de USA misschien gewoon een pistool). Voor een stapel stenen, kan je bijvoorbeeld een steekwagen gebruiken, in plaats van de stapel naar de tuin te sjouwen. En een beer leid je af met honing, of komt jouw tuin al niet in door modern schrik draad.
Daarom zit ook in DNA gebakken, dat te lieve mannen een potentiële bedreiging voor het nageslacht zijn. Ook al is er in deze maatschappij geen werkelijk gevaar bij een te lieve man voor de vrouw. Alleen voor de man zelf, die niet aan zijn verlangens toe komt door zichzelf weg te cijferen.
Ik denk dat vrouwen over het algemeen betere keuzes maken, ik vind het daarom niet meer dan logisch dat de vrouw, met name in de relationele sfeer, de overhand hebben.quote:Op maandag 4 januari 2021 12:04 schreef ieniminimuis het volgende:
Tuurlijk is er wel gevaar voor de vrouw in deze tijden met een te lieve man ( wat ik nog steeds liever vertaal naar zoutloze vaatdoek of schoothondje). Je moet als vrouw je eigen keuzes maken in het leven, je eigen leven in goede banen leiden, dat van je eventuele kinderen. Dan wil je dat ook nog niet eens doen voor de man in kwestie. Je wilt een gelijkwaardige partner die je helpt bij het gezinsleven. Dan heb je niets aan een te lieve man. Je wilt een partner (het woord zegt het al) geen ja knikkende schoothond.
Te lief impliceert vaak toch wel het gebrek aan een boel andere kwaliteiten die we juist wel zoeken in een man.
Ik vat het op als, TS wil graag vrouwen aanbidden.quote:Op maandag 4 januari 2021 12:13 schreef Lienekien het volgende:
[..]
[..]
[..]
Dit soort posts van TS zetten zijn vraag wat mij betreft in een heel ander daglicht.
Ik volg/snap de huidige lijn in de discussie daarom niet zo.
Ik heb het hier over 'algemeen', er zijn inderdaad extreem meer mannelijke losers, maar ook meer extreem succesvolle mannen.quote:Op maandag 4 januari 2021 11:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk onzin. Mannen zitten eerder wat sneller in de extreme hoek. Er zijn meer mannelijke losers. Maar de wel geslaagde mannen doen het dan weer net wat scherper. Mannen doen het beter in zaken waar je een hele sterke focus op iets moet hebben. Dat zie je in de zakenwereld. De meeste opkomende bedrijfjes en vernieuwingen worden nog altijd door mannen geinitieerd. Maar ook in de cultuur. Het gros van de songschrijvers, producers, striptekenaars, regisseurs zijn ook nog steeds mannen.
Hoewel het best leuk is om ook eens een ander geluid te horen t.a.v. waardering van de inbreng van vrouwen, krijg ik van jouw reacties ook wel een beetje jeuk, en geen goede jeuk.quote:Op maandag 4 januari 2021 12:25 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Ik vat het op als, TS wil graag vrouwen aanbidden.
In zekere zin snap ik dat, want ik zou niet weten waarom je als man tegenwoordig de vrouw niet op alle aspecten zou volgen.
En dan weerquote:Op zaterdag 2 januari 2021 04:37 schreef TurboPower het volgende:mijn vriendin
Ik geloof het niet meer.quote:Nu dus weer zoekende..
Nee, dat is ook vreemd.quote:Op maandag 4 januari 2021 12:40 schreef puzziepie het volgende:
Ik snap het geloof ik niet, TS heeft toch een vriendin
[..]
En dan weer
[..]
Ik geloof het niet meer.
Ik snap wel waarom jij jeuk krijgt, want er sijpelt frustratie doorheen.quote:Op maandag 4 januari 2021 12:39 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Hoewel het best leuk is om ook eens een ander geluid te horen t.a.v. waardering van de inbreng van vrouwen, krijg ik van jouw reacties ook wel een beetje jeuk, en geen goede jeuk.
Die hele scheiding mannen dit en vrouwen dat zouden we wat mij betreft echt wat vaker los moeten laten. Een relatie werkt m.i. o.a. goed als je allebei knopen kunt doorhakken, soms de een, soms de ander en liefst altijd in overleg.
Waarom moet het zo verdeeld zijn in 1 dominante en 1 volgende? In mijn optiek is het juist fijn als dat afwisselt. Ik kan thuis dominant zijn op sommige momenten, maar mijn vriend ook. Hij heeft van sommige dingen meer verstand dan ik en andersom en soms heb je ook niet altijd zin om alle beslissingen in je mik geduwd te krijgen.quote:Op maandag 4 januari 2021 12:48 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Ik snap wel waarom jij jeuk krijgt, want er sijpelt frustratie doorheen.
Maar ik reageer in deze thread, omdat ik net zoals TS ook graag een relatie heb waarbij de vrouw nagenoeg alles bepaalt en Dominant is.
Ik licht toe dat vrouwen in vele aspecten veel meer 'in control' zijn en ik dat de reden vind om leidend figuur te zien en (stiekem) te aanbidden.
Ik denk dat jij die smaak niet lekker vindt, maar dat hoeft ook niet.
Welke frustratie zou dat moeten zijn?quote:Op maandag 4 januari 2021 12:48 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Ik snap wel waarom jij jeuk krijgt, want er sijpelt frustratie doorheen.
Maar ik reageer in deze thread, omdat ik net zoals TS ook graag een relatie heb waarbij de vrouw nagenoeg alles bepaalt en Dominant is.
Ik licht toe dat vrouwen in vele aspecten veel meer 'in control' zijn en ik dat de reden vind om leidend figuur te zien en (stiekem) te aanbidden.
Ik denk dat jij die smaak niet lekker vindt, maar dat hoeft ook niet.
Ja, dit onderschrijf ik.quote:Op maandag 4 januari 2021 12:52 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Waarom moet het zo verdeeld zijn in 1 dominante en 1 volgende? In mijn optiek is het juist fijn als dat afwisselt. Ik kan thuis dominant zijn op sommige momenten, maar mijn vriend ook. Hij heeft van sommige dingen meer verstand dan ik en andersom en soms heb je ook niet altijd zin om alle beslissingen in je mik geduwd te krijgen.
Niet 'alle' beslissingen, maar nagenoeg wel.quote:Op maandag 4 januari 2021 12:52 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Waarom moet het zo verdeeld zijn in 1 dominante en 1 volgende? In mijn optiek is het juist fijn als dat afwisselt. Ik kan thuis dominant zijn op sommige momenten, maar mijn vriend ook. Hij heeft van sommige dingen meer verstand dan ik en andersom en soms heb je ook niet altijd zin om alle beslissingen in je mik geduwd te krijgen.
Die van mij, want zoals ik in bovenstaande post aangeef, heb ik net zoals TS behoefte aan een Dominante vrouw.quote:Op maandag 4 januari 2021 12:52 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Welke frustratie zou dat moeten zijn?
Frustratie van jou of van mij?
Middelmatige mannen krijgen anders massaal relaties met middelmatige vrouwen. Was er geen lockdown dan had de IKEA er ieder weekend vol mee gelopen.quote:Op maandag 4 januari 2021 12:33 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Ik heb het hier over 'algemeen', er zijn inderdaad extreem meer mannelijke losers, maar ook meer extreem succesvolle mannen.
Nederland kent best een relatief grote middelmaat en zowel mannen als vrouwen.
Ik denk dat de vrijgezelle vrouwen gewoon niet warm worden van de middelmatige vrijgezelle mannen.
Naar mijn mening impliceert te lief dan ook dat de man, haar op deze manier te weinig opwindt.
Maar er is simpelweg niet veel dat de man kan doen, aangezien hij in de relatiesfeer geen betere keuzes zou maken dan zijn vrouwelijke tegenpool.
Van die halfzachte gozers met spekwangetjes en een klein baardje. Die vrouwen altijd beschermen en voor ze opkomen in real life maar ook online. De vrouw kan nooit kwaad en anders rijg je een ban. Zoiets. Die venten zijn meestal academisch opgeleid en zijn helemaal verlinkst met feminisme en al die social justice onzin. Online keyboardwarriors zijn dat. Doen verder geen fuck met hun leven behalve iets met kunst of schrijven.quote:Op maandag 4 januari 2021 14:02 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Middelmatige mannen krijgen anders massaal relaties met middelmatige vrouwen. Was er geen lockdown dan had de IKEA er ieder weekend vol mee gelopen.
Afgewezen worden om "te lief" zijn betekent niets minder dan dat je gewoon een ruggengraatloze slapjanus bent. Heeft weinig met lief zijn te maken.
Het ironische is dat hetgeen wat ze met hun leven doen iig wel aantrekkelijk is voor vrouwen (bronnen: https://www.apa.org/pubs/journals/releases/amp-amp0000356.pdfquote:Op maandag 4 januari 2021 17:11 schreef MisterWendel het volgende:
Van die halfzachte gozers met spekwangetjes en een klein baardje. Die vrouwen altijd beschermen en voor ze opkomen in real life maar ook online. De vrouw kan nooit kwaad en anders rijg je een ban. Zoiets. Die venten zijn meestal academisch opgeleid en zijn helemaal verlinkst met feminisme en al die social justice onzin. Online keyboardwarriors zijn dat. Doen verder geen fuck met hun leven behalve iets met kunst of schrijven.
Brave new worldquote:
Wat een flauwekul.quote:Op maandag 4 januari 2021 17:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Wat is "te" lief?
Wel denk ik dat er ook vanuit een natuurlijk maar ook sociaal gezien toch echt een hiërarchie moet zijn.
In principe is het dan man->vrouw maar andersom kan ook, zolang beide maar niet het schip proberen te sturen in een relatie, dat werkt domweg niet.
Het is ergens wel schattig dat je dit commentaar op een bepaald type mens veel vaker leest van de zogenaamd sterke assertieve vent dan dat je dit soort types daadwerkelijk irl of online tegenkomt.quote:Op maandag 4 januari 2021 17:11 schreef MisterWendel het volgende:
[..]
Van die halfzachte gozers met spekwangetjes en een klein baardje. Die vrouwen altijd beschermen en voor ze opkomen in real life maar ook online. De vrouw kan nooit kwaad en anders rijg je een ban. Zoiets. Die venten zijn meestal academisch opgeleid en zijn helemaal verlinkst met feminisme en al die social justice onzin. Online keyboardwarriors zijn dat. Doen verder geen fuck met hun leven behalve iets met kunst of schrijven.
Dat is onzin, in een gezonde relatie is de één niet ondergeschikt aan de ander, maar ben je juist gelijkwaardig en werk je samen als een team.quote:Op maandag 4 januari 2021 17:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Wat is "te" lief?
Wel denk ik dat er ook vanuit een natuurlijk maar ook sociaal gezien toch echt een hiërarchie moet zijn.
In principe is het dan man->vrouw maar andersom kan ook, zolang beide maar niet het schip proberen te sturen in een relatie, dat werkt domweg niet.
Degenen die hier het hardst lopen te mekkeren dat ze geen vriendin kunnen krijgen zijn doorgaans meer degenen die het meest op feminisme lopen te schelden.quote:Op maandag 4 januari 2021 17:11 schreef MisterWendel het volgende:
[..]
Van die halfzachte gozers met spekwangetjes en een klein baardje. Die vrouwen altijd beschermen en voor ze opkomen in real life maar ook online. De vrouw kan nooit kwaad en anders rijg je een ban. Zoiets. Die venten zijn meestal academisch opgeleid en zijn helemaal verlinkst met feminisme en al die social justice onzin. Online keyboardwarriors zijn dat. Doen verder geen fuck met hun leven behalve iets met kunst of schrijven.
@Fok-it wil jij het genoegen hebben om bingo te roepen?quote:Op maandag 4 januari 2021 17:11 schreef MisterWendel het volgende:
[..]
Van die halfzachte gozers met spekwangetjes en een klein baardje. Die vrouwen altijd beschermen en voor ze opkomen in real life maar ook online. De vrouw kan nooit kwaad en anders rijg je een ban. Zoiets. Die venten zijn meestal academisch opgeleid en zijn helemaal verlinkst met feminisme en al die social justice onzin. Online keyboardwarriors zijn dat. Doen verder geen fuck met hun leven behalve iets met kunst of schrijven.
Nope, mijn kaart is nog niet vol, ik mis nog 'sneeuwvlokje', en 'vegan'.quote:Op maandag 4 januari 2021 18:11 schreef Dven het volgende:
[..]
@:fok-it wil jij het genoegen hebben om bingo te roepen?
Als ik klaar ben met kotsen. Duurt nog wel even dusquote:Op maandag 4 januari 2021 18:11 schreef Dven het volgende:
[..]
@:fok-it wil jij het genoegen hebben om bingo te roepen?
Deugvolkquote:Op maandag 4 januari 2021 18:11 schreef Dven het volgende:
[..]
@:fok-it wil jij het genoegen hebben om bingo te roepen?
Dat bestaat meestal niet, sorry hoor.quote:Op maandag 4 januari 2021 18:03 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Wat een flauwekul.
Als je met twee volwassenen in een relatie zit en je neemt gezamenlijk de (belangrijke) beslissingen, dan is het schip echt niet stuurloos, hoor.
Ik herken mezelf totaal niet in het beeld dat jij schetst en ook niet de mensen van wie ik al een jaar of dertig of nog langer de relatie van nabij meemaak.quote:Op maandag 4 januari 2021 20:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat bestaat meestal niet, sorry hoor.
2 mensen bij elkaar, 4 meningen enzo.
Je pleegt overleg ja, maar 1 zal de knoop moeten doorhakken.
En uiteraard bedoelde ik niet, dat er geen nemen en geven is, maar daar gaat het niet over.
Verder is het niet zo vreemd dat meer dan 50% van de relaties en huwelijken klappen.
Als je mensen hebt die zichzelf aanpraten dat schepen prima kunnen functioneren met twee kapiteins, net als in het vliegtuig heb je de hoofdpiloot en oh ja en nog een hoofdpiloot.. come on please.
Of het nou de man of de vrouw is, 1 moet “dominant” zijn, nee niet met zwepen enzo, maar qua knopen doorhakken.
quote:Op maandag 4 januari 2021 20:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat bestaat meestal niet, sorry hoor.
2 mensen bij elkaar, 4 meningen enzo.
Je pleegt overleg ja, maar 1 zal de knoop moeten doorhakken.
En uiteraard bedoelde ik niet, dat er geen nemen en geven is, maar daar gaat het niet over.
Verder is het niet zo vreemd dat meer dan 50% van de relaties en huwelijken klappen.
Als je mensen hebt die zichzelf aanpraten dat schepen prima kunnen functioneren met twee kapiteins, net als in het vliegtuig heb je de hoofdpiloot en oh ja en nog een hoofdpiloot.. come on please.
Of het nou de man of de vrouw is, 1 moet “dominant” zijn, nee niet met zwepen enzo, maar qua knopen doorhakken.
Ik ook niet hoor Lienquote:Op maandag 4 januari 2021 20:29 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik herken mezelf totaal niet in het beeld dat jij schetst en ook niet de mensen van wie ik al een jaar of dertig of nog langer de relatie van nabij meemaak.
Je kunt wel steeds metaforen kiezen die passen bij je eigen overtuiging, maar die zijn imo vrij zinloos. Je kunt best met zijn tweeën knopen doorhakken.
Dat gaat echt niet over de kapitein hoor, vrouwen zijn helaas vaak niet in staat om genoegen te nemen met hun eigen keuze, willen veranderingen zien, en als dat niet gebeurt dan klapt de relatie.quote:Op maandag 4 januari 2021 20:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Dat bestaat meestal niet, sorry hoor.
2 mensen bij elkaar, 4 meningen enzo.
Je pleegt overleg ja, maar 1 zal de knoop moeten doorhakken.
En uiteraard bedoelde ik niet, dat er geen nemen en geven is, maar daar gaat het niet over.
Verder is het niet zo vreemd dat meer dan 50% van de relaties en huwelijken klappen.
Als je mensen hebt die zichzelf aanpraten dat schepen prima kunnen functioneren met twee kapiteins, net als in het vliegtuig heb je de hoofdpiloot en oh ja en nog een hoofdpiloot.. come on please.
Of het nou de man of de vrouw is, 1 moet “dominant” zijn, nee niet met zwepen enzo, maar qua knopen doorhakken.
Dit vat het goed samen. Termen als dominant en onderdanig zijn om krielig van te worden.quote:Op maandag 4 januari 2021 20:47 schreef Chia het volgende:
Waar het mi iig misgaat bij die metaforen is dat de relatie het middel (overval, schip of vliegtuig) is om een doel te behalen. Een beetje de incelkijk erop dus en niet erg representatief voor relaties van de gemiddelde mens waar een relatie geen middel of een doel is.
De meeste succesvolle langdurige relaties die ik ken hebben weinig weg van een overval, schip, vliegtuig of bedrijf. Dat laatste is de volgende metafoor die ik verwacht met dat koers/visieachtige jargon, alsof er bepaalde targets gehaald moeten gaan worden om de aandeelhouders tevreden te stellen .
Hier even een korte les, en ik hoop dat je die onthoudt, want ga eens speuren op welke pornosite dan ook, en kom mij je filmpje laten zien waar er echt genoten wordt van keihare seks, en niet die fake bullshit, met hard gillen en veel drama, maar waar er ook echt kutsap langs de poes stroomt, en een echt orgasme wordt ervaren omdat het zo geil en bevredigend is...quote:Op maandag 4 januari 2021 21:07 schreef matigeuser het volgende:
Ik denk dat het er vooral op neer komt dat vrouwen gewoon hard en bruut geneukt willen worden. En een 'te lieve' man verzaakt daarin. Die is meer van 'mag ik mijn hand hier?' 'Vind je dit fijn?'
En daar worden onze vrouwen zo verschrikkelijk droog van dat hier komen zeuren.
Pit en lief =quote:Op zondag 3 januari 2021 20:17 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Pit en lief zijn sluiten elkaar niet uit.
Ik denk tussen de 5 en 15 seconden gevonden.quote:Op maandag 4 januari 2021 21:13 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:
[..]
Hier even een korte les, en ik hoop dat je die onthoudt, want ga eens speuren op welke pornosite dan ook, en kom mij je filmpje laten zien waar er echt genoten wordt van keihare seks, en niet die fake bullshit, met hard gillen en veel drama, maar waar er ook echt kutsap langs de poes stroomt, en een echt orgasme wordt ervaren omdat het zo geil en bevredigend is...
Ik moet de eerste nog tegenkomen en ik ben een vervent zoeker naar vrouwelijk genot.
Met andere woorden, ik moet eigenlijk het eerste echte orgasme nog tegenkomen.
Dit en verder, leiding nemen, weinig emoties tonen, duidelijk zijn, tikketje dominant.quote:Op maandag 4 januari 2021 21:07 schreef matigeuser het volgende:
Ik denk dat het er vooral op neer komt dat vrouwen gewoon hard en bruut geneukt willen worden. En een 'te lieve' man verzaakt daarin. Die is meer van 'mag ik mijn hand hier?' 'Vind je dit fijn?'
En daar worden onze vrouwen zo verschrikkelijk droog van dat hier komen zeuren.
Oh? Als mijn dominante man keihard met vlakke hand op mijn clitoris begint te slaan komt er ook een straal uit mijn vagina alsof er van binnenuit een waterballon wordt leeg gespoten.quote:Op maandag 4 januari 2021 21:33 schreef Stoney3K het volgende:
Als je pornofilmpjes als voorbeeld gaat nemen van mannen die 'dominant' of 'te lief' zijn dan kunnen we dit draadje gewoon beter sluiten.
Watquote:Op maandag 4 januari 2021 21:36 schreef Chia het volgende:
[..]
Oh? Als mijn dominante man keihard met vlakke hand op mijn clitoris begint te slaan komt er ook een straal uit mijn vagina alsof er van binnenuit een waterballon wordt leeg gespoten.
Dat vrouwen van keiharde neukseks en dominante mannen houden zoals dat door incels in dit topic wordt verkondigd ook niet, maar hé, here we are.quote:Op maandag 4 januari 2021 21:33 schreef Stoney3K het volgende:
Als je pornofilmpjes als voorbeeld gaat nemen van mannen die 'dominant' of 'te lief' zijn dan kunnen we dit draadje gewoon beter sluiten.
Als ik keihard op de klit sla dan verwacht ik een keiharde klap terugquote:
Kijk je nooit films?quote:Op maandag 4 januari 2021 21:52 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Als ik keihard op de klit sla dan verwacht ik een keiharde klap terug
Ik keek laatst fight club. Zoiets?quote:
Ik kan alleen voor mezelf spreken en wat ik van mijn vriendinnen heb gehoord, maar in mijn optiek wil geen vrouw altijd hetzelfde. Soms wil je het een, soms het andere.quote:Op maandag 4 januari 2021 21:13 schreef Manmanmanwateenzooi het volgende:
[..]
Hier even een korte les, en ik hoop dat je die onthoudt, want ga eens speuren op welke pornosite dan ook, en kom mij je filmpje laten zien waar er echt genoten wordt van keihare seks, en niet die fake bullshit, met hard gillen en veel drama, maar waar er ook echt kutsap langs de poes stroomt, en een echt orgasme wordt ervaren omdat het zo geil en bevredigend is...
Ik moet de eerste nog tegenkomen en ik ben een vervent zoeker naar vrouwelijk genot.
Met andere woorden, ik moet eigenlijk het eerste echte orgasme nog tegenkomen.
And girls btw 👍 it’s not all one sided 😊quote:Op maandag 4 januari 2021 22:06 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Ik kan alleen voor mezelf spreken en wat ik van mijn vriendinnen heb gehoord, maar in mijn optiek wil geen vrouw altijd hetzelfde. Soms wil je het een, soms het andere.
Be versatile and feel the room, guys 👍
Toch nog steeds natuurlijke selectie.quote:Op maandag 4 januari 2021 11:58 schreef Godshand het volgende:
[..]
Het gaat er niet om hoe het nu is, het gaat erom dat deze noden in de oertijd, nog in ons DNA gebakken zijn en dus mee spelen bij het daten. Ook al is het volstrekt onnodig in deze tijden.
Ik bedoel, leuk zo'n gespierde man, maar echt nodig heb je het niet in deze maatschappij.
Toch zijn er een hoop vrouwen die automatisch beginnen te kwijlen bij een beetje gespierd of zeer gespierd mannelijk lijf. Dat is gewoon nog een oerreflex dat in hun DNA is in gebakken.
Want de man zonder spieren komt er ook wel. Bij een roof overval weet een man met enige hersens de overvaller te misleiden en hem van een overval te doen afzien. Of heeft een wapen bij zich (pepperspray, in de USA misschien gewoon een pistool). Voor een stapel stenen, kan je bijvoorbeeld een steekwagen gebruiken, in plaats van de stapel naar de tuin te sjouwen. En een beer leid je af met honing, of komt jouw tuin al niet in door modern schrik draad.
Daarom zit ook in DNA gebakken, dat te lieve mannen een potentiële bedreiging voor het nageslacht zijn. Ook al is er in deze maatschappij geen werkelijk gevaar bij een te lieve man voor de vrouw. Alleen voor de man zelf, die niet aan zijn verlangens toe komt door zichzelf weg te cijferen.
Mijn ultieme droom is dan ook, 1 lieve man en 1 lekkere foute voor erbij .quote:Op maandag 4 januari 2021 22:06 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Ik kan alleen voor mezelf spreken en wat ik van mijn vriendinnen heb gehoord, maar in mijn optiek wil geen vrouw altijd hetzelfde. Soms wil je het een, soms het andere.
Be versatile and feel the room, guys 👍
Onbewust onbekwaam noemen ze dat.quote:Op maandag 4 januari 2021 22:50 schreef Solid-Snake het volgende:
[..]
Toch nog steeds natuurlijke selectie.
De sterke/intelligente mannen zullen zich voortplanten en bestaan en de zwakkere niet succesvolle mannen sterven alleen en vaak kinderloos.
Hoewel tegenwoordig kan dat ook een bewuste keuze zijn.
Dit dus. Al die kinderloze soyamelkdrinkende kneusjes waar het heden ten dage van stikt kun je niet serieus nemen.quote:Op maandag 4 januari 2021 23:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Onbewust onbekwaam noemen ze dat.
Het zijn net mannenquote:Op maandag 4 januari 2021 22:06 schreef aquawoman het volgende:
[..]
Ik kan alleen voor mezelf spreken en wat ik van mijn vriendinnen heb gehoord, maar in mijn optiek wil geen vrouw altijd hetzelfde. Soms wil je het een, soms het andere.
Be versatile and feel the room, guys 👍
Nee hoor. Sommige lui vinden hun vrijheid veel relaxter. Als je kinderen hebt draait je leven alleen nog om hun.quote:Op maandag 4 januari 2021 23:40 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Onbewust onbekwaam noemen ze dat.
Je kan alleen tot zo’n conclusie komen met een soort arrogante zelfverzekerdheid dat jij weet hoe mannen in elkaar zitten. De zelfde arrogante zelfverzekerdheid heb je over vrouwen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 05:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Na alle reacties gelezen te hebben op die van mij, voornamelijk door vrouwen.
Is het duidelijk dat de vrouw in een relatie niet van de man houdt zoals hij is, maar alleen als hij aan de verwachtingen blijft voldoen.
Niet zo vreemd dat meer en meer mannen niet meer willen trouwen.
Tja, arrogant of gewoon gelijk.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 08:18 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je kan alleen tot zo’n conclusie komen met een soort arrogante zelfverzekerdheid dat jij weet hoe mannen in elkaar zitten. De zelfde arrogante zelfverzekerdheid heb je over vrouwen.
En over wel meer dingen laat je een behoorlijke tunnelvisie zien.
En dan conclusies trekken die totaal geen verband houden met de reacties waar hij die zogenaamd uit trekt. Als men zich niet herkent in schipmetaforen dan houd je blijkbaar niet van iemand zoals hij/zij is.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 08:18 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je kan alleen tot zo’n conclusie komen met een soort arrogante zelfverzekerdheid dat jij weet hoe mannen in elkaar zitten. De zelfde arrogante zelfverzekerdheid heb je over vrouwen.
En over wel meer dingen laat je een behoorlijke tunnelvisie zien.
Je denkt wel heel zwartwit en in termen van gelijk en ongelijk. Dus je denkt echt dat jouw schipkijk op relaties de enige juiste manier is?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 09:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Tja, arrogant of gewoon gelijk.
Maar ik geef gewoon mijn mening zoals ik het zie, dat word online toch in tekst vorm anders dan als wij nu tegen over elkaar zouden zitten en praten.
Op de onzekere FOK!-mannen in deze thread hoef je dan tenminste niet te rekenen, die vinden dat een andere vent erbij gelijk betekent dat ze de 'cuck' zijn.quote:Op maandag 4 januari 2021 23:22 schreef Avianflu het volgende:
[..]
Mijn ultieme droom is dan ook, 1 lieve man en 1 lekkere foute voor erbij .
Nergens beweer ik dat overigens, lijkt een conclusie te zijn van anderen op basis van "dominant", tussen aanhalingstekens.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 09:12 schreef Chia het volgende:
[..]
Je denkt wel heel zwartwit en in termen van gelijk en ongelijk. Dus je denkt echt dat jouw schipkijk op relaties de enige juiste manier is?
Ik kan mij prima voorstellen dat andere mensen een hele andere kijk hebben op relaties en daar ook een hele andere invulling aan geven dan ikzelf. Dat betekent echter niet dat een van de twee per definitie ongelijk heeft, want die verschillen kunnen er daadwerkelijk zijn. Een of andere vrije liefde commune is bijvoorbeeld wel even heel andere koek dan de manier waarop ik invulling geef aan liefdesrelaties. Toch ga ik er niet per definitie vanuit dat mijn kijk en invulling superieur is en de enige echte realiteit die zij dan proberen te onderdrukken.
Voor jou is dat blijkbaar onvoorstelbaar.
Altijd een leuke, "alfa male". Ik ben best breed, een uitstraling van "ow daarmee moet je niet spotten" als je me niet zou kennen. Alleen het karakter is ontzettend lief. Maar ook iemand zoals mij heeft grenzen, en vrouwen verwarren praatjes en zelfverzekerdheid wel eens met "alfa" gedrag. Ik heb genoeg wannebee alfa mannetjes ontmoet in mijn leven, maar geloof mij zodra ze over de grens gaan bij mij dan zie je pas wat een alfa mannetje is en wie er dan echt onderdanig is. Alleen in deze tijd ga je niet zo snel meer de fysieke confrontatie aan, dan gooi je je eigen ruiten in. Daarbij ligt de grens bij mij en denk vele andere "lieve" mannen een stuk hoger, door wat provoceren en uitdagen door wannabee alfa mannetjes laat ik mij niet door uit de tent lokken.quote:Op zondag 3 januari 2021 19:00 schreef Naardegallemiezen het volgende:
1. Omdat het mij niet die alfa male feeling geeft
Toegeven dit is wel een kwaaltje bij lieve mannen. Maar als ik voor mijzelf spreek boeit het me ook niets. Ik ben graag die lieve rustige "bodyguard" op de achtergrond en kies mijn gevechten uit. Gevechten in een relatie hoeven voor mij niet zo, en dat is wel het probleem bij vele vrouwen. Hoevaak ik al gesprekken heb gehad met exen en vriendinnen van vrienden die confrontaties uitlokken om een bepaalde bevestiging te krijgen. Zoals het jaloers maken van een ander zodat ze zien dat hun partner nog van hun houd. Altijd vrouwen die dat doen, communiceren doen ze zelden, of je moet ruzie zoeken al als communiceren zien. Vrouwen zijn teveel en tevaak opzoek naar die bevestiging.quote:2. Ik zal over hem heen gaan lopen want ben zelf ook niet mals
Raar, kan ik mijzelf niet in vinden. Doel heb ik bijvoorbeeld altijd gehad, maar kan mijzelf wel wegcijferen tbv mijn partner. Heb een relatie gehad waar ik 80 tot 90 uur per week werkte zodat we op vakantie konden (vriendin werkte toen niet), studie betaald etc. Allemaal met als doel haar een start/kans te geven en zodra zij dan kon bijdragen aan het "huishouden" kon ik mij meer op mijzelf focussen. De dag dat zij een goede baan vond met vast contract en er een last van mijn schouder viel omdat ik eindelijk eens wat meer tijd aan mijzelf kon besteden en weer mijn energie lvl op pijl kon krijgen door de vele uren was ook de dag dat ze me dumpte. Gezien de overgrote meerderheid van vrouwen niet werkt of parttime werkt zijn zij de laatsten die mogen klagen over een "doel", uitzonderingen daargelaten.quote:3. Ik associeer dit meestal met 'geen doel hebben' waardoor ik zo iemand al snel als lui en kansloos ga zien (terwijl dat niet zo hoeft te zijn)
Dit moet uit beide komen, is niet leuk om steeds de leiding te nemen en ook niet leuk om steeds te volgen. Maar hier kan aan gewerkt worden in een relatie, en dat is vaak waar het misloopt in deze tijd. En sorry dat ik wat vrouwen afval maar vele vrouwen werken niet meer voor een relatie. Ze geven niks aan, communiceren niet want waarom zouden ze? Een nieuw neukertje is voor een vrouw in één WhatsApp bericht geregeld. Ze ruilen mannen tegenwoordig in als een paar schoenen, en dat is mijn mening na 22 jaar eigen relaties en relaties in mijn vriendenkring waar ik vaak de "therapeut" heb moeten spelen. Of vrouwen die bij je uit komen "huilen" zodra er wat relatieproblemen zijn, en keer op keer nemen zij het initiatief om proberen "vreemd" te gaan.quote:4. Vind het fijner als iemand de leiding neemt (en associeer een te lieve man hier niet mee)
Hoe moet ik dit dan interpreteren? Je zegt zelfquote:Op dinsdag 5 januari 2021 09:19 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Nergens beweer ik dat overigens, lijkt een conclusie te zijn van anderen op basis van "dominant", tussen aanhalingstekens.
Als je dat zo benoemd dan denk je toch in termen van gelijk en ongelijk? Of hoe moet ik dat anders interpreteren?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 09:02 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Tja, arrogant of gewoon gelijk.
Persoonlijk vind ik dat zaken die je zelf niet voldoende onder woorden kan brengen zodat anderen het begrijpen beter achterwege kan laten, want dat zorgt alleen maar voor ruis.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 09:19 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Nogmaals, zo pen ik dat hier allemaal neer in tekst vorm, ik vind het altijd wel lastig uit te leggen hoe ik dit exact zie.
In persoonlijke vorm praat je er toch anders over, neem dan ook niet alles super serieus hoe ik het neer typ.
Je stelt hier dat op basis van de reacties op de schipmetafoor duidelijk wordt dat men niet van hun partner houdt zoals hij/zij is, maar alleen maar als deze aan de verwachtingen blijft voldoen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 05:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Na alle reacties gelezen te hebben op die van mij, voornamelijk door vrouwen.
Is het duidelijk dat de vrouw in een relatie niet van de man houdt zoals hij is, maar alleen als hij aan de verwachtingen blijft voldoen.
High five!quote:Op maandag 4 januari 2021 23:52 schreef De_Onstopbare het volgende:
[..]
Dit dus. Al die kinderloze soyamelkdrinkende kneusjes waar het heden ten dage van stikt kun je niet serieus nemen.
Door de vage niet afgebakende definitie van wat 'te lief' zou inhouden zijn er in dit topic grofweg drie sporen ontstaanquote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:28 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Na het topic eens doorgenomen te hebben merk ik dat vele vrouwen een te lieve man verwarren met een onderdanige man.
Kun je even quotten welke frustraties je dan bedoelt? Of op een andere manier concreet maken wat je bedoelt met 'zulke frustraties' en bij voorkeur met een quote van wat je in het topic voorbij hebt zien komen en daaronder schaart. Ik zie eigenlijk alleen gefrustreerde mannen en geen gefrustreerde vrouwen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:28 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Een vraagje aan de vrouwen hier, hoeveel hebben na zulke frustraties in een relatie een gesprek gehad met hun partner?
Zit op de telefoon dus ff rot om te quoten, maar reactie 8, 40 en 88 zijn er een aantal. Zie er meerdere die een onderdanige man beschrijven en geen "lieve man". Onderdanig kan ik begrijpen, niemand wil een onderdanig iemand met geen eigen mening. Maar iemand kan echt wel lief zijn maar ook een eigen mening hebben of zijn mannetje staan, ik ben zo iemand maar krijg ook vaak te horen "ben te lief" omdat ik relatie confrontaties liever vermijd of uitpraat ipv elkaar de huid vol te schelden. En nee dan geef ik niet toe maar laat ik haar meer met rust omdat ik geen zin heb in onnodige ruzies.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:47 schreef Chia het volgende:
[..]
? Quote eens een paar voorbeelden dan? Ik zie die verwarring eigenlijk vooral bij TS. En sommige mensen gaan mee in wat hij er onder lijkt te verstaan of wijzen hem erop dat het niks met lief te maken heeft.
Te lief is doorgaans gewoon een omslachtige manier van verwoorden die de lading niet dekt en het zijn juist telkens de mannen hier die zo genoemd worden of van zichzelf beweren dat te zijn.
Wederom op de telefoon. Ging over de opmerkingen waarin de dames hier aangaven dat ze niets moeten hebben van gasten die geen eigen mening hebben, niet het initiatief nemen. Eigenlijk de frustraties die zij ondervinden bij het daten van een "lieve man", daarom de vraag of zoiets ook besproken wordt om aan een relatie te werken of die lieve man dan meteen inruilen, iets wat ik zelf al vaker heb mogen meemaken.quote:Kun je even quotten welke frustraties je dan bedoelt? Of op een andere manier concreet maken wat je bedoelt met 'zulke frustraties' en bij voorkeur met een quote van wat je in het topic voorbij hebt zien komen en daaronder schaart. Ik zie eigenlijk alleen gefrustreerde mannen en geen gefrustreerde vrouwen.
Geen probleem, zo is het ook duidelijk.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:02 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Zit op de telefoon dus ff rot om te quoten, maar reactie 8, 40 en 88 zijn er een aantal. Zie er meerdere die een onderdanige man beschrijven en geen "lieve man".
Wie spreekt dat tegen dan?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:02 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Onderdanig kan ik begrijpen, niemand wil een onderdanig iemand met geen eigen mening. Maar iemand kan echt wel lief zijn maar ook een eigen mening hebben of zijn mannetje staan,
Dat jij relaties aangaat met mensen die slecht onder woorden kunnen brengen wat ze bedoelen of waarbij het een vorm van destructieve communicatie is (wat mi aan de orde is als zo'n statement eigenlijk een impliciet verwijt is dat je niet meegaat in het elkaar de huid vol schelden) vind ik vervelend voor je.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:02 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
ik ben zo iemand maar krijg ook vaak te horen "ben te lief" omdat ik relatie confrontaties liever vermijd of uitpraat ipv elkaar de huid vol te schelden. En nee dan geef ik niet toe maar laat ik haar meer met rust omdat ik geen zin heb in onnodige ruzies.
Oh ik interpreteer dat als algemene persoonlijke voorkeuren, niet per definitie iets waar men tijdens het daten tegenaan is gelopen. Bijv. post #42.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:02 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Wederom op de telefoon. Ging over de opmerkingen waarin de dames hier aangaven dat ze niets moeten hebben van gasten die geen eigen mening hebben, niet het initiatief nemen. Eigenlijk de frustraties die zij ondervinden bij het daten van een "lieve man", daarom de vraag of zoiets ook besproken wordt om aan een relatie te werken of die lieve man dan meteen inruilen, iets wat ik zelf al vaker heb mogen meemaken.
Ik vind het storend dat je zegt dat vrouwen die macht hebben en zo een ander hebben dat is een aanname dat VEEL vrouwen dat doen en dat ze maar zo makkelijk een ander hebben, de realiteit is echt niet zo zwart wit. Het is een wisselwerking. En wie zegt dat ze dat allemaal doen zo hup van de een naar de ander. Dat is gewoon niet zo.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:02 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Zit op de telefoon dus ff rot om te quoten, maar reactie 8, 40 en 88 zijn er een aantal. Zie er meerdere die een onderdanige man beschrijven en geen "lieve man". Onderdanig kan ik begrijpen, niemand wil een onderdanig iemand met geen eigen mening. Maar iemand kan echt wel lief zijn maar ook een eigen mening hebben of zijn mannetje staan, ik ben zo iemand maar krijg ook vaak te horen "ben te lief" omdat ik relatie confrontaties liever vermijd of uitpraat ipv elkaar de huid vol te schelden. En nee dan geef ik niet toe maar laat ik haar meer met rust omdat ik geen zin heb in onnodige ruzies.
[..]
Wederom op de telefoon. Ging over de opmerkingen waarin de dames hier aangaven dat ze niets moeten hebben van gasten die geen eigen mening hebben, niet het initiatief nemen. Eigenlijk de frustraties die zij ondervinden bij het daten van een "lieve man", daarom de vraag of zoiets ook besproken wordt om aan een relatie te werken of die lieve man dan meteen inruilen, iets wat ik zelf al vaker heb mogen meemaken.
En natuurlijk zijn vrouwen niet gefrustreerd, laten we eerlijk zijn, de meeste vrouwen zullen zelf een punt achter de relatie zetten en een uur later kunnen ze weer een andere kerel hebben om de relatie te "verwerken". Het is heel erg makkelijk voor vrouwen in deze tijd, ze hebben die macht, vooral met social media is dat makkelijk. De overgrote meerderheid van mannen heeft die luxe niet omdat vrouwen niet zo'n zwakke wezens zijn als het gaat om het andere geslacht. Vrouwen winden mannen zo om hun vinger, bij mannen zijn dat vooral de grootste players en dat zijn "lieve" mannen niet.
Zeer bekend verhaal. Ik heb het ook moeten leren na mijn eerste relaties, je moet vooral jezelf de belangrijkste persoon in jouw leven vinden. (Uitzondering als je kinderen hebt). Het is geven en nemen in een relatie, maar de tijd dat man en vrouw 50 jaar bij elkaar blijven is inmiddels wel voorbij, dus ook partners zijn maar voorbijgangers. Aan relaties wordt zelden nog gewerkt, is makkelijker en leuker om meteen een ander te zoeken vanwege de verliefdheid en spanning. Dus focus je vooral op jezelf, dat lieve door de pleasen zou ik niet helemaal opgeven, maar nu gewoon wat meer eens middenweg zoeken en een grens stellen. Heb meer met "lieve" gasten (ben zelf ook zo) dan die luidruchtige wannebee gladde alfa mannetjes.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:58 schreef Aurelio76 het volgende:
Heb zelf ook vele jaren last gehad van 'te lief gedrag'.
Dit begint gelukkig wel wat te veranderen.
Ik werd het sowieso ook beu om mezelf steeds in deze rol te zetten.
Ook werd ik daardoor vaak afgehouden door vrouwen.
Dat was natuurlijk ook mijn eigen schuld.
Tevens herken ik het onderdanig zijn ook erg sterk bij mezelf.
Heb nogal de neiging tot behagen, pleasen enz en cijferde mezelf voortdurend weg.
Ook uit angst en onzekerheid om niet aardig gevonden te worden.
Hier komt langzaam een ommekeer gelukkig ook in.
Wil meer mezelf kunnen zijn en vooral ook echter, authentieker oid.
Zeer herkenbaar ook.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:24 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Zeer bekend verhaal. Ik heb het ook moeten leren na mijn eerste relaties, je moet vooral jezelf de belangrijkste persoon in jouw leven vinden. (Uitzondering als je kinderen hebt). Het is geven en nemen in een relatie, maar de tijd dat man en vrouw 50 jaar bij elkaar blijven is inmiddels wel voorbij, dus ook partners zijn maar voorbijgangers. Aan relaties wordt zelden nog gewerkt, is makkelijker en leuker om meteen een ander te zoeken vanwege de verliefdheid en spanning. Dus focus je vooral op jezelf, dat lieve door de pleasen zou ik niet helemaal opgeven, maar nu gewoon wat meer eens middenweg zoeken en een grens stellen. Heb meer met "lieve" gasten (ben zelf ook zo) dan die luidruchtige wannebee gladde alfa mannetjes.
Ik zeg maar zo, vrouwen moeten kerels als ons verdienen, duurt alleen vaak lang voordat het kwartje valt en dan hebben ze er al een aantal kinderen uitgepoept van een waardeloze wannebee alfa, en dan pas ik
Ik denk dat een discussie sowieso niet aan de orde is als je zo vooringenomen bent dat je beter denkt te weten waar iemand vanuit gaat dan diegene zelf.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:51 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik denk dat het op dit forum niet zoveel nut heeft om als man de discussie aan te gaan met vrouwen zoals Cia en Lienekeien op deze thread.
Kun even de posts quoten van 'de vrouwen hier' waaruit blijkt dat ze daarvan uitgaan? Ik haal dat uitgangspunt eerlijk gezegd niet uit de posts in dit topic, dus het zou fijn zijn als je dat even concreet kan maken.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:51 schreef Leo_Holst het volgende:
De vrouwen gaan hier uit van het standpunt dat man/vrouw volgens de 50/50 methode in nagenoeg alle situaties gelijk zijn.
TheOddDutchGuy claimt dat uit de reacties blijkt dat men niet van zijn/haar partner houdt zoals hij/zij is, maar alleen als diegene aan bepaalde verwachtingen kan doen. Vervolgens weigert hij concreet te maken waar dat volgens hem uit blijkt. Terwijl het 'bewijs' gewoon in dit topic staat, aldus hemzelf.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:51 schreef Leo_Holst het volgende:
De ervaringen van mannen zoals Jarvis en TheoddDutchguy etc bevatten volgens hen geen concrete bewijzen want daar kunnen vrouwen op hun beurt weer iets tegenover zetten uit persoonlijke ervaringen.
Er wordt fel gereageerd op vooringenomenheid. Dat in dit topic zich vooral mannen aan schuldig maken kan ik niks aan doen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:51 schreef Leo_Holst het volgende:
Ook wordt er vrij fel gereageerd op meningen van mannen over vrouwen, want dat is per definitie arrogant en vrouwonvriendelijk.
Ik denk dat we nu van de essentie van dit topic afdwalen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:51 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik vind dat vrouwen in Nederland erg verwend zijn door de verzorgingsstaat, het is hier een heel gunstig klimaat voor vrouwen.
Volgens mij is het vooral een projectie van incels dat vrouwen dat niet zouden willen. Weer zo'n stukje vooringenomenheid over andermans voorkeuren dus.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:51 schreef Leo_Holst het volgende:
Wanneer er meer machismo cultuur zou heersen, zou de vrouw op haar buurt weer graag een trouwe en stabiele man willen.
Ik heb er slechte ervaringen ermee, maar dat zal wel aan mij liggen, geen beste vrouwensmaak helaas. Maar we moeten niet doen alsof vrouwen geen macht over mannen hebben. Overal waar ik kom lopen mannen achter vrouwen aan, en vele vrouwen zijn zich daarvan bewust en maken daar ook dankbaar gebruik van. Of dat nu is om een beter punt te krijgen, promotie op het werk, gratis vervoer of een "taxi", een schouder om op uit te huilen, zich onder een boete uitlullen het gebeurd en het gebeurd vaker dan velen weten/denken. Genoeg vrouwen op het werk die klooien met zo'n wannebee badboy collega, en dat zijn er veel waar de man totaal geen idee heeft die bij hoog en laag zweert dat zijn vrouw dat niet doet. Fatsoenlijke meiden denk je dan, getrouwd, kids etc. Kijk eens op de telegraaf de "vrouw" sectie waar elke dag een verhaal staat over een vreemdgaande vrouw wat zo wordt geromantiseerd alsof het een roman is. Walg er altijd van omdat ik weet hoe het voelt om aan die andere kant te staan. Overal hoor ik alleen nog maar over scheidingen waar de man in zak en as zit want vrouw heeft hem verlaten voor een ander, zeker in 99% van de gevallen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:20 schreef Borrelnootje00 het volgende:
[..]
Ik vind het storend dat je zegt dat vrouwen die macht hebben en zo een ander hebben dat is een aanname dat VEEL vrouwen dat doen en dat ze maar zo makkelijk een ander hebben, de realiteit is echt niet zo zwart wit. Het is een wisselwerking. En wie zegt dat ze dat allemaal doen zo hup van de een naar de ander. Dat is gewoon niet zo.
Jij trekt minimaal de bevindingen van tot nu toe 3 mannen in twijfel.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:31 schreef Chia het volgende:
[..]
Ik denk dat een discussie sowieso niet aan de orde is als je zo vooringenomen bent dat je beter denkt te weten waar iemand vanuit gaat dan diegene zelf.
[..]
Kun even de posts quoten van 'de vrouwen hier' waaruit blijkt dat ze daarvan uitgaan? Ik haal dat uitgangspunt eerlijk gezegd niet uit de posts in dit topic, dus het zou fijn zijn als je dat even concreet kan maken.
[..]
TheOddDutchGuy claimt dat uit de reacties blijkt dat men niet van zijn/haar partner houdt zoals hij/zij is, maar alleen als diegene aan bepaalde verwachtingen kan doen. Vervolgens weigert hij concreet te maken waar dat volgens hem uit blijkt. Terwijl het 'bewijs' gewoon in dit topic staat, aldus hemzelf.
JARVIS neemt wel de moeite om te verduidelijken hoe en waarom hij iets ziet en volgens mij ben ik vooralsnog de enige vrouw die op hem heeft gereageerd en van mij krijgt hij dat verwijt niet, dus ik vraag me af waar je dat vandaan haalt.
[..]
Er wordt fel gereageerd op vooringenomenheid. Dat in dit topic zich vooral mannen aan schuldig maken kan ik niks aan doen.
[..]
Ik denk dat we nu van de essentie van dit topic afdwalen.
[..]
Volgens mij is het vooral een projectie van incels dat vrouwen dat niet zouden willen. Weer zo'n stukje vooringenomenheid over andermans voorkeuren dus.
En het idee dat jij beter weet wat in zijn algemeenheid voor iedereen het beste is: namelijk dat iedereen weer dolgraag met elkaar wil trouwen of zo. Want dat is blijkbaar nastrevenswaardig.
Ik vind zelf je reactie verbitterd overkomen want in mijn omgeving zie ik weinig wat jij beschrijft dat ZOVEEL vrouwen zo doen zoals jij dat beschrijft en mijn point of view deelt die mening gewoon niet (vind ook zonde want zoveel wantrouwen naar vrouwen toe vind ik niet eerlijk). Ja er zijn vrouwen die misschien gebruik maken van een bepaalde luxe (zoals jij dat beschrijft) maar iedereen is toch anders dan kun je toch niet in zijn algemeenheid daar over praten dat bijna alle vrouwen dat doen? Wie zegt dat die vrouwen daar naar handelen (mbt tot die luxepositie). Dat is niet realistisch.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:38 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik heb er slechte ervaringen ermee, maar dat zal wel aan mij liggen, geen beste vrouwensmaak helaas. Maar we moeten niet doen alsof vrouwen geen macht over mannen hebben. Overal waar ik kom lopen mannen achter vrouwen aan, en vele vrouwen zijn zich daarvan bewust en maken daar ook dankbaar gebruik van. Of dat nu is om een beter punt te krijgen, promotie op het werk, gratis vervoer of een "taxi", een schouder om op uit te huilen, zich onder een boete uitlullen het gebeurd en het gebeurd vaker dan velen weten/denken. Genoeg vrouwen op het werk die klooien met zo'n wannebee badboy collega, en dat zijn er veel waar de man totaal geen idee heeft die bij hoog en laag zweert dat zijn vrouw dat niet doet. Fatsoenlijke meiden denk je dan, getrouwd, kids etc. Kijk eens op de telegraaf de "vrouw" sectie waar elke dag een verhaal staat over een vreemdgaande vrouw wat zo wordt geromantiseerd alsof het een roman is. Walg er altijd van omdat ik weet hoe het voelt om aan die andere kant te staan.
Een vrouw hoeft maar 1 kerel te appen voor seks, een man heeft die luxe niet snel. Dat ze niet allemaal zo zijn dat weet ik, die vrouwen respecteer ik ook, klasse in deze tijd. Maar mijn mening is wel na heel wat ervaringen van mijzelf en vrienden dat een groot gedeelte van de vrouwen daar wel degelijk gebruik van maakt. In een disco staan de mannen ook als hyenas om de vrouwen heen waar de vrouw alleen maar hoeft te kiezen. Of kijk eens op social media of internet waar vrouwen hun geld verdienen door wat in lingerie te poseren, of wat spelletjes te streamen met een paar dikke tieten in beeld, een luxe die mannen niet hebben omdat vrouwen die "zwakte" niet hebben. Die appen wel als ze zin hebben, genoeg mannen die meteen toegeven, mannen lopen er als hondjes achteraan in de hoop dat ze wat aandacht krijgen.
Maar nee het zijn niet alle vrouwen, dus ik wil niemand beledigen, maar vrouwen weten wel degelijk dat ze macht hebben over mannen en maken er dankbaar gebruik van.
Waar doe ik dat? Ik weet dat je concreet zijn lastig vindt, maar doe op zijn minst even je best.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:49 schreef Leo_Holst het volgende:
Jij trekt minimaal de bevindingen van tot nu toe 3 mannen in twijfel.
Ik heb niemand een incel genoemd hoe graag je me die woorden ook in de mond wilt leggen. Ik heb onderbouwd wat ik incelachtig vond en waarom:quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:49 schreef Leo_Holst het volgende:
Claimend wij allemaal nagenoeg incels zijn die er niks van snappen, yeah right. Ik heb een prima portie vrouwen gehad en deze andere mannen ook.
quote:Op maandag 4 januari 2021 20:47 schreef Chia het volgende:
Waar het mi iig misgaat bij die metaforen is dat de relatie het middel (overval, schip of vliegtuig) is om een doel te behalen. Een beetje de incelkijk erop dus en niet erg representatief voor relaties van de gemiddelde mens waar een relatie geen middel of een doel is.
De meeste succesvolle langdurige relaties die ik ken hebben weinig weg van een overval, schip, vliegtuig of bedrijf. Dat laatste is de volgende metafoor die ik verwacht met dat koers/visieachtige jargon, alsof er bepaalde targets gehaald moeten gaan worden om de aandeelhouders tevreden te stellen .
Het incelachtige zit hem hier in het uitgangspunt dat een relatie een middel en/of een doel op zich is en dat uitgangspunt zie ik vaker bij incels. Dus vandaar dat ik dat zo heb verwoord.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:31 schreef Chia het volgende:
Volgens mij is het vooral een projectie van incels dat vrouwen dat niet zouden willen. Weer zo'n stukje vooringenomenheid over andermans voorkeuren dus.
En het idee dat jij beter weet wat in zijn algemeenheid voor iedereen het beste is: namelijk dat iedereen weer dolgraag met elkaar wil trouwen of zo. Want dat is blijkbaar nastrevenswaardig.
@Leo_Holst Aangezien je hier geen antwoord op kon geven ga ik er nu vanuit dat het een projectie van jouw kant is en dat je niet concreet kan maken waaruit blijkt dat 'de vrouwen hier' er 'vanuit gaan dat man/vrouw volgens de 50/50 methode in nagenoeg alle situaties gelijk zijn'.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:31 schreef Chia het volgende:
[..]
Kun even de posts quoten van 'de vrouwen hier' waaruit blijkt dat ze daarvan uitgaan? Ik haal dat uitgangspunt eerlijk gezegd niet uit de posts in dit topic, dus het zou fijn zijn als je dat even concreet kan maken.
In post 220 noemde je het een projectie van incels, dus impliceer je dat bepaald meningen van incels afkomstig zinn.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:58 schreef Chia het volgende:
[..]
Waar doe ik dat? Ik weet dat je concreet zijn lastig vindt, maar doe op zijn minst even je best.
[..]
Ik heb niemand een incel genoemd hoe graag je me die woorden ook in de mond wilt leggen. Ik heb onderbouwd wat ik incelachtig vond en waarom:
[..]
[..]
Het incelachtige zit hem hier in het uitgangspunt dat een relatie een middel en/of een doel op zich is en dat uitgangspunt zie ik vaker bij incels. Dus vandaar dat ik dat zo heb verwoord.
[..]
@:Leo_Holst Aangezien je hier geen antwoord op kon geven ga ik er nu vanuit dat het een projectie van jouw kant is en dat je niet concreet kan maken waaruit blijkt dat 'de vrouwen hier' er 'vanuit gaan dat man/vrouw volgens de 50/50 methode in nagenoeg alle situaties gelijk zijn'.
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 08:33 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Wat wel lachen was soms gezien deze knuffelbeer als hij ploft elke badboy kan laten huilen als een 6 jarig meisje
Het ging mij om de vooringenomenheid die op een bepaald punt van vergelijkbare aard lijkt te zijn zoals ik die vooringenomenheid vaker bij incels zie. Niets meer, niets minder.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:06 schreef Leo_Holst het volgende:
In post 220 noemde je het een projectie van incels, dus impliceer je dat bepaald meningen van incels afkomstig zinn.
Aangezien van de OP van dit topic isquote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:06 schreef Leo_Holst het volgende:
Aangezien de titel van dit topic "te lieve mannen" is, reageren hier mannen met die ervaringen.
Reageren hier vrouwen over welke vormen van liefheid zij wel/niet aantrekkelijk vinden bij mannen. Zij uiten hun ervaringen en meningen daarover en vragen er niet om verwijten en veroordelingen als reactie dat mannen er meer recht op zouden hebben om in dit topic te reageren.quote:Op zondag 3 januari 2021 17:05 schreef TurboPower het volgende:
Waarom zijn 'te' lieve mannen meestal niet aantrekkelijk bij de vrouw?
Ik ken vrouwen hier op Fok niet anders. Het is altijd direct in hokjes denken. 'Incel' is inmiddels de meest gebruikte belediging op dit forum. Vooral gebruikt door vrouwen indien ze met een mening geconfronteerd worden die niet positief is over vrouwen in het algemeen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:06 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
In post 220 noemde je het een projectie van incels, dus impliceer je dat bepaald meningen van incels afkomstig zinn.
Aangezien de titel van dit topic "te lieve mannen" is, reageren hier mannen met die ervaringen. Deze mannen hebben het gevoel dat zij ten onrechte in een bepaald verdomhoekje worden geplaatst. Zij uiten hun ervaringen en meningen daarover en vragen er niet om verwijten en veroordelingen als reactie.
Als ik afgaande op jouw reacties in deze post ga, zijn ze het nagenoeg allemaal reacties met een verwijtende ondertoon naar specifieke meningen, uitingen en ervaringen van mannen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:23 schreef Chia het volgende:
[..]
Het ging mij om de vooringenomenheid die op een bepaald punt van vergelijkbare aard lijkt te zijn zoals ik die vooringenomenheid vaker bij incels zie. Niets meer, niets minder.
Maar wat mij betreft is het goed om vooringenomenheid van elke aard zoveel mogelijk achterwege te laten, omdat dat de discussie niet bevordert.
[..]
Aangezien van de OP van dit topic is
[..]
Reageren hier vrouwen over welke vormen van liefheid zij wel/niet aantrekkelijk vinden bij mannen. Zij uiten hun ervaringen en meningen daarover en vragen er niet om verwijten en veroordelingen als reactie dat mannen er meer recht op zouden hebben om in dit topic te reageren.
Wat betekent TDLR?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:37 schreef -marz- het volgende:
TLDR; vrouwen hebben wel de macht ja.
Ik maakte op een dag de keuze dat ik niet meer manipulatief wil zijn in contacten en relaties. Toen merkte ik pas hoe erg dat eigenlijk ingesleten zit en hoe lastig het is als ik dat niet meer kan doen. Zonder die mogelijkheid voel ik me kwetsbaar.
En daar zit ook de eigenlijke pijn - angst voor mannelijke agressie en dominantie, angst voor afwijzing door een man die "zijn zaad wil verspreiden" terwijl ik misschien met een kind kom te zitten. Angst voor afhankelijkheid. Ik denk dat veel vrouwen dat hebben. Afhankelijkheid is een beetje een vies woord zelfs.
Het is echt niet zonder slag of stoot (niet letterlijk) gegaan maar ik geloof heilig dat je de liefde/partner krijgt die je verdient. En voor mij is dat een lieve, zorgzame partner. Dus lief en respectvol, maar geen deurmat. Maar dan moet ik daar ook wat tegenover kunnen stellen. Vertrouwen, eerlijk zijn, zorgzaam zijn, zelf ook lief zijn en mijn kwetsbare kant tonen. Vragen ipv controlerend zijn en dwingen, me afhankelijk durven opstellen dus.
Ik heb me echt moeten verdiepen in "hoe werkt een man" om te leren dat mannen wel degelijk heel erg zorgzaam en loyaal zijn naar hun relatie/gezin, maar ook op welke manier ze zich verbinden aan een partner en wat hun behoeftes over het algemeen zijn. Dat je niet hun natuurlijk leiderschap moet afpakken als vrouw zijnde. Een man gaat daar heel ver in mee, maar checkt ondertussen wel mentaal uit en verliest commitment aan de relatie.
Als vrouw weet je al die dingen niet in onze samenleving, er wordt ook een beetje op neergekeken als je zo als vrouw tegen mannen aankijkt volgens mij.
Ik ken eerlijk gezegd niet één vrouw in mijn omgeving die deze dingen in haar relatie doet, zich verdiepen in wat haar man nodig heeft, geven uit liefde en zonder iets terug te verwachten. Er is altijd een machtsstrijd aan de gang lijkt het wel. Gesprekken tussen vrouwen onderling gaan steevast over "of hij dit zomaar kan maken" ipv "wat beweegt hem?" "Wat heeft hij nodig om er te kunnen zijn voor zijn gezin?" Er zullen ook wel relaties zijn waarin dit niet aan de hand is, maar die ken ik persoonlijk niet en ook in de media zie je het weinig.
Dit is niet de schuld van vrouwen vind ik. Het is mij met de paplepel ingegoten dat mannen laffe klootzakken zijn en dan is mijn moeder niet eens een uitgesproken feminist. Je kan wel als vrouw kiezen of je het in stand houdt en hoe je je eigen relaties vormgeeft. En als man kan je kiezen wat je wel/niet zoekt in een relatie en wat je wil accepteren. Met als mogelijke consequentie dat je eeuwig vrijgezel blijft.
Om je gerust te stellen, ik ben allergisch voor elke vorm van vooringenomenheid.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:33 schreef Leo_Holst het volgende:
Als ik afgaande op jouw reacties in deze post ga, zijn ze het nagenoeg allemaal reacties met een verwijtende ondertoon naar specifieke meningen, uitingen en ervaringen van mannen.
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:51 schreef Leo_Holst het volgende:
De vrouwen gaan hier uit van het standpunt dat man/vrouw volgens de 50/50 methode in nagenoeg alle situaties gelijk zijn.
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:49 schreef Leo_Holst het volgende:
Jij trekt minimaal de bevindingen van tot nu toe 3 mannen in twijfel.
Allemaal ongefundeerde aantijgingen van jouw kant waar je geen enkele moeite mee hebt. Ik reageer daar dan op en dan kom je gelijk weer met een ander onderwerp aanzetten en bij voorkeur een nieuwe ongefundeerde aantijging.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:49 schreef Leo_Holst het volgende:
Claimend wij allemaal nagenoeg incels zijn die er niks van snappen, yeah right.
Ik doe mijn best om alles wat ik claim te onderbouwen en duidelijk te verwoorden. Vreemd trouwens dat jij al meerdere malen denkt de aangewezen persoon te zijn om te bepalen wie of wat hier wel/niet welkom is.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:33 schreef Leo_Holst het volgende:
Als je zelf een goed pleidooi hebt, ben je welkom.
Dat men hier met vooringenomen verhalen en vage claims komt aanzetten moet je mij niet aanrekenen. Ik ga daar van harte op in inderdaad, maar ik denk dan ook niet te moeten bepalen op welk niveau de discussie gevoerd moet worden.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:33 schreef Leo_Holst het volgende:
Maar constant de discussie micro maken in plaats van macro, komt dit naar m.i. de discussie niet ten goede.
Ik vind dergelijke speculaties juist onnodige vijandigheid creëren. Net zoals vooringenomenheid.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:33 schreef Leo_Holst het volgende:
Het creëert ook onnodige vijandigheid, waarvan ik stiekem denk dat je lekker opgaat.
Ik heb het even opgezocht, maar ga hierna stoppen met schrijven want anders moet ik nog een uur langer doorwerken omdat ik mijn werk niet af heb.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 13:05 schreef Chia het volgende:
[..]
Om je gerust te stellen, ik ben allergisch voor elke vorm van vooringenomenheid.
Jij hebt er andersom geen moeite mee om mij en andere veelal in jouw ogen vrouwelijke users in dit topic die niet in jouw straatje lullen zonder enige onderbouwing van alles te verwijten of bepaalde uitgangspunten in de mond te leggen. En als ik vervolgens zo vriendelijk ben het een en ander op te helderen weiger je te erkennen of recht te zetten dat je te snel was met je oordeel.
O.a.:
[..]
[..]
[..]
Allemaal ongefundeerde aantijgingen van jouw kant waar je geen enkele moeite mee hebt. Ik reageer daar dan op en dan kom je gelijk weer met een ander onderwerp aanzetten en bij voorkeur een nieuwe ongefundeerde aantijging.
En nu ga je mij 'een verwijtende ondertoon' verwijten? Ik noem dat bijzonder hypocriet.
[..]
Ik doe mijn best om alles wat ik claim te onderbouwen en duidelijk te verwoorden. Vreemd trouwens dat jij al meerdere malen denkt de aangewezen persoon te zijn om te bepalen wie of wat hier wel/niet welkom is.
[..]
Dat men hier met vooringenomen verhalen en vage claims komt aanzetten moet je mij niet aanrekenen. Ik ga daar van harte op in inderdaad, maar ik denk dan ook niet te moeten bepalen op welk niveau de discussie gevoerd moet worden.
Zodra ik dat wel wil stuur ik daar zelf op aan en blijf ik zelf ook bij de kern van wat ik vind dat centraal zou moeten staan en dat is bijzonder effectief. Zou je ook eens moeten proberen.
[..]
Ik vind dergelijke speculaties juist onnodige vijandigheid creëren. Net zoals vooringenomenheid.
Interessant, kun je een voorbeeld geven van dat manipulatieve? Ik denk dat veel zaken in de sociale omgang tussen mensen onbewust zijn, dus sommige vormen van manipulatie ook. Dus ben benieuwd of jij dat ook denkt en hoe je het voor elkaar hebt gekregen om jezelf bewust bent geworden van die onbewuste vormen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:37 schreef -marz- het volgende:
TLDR; vrouwen hebben wel de macht ja.
Ik maakte op een dag de keuze dat ik niet meer manipulatief wil zijn in contacten en relaties. Toen merkte ik pas hoe erg dat eigenlijk ingesleten zit en hoe lastig het is als ik dat niet meer kan doen. Zonder die mogelijkheid voel ik me kwetsbaar.
En daar zit ook de eigenlijke pijn - angst voor mannelijke agressie en dominantie, angst voor afwijzing door een man die "zijn zaad wil verspreiden" terwijl ik misschien met een kind kom te zitten. Angst voor afhankelijkheid. Ik denk dat veel vrouwen dat hebben. Afhankelijkheid is een beetje een vies woord zelfs.
Hoe bedoel je het afhankelijk opstellen? In emotionele zin? en hoe ziet het er dan uit als je je niet voldoende afhankelijk opstelt?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:37 schreef -marz- het volgende:
Het is echt niet zonder slag of stoot (niet letterlijk) gegaan maar ik geloof heilig dat je de liefde/partner krijgt die je verdient. En voor mij is dat een lieve, zorgzame partner. Dus lief en respectvol, maar geen deurmat. Maar dan moet ik daar ook wat tegenover kunnen stellen. Vertrouwen, eerlijk zijn, zorgzaam zijn, zelf ook lief zijn en mijn kwetsbare kant tonen. Vragen ipv controlerend zijn en dwingen, me afhankelijk durven opstellen dus.
Kun je een voorbeeld geven van het afpakken van natuurlijk leiderschap? En anderzijds van het in waarde laten daarvan?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:37 schreef -marz- het volgende:
Ik heb me echt moeten verdiepen in "hoe werkt een man" om te leren dat mannen wel degelijk heel erg zorgzaam en loyaal zijn naar hun relatie/gezin, maar ook op welke manier ze zich verbinden aan een partner en wat hun behoeftes over het algemeen zijn. Dat je niet hun natuurlijk leiderschap moet afpakken als vrouw zijnde. Een man gaat daar heel ver in mee, maar checkt ondertussen wel mentaal uit en verliest commitment aan de relatie.
Als je tegen mannen aankijkt als natuurlijke leiders die ook zorgzaam kunnen zijn? Bedoel je dan dat je als naïef wordt gezien als je denkt dat een man een zorgzame kant kan hebben?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:37 schreef -marz- het volgende:
Als vrouw weet je al die dingen niet in onze samenleving, er wordt ook een beetje op neergekeken als je zo als vrouw tegen mannen aankijkt volgens mij.
Maar als men zich in een relatie verdiept in wat elkaar beweegt is dat toch ook iets persoonlijks wat niet zo zichtbaar is voor de buitenwereld? Of hoe zou het zichtbaar kunnen zijn als mensen dat doen?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:37 schreef -marz- het volgende:
Ik ken eerlijk gezegd niet één vrouw in mijn omgeving die deze dingen in haar relatie doet, zich verdiepen in wat haar man nodig heeft, geven uit liefde en zonder iets terug te verwachten. Er is altijd een machtsstrijd aan de gang lijkt het wel. Gesprekken tussen vrouwen onderling gaan steevast over "of hij dit zomaar kan maken" ipv "wat beweegt hem?" "Wat heeft hij nodig om er te kunnen zijn voor zijn gezin?" Er zullen ook wel relaties zijn waarin dit niet aan de hand is, maar die ken ik persoonlijk niet en ook in de media zie je het weinig.
Dat vind ik zeer sterk en treffend omschreven.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:34 schreef Cockwhale het volgende:
Gewoon een 'gentleman' zijn die zijn eigen keuzes maakt en mening heeft. Open en eerlijk staan voor wie je bent en dit met trots delen. Iemand die zijn gevoelens en kwetsbaarheden toont, maar niet al zeurend zichzelf in een slachtofferrol plaatst. Iemand die de dynamiek van liefdevol aanhankelijk en zelfverzekerd afstandelijk beheerst.
Het gaat allemaal om het balans en de dynamiek van tegenstellingen. Afwisseling is een 'must'.
Ik interpreteer mijn post niet als instemmende reactie op die van ene Fann. En je hebt mijn kritiek op de metafoor wederom ook nogal bijzonder geïnterpreteerd, want mijn kritiek heeft geen betrekking tot wat voor verdeling dan ook, maar op het per definitie zien van liefdesrelaties als een middel of doel.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 13:21 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Ik heb het even opgezocht, maar ga hierna stoppen met schrijven want anders moet ik nog een uur langer doorwerken omdat ik mijn werk niet af heb.
In post 162 was de eerder genoemde metafoor van twee kapiteins op één schip van één van de heren volstrekt belachelijk en in post 172 van FANN (nog iets) en 173 van Chia, waren het klinkend met elkaar eens.
Dus simpel gezegd, elke andere vorm van een niet 50/50 verdeling is niet de norm.
Waarom strooi je dan zelf zoveel verwijten in het rond?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 13:21 schreef Leo_Holst het volgende:
Met 'welkom' bedoel ik niet letterlijk welkom of niet, maar dan kunnen wij gewoon discussiëren op macro niveau zonder verwijten.
Juist omdat ik geïnteresseerd ben in de oprechte mening van een ander vraag ik door om duidelijkheid te krijgen over wat men bedoelt. Daarmee probeer ik ook te voorkomen dat ik dingen invul voor een ander.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 13:21 schreef Leo_Holst het volgende:
Wat voor jou misschien vage claims zijn, zijn (oprechte) meningen van een ander.
Het doorvragen zo negatief interpreteren en framen leidt daar wel toe.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 13:21 schreef Leo_Holst het volgende:
Doordat jij met een negatieve lading post, heeft dat weer een negatief gevolg.
Of doordat men gelijk negatief interpreteert in plaats gewoon aan mij te vragen hoe ik het bedoel. Dat is ook weer die vooringenomenheid die ik als problematisch ervaar.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 13:21 schreef Leo_Holst het volgende:
Doordat jij met een negatieve lading post, heeft dat weer een negatief gevolg.
Huh alweer een verwijt? daar ben je toch zo op tegen beweer je telkens?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 13:21 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik denk ook niet dat dit het eerste topic is waarvan jouw reacties in zekere zin een neerwaartse spiraal veroorzaken.
Ja nog ffquote:Op dinsdag 5 januari 2021 13:42 schreef Chia het volgende:
[..]
Ik interpreteer mijn post niet als instemmende reactie op die van ene Fann. En je hebt mijn kritiek op de metafoor wederom ook nogal bijzonder geïnterpreteerd, want mijn kritiek heeft geen betrekking tot wat voor verdeling dan ook, maar op het per definitie zien van liefdesrelaties als een middel of doel.
Je had ook gewoon aan mij kunnen vragen wat ik precies bedoelde hè. Niemand heeft je met een mes op de keel gedwongen vooringenomen en verwijtend richting mij te reageren mag ik hopen.
[..]
Waarom strooi je dan zelf zoveel verwijten in het rond?
[..]
Juist omdat ik geïnteresseerd ben in de oprechte mening van een ander vraag ik door om duidelijkheid te krijgen over wat men bedoelt. Daarmee probeer ik ook te voorkomen dat ik dingen invul voor een ander.
[..]
Het doorvragen zo negatief interpreteren en framen leidt daar wel toe.
[..]
Of doordat men gelijk negatief interpreteert in plaats gewoon aan mij te vragen hoe ik het bedoel. Dat is ook weer die vooringenomenheid die ik als problematisch ervaar.
[..]
Huh alweer een verwijt? daar ben je toch zo op tegen beweer je telkens?
Meestal juist wel omdat deze mannen makkelijk te domineren zijn. Die wijven moet je gelijk in het begin duidelijk maken dat ze je grenzen moeten respecteren, desnoods middels een oorvijgquote:Op zondag 3 januari 2021 17:05 schreef TurboPower het volgende:
Waarom zijn 'te' lieve mannen meestal niet aantrekkelijk bij de vrouw?
Sommige wijven hebben dat echt nodig, serieus. Die verwachten dat ook van een man want dat toont mannelijkheid en leiderschapquote:
True!quote:Op dinsdag 5 januari 2021 14:31 schreef Academicus het volgende:
[..]
Sommige wijven hebben dat echt nodig, serieus. Die verwachten dat ook van een man want dat toont mannelijkheid en leiderschap
Vrouwen die denken dat het 'ok' en het 'nodig' is om geslagen te worden is niet de standaard.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 14:31 schreef Academicus het volgende:
[..]
Sommige wijven hebben dat echt nodig, serieus. Die verwachten dat ook van een man want dat toont mannelijkheid en leiderschap
Om voor mezelf te spreken. Ik vind gewoon een lieve man geen enkel probleem, fijn juist.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:02 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Zit op de telefoon dus ff rot om te quoten, maar reactie 8, 40 en 88 zijn er een aantal. Zie er meerdere die een onderdanige man beschrijven en geen "lieve man". Onderdanig kan ik begrijpen, niemand wil een onderdanig iemand met geen eigen mening. Maar iemand kan echt wel lief zijn maar ook een eigen mening hebben of zijn mannetje staan, ik ben zo iemand maar krijg ook vaak te horen "ben te lief" omdat ik relatie confrontaties liever vermijd of uitpraat ipv elkaar de huid vol te schelden. En nee dan geef ik niet toe maar laat ik haar meer met rust omdat ik geen zin heb in onnodige ruzies.
[..]
Wederom op de telefoon. Ging over de opmerkingen waarin de dames hier aangaven dat ze niets moeten hebben van gasten die geen eigen mening hebben, niet het initiatief nemen. Eigenlijk de frustraties die zij ondervinden bij het daten van een "lieve man", daarom de vraag of zoiets ook besproken wordt om aan een relatie te werken of die lieve man dan meteen inruilen, iets wat ik zelf al vaker heb mogen meemaken.
En natuurlijk zijn vrouwen niet gefrustreerd, laten we eerlijk zijn, de meeste vrouwen zullen zelf een punt achter de relatie zetten en een uur later kunnen ze weer een andere kerel hebben om de relatie te "verwerken". Het is heel erg makkelijk voor vrouwen in deze tijd, ze hebben die macht, vooral met social media is dat makkelijk. De overgrote meerderheid van mannen heeft die luxe niet omdat vrouwen niet zo'n zwakke wezens zijn als het gaat om het andere geslacht. Vrouwen winden mannen zo om hun vinger, bij mannen zijn dat vooral de grootste players en dat zijn "lieve" mannen niet.
Kijk eens op https://dm.fok.nl/ . Vermoedelijk kreeg je een linkje in DM en zag je daar een pop-up van.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:08 schreef Aurelio76 het volgende:
Heel even offtopic;
Kreeg zojuist via het bericht-menu een link binnen over een webinar..
Ben hier erg blij mij.
Weet alleen niet meer wie mij deze gestuurd heeft en kan het helaas ook nergens meer terugvinden.
Degene die dit gedaan heeft, wil ik hierbij nog bedanken hiervoor.
Wijvenquote:Op dinsdag 5 januari 2021 14:31 schreef Academicus het volgende:
[..]
Sommige wijven hebben dat echt nodig, serieus. Die verwachten dat ook van een man want dat toont mannelijkheid en leiderschap
Dank je.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 15:19 schreef Chia het volgende:
[..]
Kijk eens op https://dm.fok.nl/ . Vermoedelijk kreeg je een linkje in DM en zag je daar een pop-up van.
Nogmaals: als je zo’n last hebt van je zwakte, doe er dan iets aan. Maar dat is kennelijk teveel gevraagd want het is “je instinct”. Dan niet zeuren.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:38 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Ik heb er slechte ervaringen ermee, maar dat zal wel aan mij liggen, geen beste vrouwensmaak helaas. Maar we moeten niet doen alsof vrouwen geen macht over mannen hebben. Overal waar ik kom lopen mannen achter vrouwen aan, en vele vrouwen zijn zich daarvan bewust en maken daar ook dankbaar gebruik van. Of dat nu is om een beter punt te krijgen, promotie op het werk, gratis vervoer of een "taxi", een schouder om op uit te huilen, zich onder een boete uitlullen het gebeurd en het gebeurd vaker dan velen weten/denken. Genoeg vrouwen op het werk die klooien met zo'n wannebee badboy collega, en dat zijn er veel waar de man totaal geen idee heeft die bij hoog en laag zweert dat zijn vrouw dat niet doet. Fatsoenlijke meiden denk je dan, getrouwd, kids etc. Kijk eens op de telegraaf de "vrouw" sectie waar elke dag een verhaal staat over een vreemdgaande vrouw wat zo wordt geromantiseerd alsof het een roman is. Walg er altijd van omdat ik weet hoe het voelt om aan die andere kant te staan. Overal hoor ik alleen nog maar over scheidingen waar de man in zak en as zit want vrouw heeft hem verlaten voor een ander, zeker in 99% van de gevallen.
Een vrouw hoeft maar 1 kerel te appen voor seks, een man heeft die luxe niet snel. Dat ze niet allemaal zo zijn dat weet ik, die vrouwen respecteer ik ook, klasse in deze tijd. Maar mijn mening is wel na heel wat ervaringen van mijzelf en vrienden dat een groot gedeelte van de vrouwen daar wel degelijk gebruik van maakt. In een disco staan de mannen ook als hyenas om de vrouwen heen waar de vrouw alleen maar hoeft te kiezen. Of kijk eens op social media of internet waar vrouwen hun geld verdienen door wat in lingerie te poseren, of wat spelletjes te streamen met een paar dikke tieten in beeld, een luxe die mannen niet hebben omdat vrouwen die "zwakte" niet hebben. Die appen wel als ze zin hebben, genoeg mannen die meteen toegeven, mannen lopen er als hondjes achteraan in de hoop dat ze wat aandacht krijgen.
Maar nee het zijn niet alle vrouwen, dus ik wil niemand beledigen, maar vrouwen weten wel degelijk dat ze macht hebben over mannen en maken er dankbaar gebruik van. Kijk ook maar eens naar een vader/dochter relatie, die weten al heel snel welke ouder ze makkelijker kunnen bespelen, ook iets wat mij vaak opvalt.
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:51 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik denk dat het op dit forum niet zoveel nut heeft om als man de discussie aan te gaan met vrouwen zoals Cia en Lienekeien op deze thread.
De vrouwen gaan hier uit van het standpunt dat man/vrouw volgens de 50/50 methode in nagenoeg alle situaties gelijk zijn.
Als jezelf problemen hebt met vrouwen omdat je 'te lief' oid bent, is de conclusie al snel dat je een doel- en initiatiefloze man bent.
De ervaringen van mannen zoals Jarvis en TheoddDutchguy etc bevatten volgens hen geen concrete bewijzen want daar kunnen vrouwen op hun beurt weer iets tegenover zetten uit persoonlijke ervaringen.
Ook wordt er vrij fel gereageerd op meningen van mannen over vrouwen, want dat is per definitie arrogant en vrouwonvriendelijk.
Ik vind dat vrouwen in Nederland erg verwend zijn door de verzorgingsstaat, het is hier een heel gunstig klimaat voor vrouwen.
Wanneer er meer machismo cultuur zou heersen, zou de vrouw op haar buurt weer graag een trouwe en stabiele man willen.
Of in een streng Katholiek land, dan zouden de vrouwen graag willen trouwen zodat ze het huis uit kunnen.
Haha, dit soort denigrerende meningen is 1 van de redenen dat ik 100x liever voor altijd single en volcel blijf.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:30 schreef matigeuser het volgende:
Ik ken vrouwen hier op Fok niet anders. Het is altijd direct in hokjes denken. 'Incel' is inmiddels de meest gebruikte belediging op dit forum. Vooral gebruikt door vrouwen indien ze met een mening geconfronteerd worden die niet positief is over vrouwen in het algemeen.
Kunnen we niet gewoon allemaal accepteren dat mannen en vrouwen, zowel goede als slechte eigenschappen hebben? En dat we niet hetzelfde zijn? En dat generaliseren best wel eens mag? Ja, niet iedereen is hetzelfde, maar clichés en stereotypen bestaan voor een reden. Omdat er een kern van waarheid in zit.
Net zoals vrouwen dat hier doen door over 'te lieve mannen' te klagen. Maar oh wee als het balletje terug gekaatst wordt en het over vrouwen zelf gaat, dan komen de termen zoals incel weer om de hoek kijken.
Het lijkt wel alsof alle mannen direct worden ingedeeld in de categorieën:
- Incel | niet neukbaar / losers
- Te lief | vriendschapmateriaal / voetslaaf / gratis aandacht en spullen
- Alfa / bad boy | neukmateriaal / FWB / fuckbuddy maar geen relatiemateriaal
- Prins op het witte paard / Mister Right | levenslange obsessie, bestaat niet of lijkt wel te bestaan maar heeft al een relatie of ziet haar niet staan. Leidt tot frustraties waardoor mevrouw terug moet naar een van bovenstaande categorieën die ze niet ziet zitten.
Ofwel, het is altijd kut. De meeste mannen willen ze niks mee. Met de mannen waarmee ze willen neuken willen ze geen relatie. En met de mannen waarmee ze wel een relatie willen, willen ze niet neuken. En die ene fantasie / hollywood droomplaatje is onbereikbaar en leidt tot frustratie op frustratie.
Wat een zwaar leven hebben de vrouwtjes toch he. Hypergamie is a bitch.
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:05 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Nogmaals: als je zo’n last hebt van je zwakte, doe er dan iets aan. Maar dat is kennelijk teveel gevraagd want het is “je instinct”. Dan niet zeuren.
Daarnaast, dat jij denkt in manipulatie zegt behoorlijk veel over jezelf ipv over anderen.
Ik zou er niet aan moeten denken om anderen bewust te manipuleren.
[..]
Haha, dit soort denigrerende meningen is 1 van de redenen dat ik 100x liever voor altijd single blijf.
Naar m.i. zegt dit meer over het gedrag van sommige vrouwen waar sommige hetero mannen het (helaas) mee hebben te doen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:45 schreef Lienekien het volgende:
Ik zie weer ergens een klacht over dat vrouwen hier mannen altijd in hokjes zouden plaatsen.
Dat is dan toch bijzonder selectieve waarneming. Ik meng me al jaren met regelmaat in dit soort topics en ik heb echt nog nooit mannen in dergelijke hokjes ingedeeld.
Viel wel mee toch met die denigrerende opmerkingen? Het is meer een opsomming van hoe hij het ziet en hoe hij denkt dat ik / andere mannen dingen zie.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:05 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Nogmaals: als je zo’n last hebt van je zwakte, doe er dan iets aan. Maar dat is kennelijk teveel gevraagd want het is “je instinct”. Dan niet zeuren.
Daarnaast, dat jij denkt in manipulatie zegt behoorlijk veel over jezelf ipv over anderen.
Ik zou er niet aan moeten denken om anderen bewust te manipuleren.
[..]
[..]
Haha, dit soort denigrerende meningen is 1 van de redenen dat ik 100x liever voor altijd single en volcel blijf.
Ik heb het over vrouwen hier op het forum, waar de uitspraak over werd gedaan.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:57 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Naar m.i. zegt dit meer over het gedrag van sommige vrouwen waar sommige hetero mannen het (helaas) mee hebben te doen.
Mannen stoppen vrouwen echt niet graag in hokjes omdat het een hobby is. Blijkbaar is er een rode lijn te herkennen in het gedrag van (single) vrouwen in de Nederlandse dating scene.
Dat mannen niet in hokjes gestopt worden zou dan eerder betekenen dat mannen autentistischer zijn dan vrouwen.
Feit is dat er met het gros van de Nederlandse wijven helemaal niks te beginnen is. Een eisenlijst tot aan de grond en dan nog is het niet goed.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:57 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Naar m.i. zegt dit meer over het gedrag van sommige vrouwen waar sommige hetero mannen het (helaas) mee hebben te doen.
Mannen stoppen vrouwen echt niet graag in hokjes omdat het een hobby is. Blijkbaar is er een rode lijn te herkennen in het gedrag van (single) vrouwen in de Nederlandse dating scene.
Dat mannen niet in hokjes gestopt worden zou dan eerder betekenen dat mannen autentistischer zijn dan vrouwen.
Ik ben verre van aanhanger van dat hele incel gebeuren. Sterker nog; ben al jaren getrouwd en heb het geluk gehad een beetje het type te zijn waar veel vrouwen voor vallen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:50 schreef Borrelnootje00 het volgende:
[..]
Ik vind zelf je reactie verbitterd overkomen want in mijn omgeving zie ik weinig wat jij beschrijft dat ZOVEEL vrouwen zo doen zoals jij dat beschrijft en mijn point of view deelt die mening gewoon niet (vind ook zonde want zoveel wantrouwen naar vrouwen toe vind ik niet eerlijk). Ja er zijn vrouwen die misschien gebruik maken van een bepaalde luxe (zoals jij dat beschrijft) maar iedereen is toch anders dan kun je toch niet in zijn algemeenheid daar over praten dat bijna alle vrouwen dat doen? Wie zegt dat die vrouwen daar naar handelen (mbt tot die luxepositie). Dat is niet realistisch.
Ik snap wel wat je bedoelt maar soms lijken dingen zo maar is het niet zo. Ik vind nogal een denigrerende kijk dat je denkt dat zoveel vrouwen manipuleren en zo handelen. Ik deel die mening gewoon niet. Ik denk ook niet dat je in zijn algemeenheid over zoveel vrouwen kan praten wat ken jij die vrouwen allemaal en weetje precies hoe ze handelen en wat de intenties zijn van zoveel verschillende vrouwen? Iedereen is anders daarin en handelt anders met verschillende motieven. Dat verschilt per persoon.
Ik vind het vervelend voor je dat je zoveel slechte ervaringen hebt met de negatieve aspecten van een bepaalde slag vrouw maar de nuance ontbreekt.
Ja wat verwacht je dan? Elke ervaring die wordt opgeschreven, wordt afgedaan als een uit de lucht gegrepen verkeerde claim die per definitie ongegrond is.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:00 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik heb het over vrouwen hier op het forum, waar de uitspraak over werd gedaan.
Ik verwacht niks. Ik lees iets, ik geef een reactie.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:06 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Ja wat verwacht je dan? Elke ervaring die wordt opgeschreven, wordt afgedaan als een uit de lucht gegrepen verkeerde claim die per definitie ongegrond is.
Elke discussie wordt uitgelokt om tot micro niveau uit te vechten, ja verwacht je dan een zachte landing.
Als zelfs actie/reactie je ontgaat, dan mag dit topic van mij ook wel op slot.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:10 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik verwacht niks. Ik lees iets, ik geef een reactie.
Jij verwacht kennelijk dat ik me hier meng in het gesprek op een manier die jouw goedkeuring kan wegdragen. Ja, dan kom je bedrogen uit.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:13 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Als zelfs actie/reactie je ontgaat, dan mag dit topic van mij ook wel op slot.
Okay, dan ga je overal verbaasd over zitten doen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:14 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Jij verwacht kennelijk dat ik me hier meng in het gesprek op een manier die jouw goedkeuring kan wegdragen. Ja, dan kom je bedrogen uit.
Welnee, joh. Waar haal je die verbazing nou weer vandaan?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:16 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Okay, dan ga je overal verbaasd over zitten te doen.
Ben ik het helaas wel mee eens. Ik val op beide geslachten maar ik ontmoet gewoon zelden tot nooit in ons land een vrouw die oprecht is en emotioneel ontwikkeld is. Zelfs als ze 40-45 jaar zijn.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:02 schreef Academicus het volgende:
[..]
Feit is dat er met het gros van de Nederlandse wijven helemaal niks te beginnen is. Een eisenlijst tot aan de grond en dan nog is het niet goed.
Uit jouw post 257.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:19 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Welnee, joh. Waar haal je die verbazing nou weer vandaan?
Ik weet het, een vraag wekt de verwachting dat ik een antwoord verwacht. In dit geval mag een antwoord ook achterwege blijven.
Je bent wat je doet, wat je uitstraalt, wat je zegt lijkt mij. En ja iedereen heeft een type waar die mee denkt te kunnen leven, anders zou je niet willen trouwen met dat type denk ik. Je hebt de verwachting dat jouw type niet bepaalde dingen gaat doen (ik verwacht van mijn partner dat hij verzorgd blijft, niet gaat gokken, niet vreemdgaat etc etc lijkt me iig normaal om bijv. morele verwachtingen te hebben). Omgekeerd lijkt me dit ook wel zo, mannen hebben misschien ook wel deze verwachtingen van vrouwen. Staat geheel los van houden van iemand vind ik.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 05:11 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Na alle reacties gelezen te hebben op die van mij, voornamelijk door vrouwen.
Is het duidelijk dat de vrouw in een relatie niet van de man houdt zoals hij is, maar alleen als hij aan de verwachtingen blijft voldoen.
Niet zo vreemd dat meer en meer mannen niet meer willen trouwen.
"Mannen stoppen vrouwen echt niet graag in hokjes."quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:57 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Naar m.i. zegt dit meer over het gedrag van sommige vrouwen waar sommige hetero mannen het (helaas) mee hebben te doen.
Mannen stoppen vrouwen echt niet graag in hokjes omdat het een hobby is. Blijkbaar is er een rode lijn te herkennen in het gedrag van (single) vrouwen in de Nederlandse dating scene.
Dat mannen niet in hokjes gestopt worden zou dan eerder betekenen dat mannen autentistischer zijn dan vrouwen.
Ik denk dat deels de feminine maatschappij, vooral merkbaar tijdens de basis- en middelbare school bepaald mannelijk gedrag heeft beïnvloed.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:37 schreef -marz- het volgende:
Maar het ging over lieve mannen.
Ik hou wel van zorgzaam, attent en een man die een soort grote knuffelbeer is waar je lekker tegenaan kan kroelen.
Maar als hij zijn behoeftes ondergeschikt zou maken aan de mijne, dan is het geen relatie wat mij betreft. Ik vind dat meer iets voor betaald gezelschap om te doen.
Maar je hebt mannen die gewoon geen man lijken te zijn. Mijn indruk bij zulke mannen is dat ze bij mama onder de plak zitten en/of geen mannelijk rolmodel in hun leven hebben. Die gaan met vrouwen over hun menstruatiepijn praten en eindeloos luisteren naar geklaag, voor haar draven etc. en hopen daarmee liefde te 'kopen' maar worden dan steeds gefriendzoned, enz.
Heb bij zulke mannen wel eens de indruk gehad dat we eerst zijn ballen bij moeder thuis uit de vriezer moesten gaan ophalen voordat we iets konden gaan ondernemen op seksueel gebied.
Het lijkt iig net alsof bij sommige mannen alle mannelijkheid/mannelijke driften eruit gesloopt zijn door iets of iemand ik denk niet dat ze zo zijn geboren iig. Je hebt toch testosteron in je, dat bepaalt behoorlijk je gedrag normaal gesproken. Sommige mensen onderdrukken dat helemaal, omdat hun wilde gedrag als kind al afgestraft is ofzo ? Onze feminine maatschappij vol met vrouwelijke rolmodellen op school en in de hulpverlening leert jongens van kleins af aan dat je je niet agressief hoort te gedragen? Zo lijkt het voor mij, maar ik psychologiseer altijd alles.
Hoe ervaren mannen dit zelf?
Maar dat bepaal jij niet.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:13 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Als zelfs actie/reactie je ontgaat, dan mag dit topic van mij ook wel op slot.
Ik zeg niet dat ze het 'niet' doen, maar ze het is geen hobby van mannen om vrouwen in hokjes te stoppen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:43 schreef Poem_ het volgende:
[..]
"Mannen stoppen vrouwen echt niet graag in hokjes."
Letterlijk 1 zin verder: "blijkbaar is er een rode draad te herkennen in het gedrag van vrouwen in de dating scène".
Ik weet niet of je 'mannelijk gedrag' echt één op één kunt relateren aan agressie en dominantie. Ja, misschien als je idee van een 'echte man' een blaffende holbewoner is die je met lomp geweld tegen de muur aan kwakt. If that's your thing, sure, you do you.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:37 schreef -marz- het volgende:
Het lijkt iig net alsof bij sommige mannen alle mannelijkheid/mannelijke driften eruit gesloopt zijn door iets of iemand ik denk niet dat ze zo zijn geboren iig. Je hebt toch testosteron in je, dat bepaalt behoorlijk je gedrag normaal gesproken. Sommige mensen onderdrukken dat helemaal, omdat hun wilde gedrag als kind al afgestraft is ofzo ? Onze feminine maatschappij vol met vrouwelijke rolmodellen op school en in de hulpverlening leert jongens van kleins af aan dat je je niet agressief hoort te gedragen? Zo lijkt het voor mij, maar ik psychologiseer altijd alles.
Mijn inziens zegt dit meer over het gedrag van sommige mannen waar sommige hetero vrouwen het (helaas) mee hebben te doen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 12:30 schreef matigeuser het volgende:
[..]
Ik ken vrouwen hier op Fok niet anders. Het is altijd direct in hokjes denken. [knip].
Het lijkt wel alsof alle mannen direct worden ingedeeld in de categorieën:
- Incel | niet neukbaar / losers
- Te lief | vriendschapmateriaal / voetslaaf / gratis aandacht en spullen
- Alfa / bad boy | neukmateriaal / FWB / fuckbuddy maar geen relatiemateriaal
- Prins op het witte paard / Mister Right | levenslange obsessie, bestaat niet of lijkt wel te bestaan maar heeft al een relatie of ziet haar niet staan. Leidt tot frustraties waardoor mevrouw terug moet naar een van bovenstaande categorieën die ze niet ziet zitten.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2021 17:55:29 ]
Als 'lieve' man hang je nu eenmaal. dan geef je geen grenzen aan en word je een speelbal in je relatie. Meer dan genoeg wijven die hier flink misbruik van maken en zo'n vent helemaal opvreten. Daarom moet je vanaf het begin al heel duidelijk maken wat wel en wat niet kan.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:37 schreef -marz- het volgende:
Maar het ging over lieve mannen.
Ik hou wel van zorgzaam, attent en een man die een soort grote knuffelbeer is waar je lekker tegenaan kan kroelen.
Maar als hij zijn behoeftes ondergeschikt zou maken aan de mijne, dan is het geen relatie wat mij betreft. Ik vind dat meer iets voor betaald gezelschap om te doen.
Maar je hebt mannen die gewoon geen man lijken te zijn. Mijn indruk bij zulke mannen is dat ze bij mama onder de plak zitten en/of geen mannelijk rolmodel in hun leven hebben. Die gaan met vrouwen over hun menstruatiepijn praten en eindeloos luisteren naar geklaag, voor haar draven etc. en hopen daarmee liefde te 'kopen' maar worden dan steeds gefriendzoned, enz.
Heb bij zulke mannen wel eens de indruk gehad dat we eerst zijn ballen bij moeder thuis uit de vriezer moesten gaan ophalen voordat we iets konden gaan ondernemen op seksueel gebied.
Het lijkt iig net alsof bij sommige mannen alle mannelijkheid/mannelijke driften eruit gesloopt zijn door iets of iemand ik denk niet dat ze zo zijn geboren iig. Je hebt toch testosteron in je, dat bepaalt behoorlijk je gedrag normaal gesproken. Sommige mensen onderdrukken dat helemaal, omdat hun wilde gedrag als kind al afgestraft is ofzo ? Onze feminine maatschappij vol met vrouwelijke rolmodellen op school en in de hulpverlening leert jongens van kleins af aan dat je je niet agressief hoort te gedragen? Zo lijkt het voor mij, maar ik psychologiseer altijd alles.
Hoe ervaren mannen dit zelf?
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:54 schreef Chia het volgende:
[..]
Mijn inziens zegt dit meer over het gedrag van sommige mannen waar sommige hetero vrouwen het (helaas) mee hebben te doen.
Vrouwen stoppen mannen echt niet graag in hokjes omdat het een hobby is. Blijkbaar is er een rode lijn te herkennen in het gedrag van (single) mannen in de Nederlandse dating scene.
Dat vrouwen niet in hokjes gestopt worden zou dan eerder betekenen dat vrouwen autentistischer zijn dan mannen.Bedenk je eigen argumenten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben tenminste man genoeg om toe geven.
Dat is geen omschrijving van 'lief' maar van een onzekere deurmat met verlatingangst.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:58 schreef Academicus het volgende:
[..]
Als 'lieve' man hang je nu eenmaal. dan geef je geen grenzen aan en word je een speelbal in je relatie.
Wat is dan wel dé omschrijving van 'lief'?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:00 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat is geen omschrijving van 'lief' maar van een onzekere deurmat met verlatingangst.
En neem nooit kinderenquote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:00 schreef Geerd het volgende:
Een tip weet ik wel...koop een huis op 1 naam..
Sorry dominantie en agressie zijn natuurlijk multi-interpretabel. Wat op zich ook alweer heel veel zegt over onze maatschappij.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:52 schreef Stoney3K het volgende:
Ik weet niet of je 'mannelijk gedrag' echt één op één kunt relateren aan agressie en dominantie. Ja, misschien als je idee van een 'echte man' een blaffende holbewoner is die je met lomp geweld tegen de muur aan kwakt. If that's your thing, sure, you do you.
Maar het feminisme of emancipatie heeft er denk ik weinig mee te maken dat er ook genoeg mannen zijn die ook een beetje liefde bij hun seks willen.
Die - voornamelijk negatieve -ervaringen extrapoleren naar vrouwen in het algemeen is een recept voor meer problemen. Een cynische kijk op vrouwen ontwikkelen gaat er immers niet voor zorgen dat je leuke en 'gezonde' vrouwen aantrekt, integendeel.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:51 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze het 'niet' doen, maar ze het is geen hobby van mannen om vrouwen in hokjes te stoppen.
'Aangezien' er dus blijkbaar aanleiding voor is dankzij een rode draad in de ervaringen, valt het blijkbaar in hokjes te stoppen.
Vrouwen kunnen er blijkbaar niet mee dealen dat er in beginsel niet een bepaald soort script afgewerkt wordt, onderbouwd met een 'oerdrift' die er niet per definitie is.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:04 schreef -marz- het volgende:
[..]
Sorry dominantie en agressie zijn natuurlijk multi-interpretabel. Wat op zich ook alweer heel veel zegt over onze maatschappij.
Het zijn normale gevoelens en driften, die bij een man anders zijn dan bij een vrouw maar net zo goed op een 'beschaafde' manier naar buiten kunnen komen.
Ik bedoel dan meer dat een "mannelijke" man zich af en toe laat gaan, opgekropte werk-boosheid wil uiten, een beetje wild/lomp is, op een speelse manier zich uit, zijn vrouw in de watten wil leggen en op een energieke manier de leiding nemen in het gezin, enz.
Juist het kenbaar maken en verdedigen van zijn (mannelijke) behoeftes. Dus ook seks, maar ook liefde, verzorgen, willen 'providen' voor een gezin op de man-manier, vrijheid ervaren, wat dan ook.
Die creatieve vormen van mannelijk gedrag lijken heel snel te kunnen verdwijnen bij een man in een relatie. En bij sommige mannen lijkt het helemaal afwezig te zijn.
Mijn kijk op de man-vrouw discussie in deze post.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:06 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Die - voornamelijk negatieve -ervaringen extrapoleren naar vrouwen in het algemeen is een recept voor meer problemen. Een cynische kijk op vrouwen ontwikkelen gaat er immers niet voor zorgen dat je leuke en 'gezonde' vrouwen aantrekt, integendeel.
Zie PI en de /s in spoiler.quote:
Wat toe te geven? Dat je verkeerd gelezen had en dat juist vrouwen verweten werd dat ze mannen in hokjes indeelden? En vind je je eigen redenering dan ook nog van toepassing of niet?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:58 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik ben tenminste man genoeg om toe geven.
Dat wordt natuurlijk ook gewoon veroorzaakt door een maatschappij die in het verleden verziekt is geweest en die van mening was dat mannen maar 3 emoties mochten hebben, namelijk hongerig, kwaad, of geil. Als je het lef had om andere emoties te laten zien als man dan was je verwijfd.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:04 schreef -marz- het volgende:
[..]
Ik bedoel dan meer dat een "mannelijke" man zich af en toe laat gaan, opgekropte werk-boosheid wil uiten, een beetje wild/lomp is, op een speelse manier zich uit, zijn vrouw in de watten wil leggen en op een energieke manier de leiding nemen in het gezin, enz.
Wat is dat voor script en wat voor oerdrift?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:08 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Vrouwen kunnen er blijkbaar niet mee dealen dat er in beginsel niet een bepaald soort script afgewerkt wordt, onderbouwd met een 'oerdrift' die er niet per definitie is.
Interessant.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:13 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat wordt natuurlijk ook gewoon veroorzaakt door een maatschappij die in het verleden verziekt is geweest en die van mening was dat mannen maar 3 emoties mochten hebben, namelijk hongerig, kwaad, of geil. Als je het lef had om andere emoties te laten zien als man dan was je verwijfd.
Je ziet daar nu een beetje een kentering in komen en dat heeft niks te maken met de 'feminisering' van de maatschappij, maar meer met mannen die in dat klassieke rolpatroon zijn opgevoed, er aan gewend zijn dat ze altijd alle macht hadden en nu die macht als sneeuw voor de zon zien verdwijnen.
Ik vind het zelf schijnheilig. Ik kon vroeger wel eens uit m'n slof schieten of hardhandig met mensen omgaan en dat werd ook bestraft. En nu, nu ik rustig ben geworden lijkt het er op dat mensen de 'oude' ik weer terug willen. Belachelijk gewoon.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:37 schreef -marz- het volgende:
Maar het ging over lieve mannen.
Ik hou wel van zorgzaam, attent en een man die een soort grote knuffelbeer is waar je lekker tegenaan kan kroelen.
Maar als hij zijn behoeftes ondergeschikt zou maken aan de mijne, dan is het geen relatie wat mij betreft. Ik vind dat meer iets voor betaald gezelschap om te doen.
Maar je hebt mannen die gewoon geen man lijken te zijn. Mijn indruk bij zulke mannen is dat ze bij mama onder de plak zitten en/of geen mannelijk rolmodel in hun leven hebben. Die gaan met vrouwen over hun menstruatiepijn praten en eindeloos luisteren naar geklaag, voor haar draven etc. en hopen daarmee liefde te 'kopen' maar worden dan steeds gefriendzoned, enz.
Heb bij zulke mannen wel eens de indruk gehad dat we eerst zijn ballen bij moeder thuis uit de vriezer moesten gaan ophalen voordat we iets konden gaan ondernemen op seksueel gebied.
Het lijkt iig net alsof bij sommige mannen alle mannelijkheid/mannelijke driften eruit gesloopt zijn door iets of iemand ik denk niet dat ze zo zijn geboren iig. Je hebt toch testosteron in je, dat bepaalt behoorlijk je gedrag normaal gesproken. Sommige mensen onderdrukken dat helemaal, omdat hun wilde gedrag als kind al afgestraft is ofzo ? Onze feminine maatschappij vol met vrouwelijke rolmodellen op school en in de hulpverlening leert jongens van kleins af aan dat je je niet agressief hoort te gedragen? Zo lijkt het voor mij, maar ik psychologiseer altijd alles.
Hoe ervaren mannen dit zelf?
Uhu.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:09 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Mijn kijk op de man-vrouw discussie in deze post.
Zo is mijn kijk niet op vrouwen in het algemeen, dank je wel.
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:08 schreef Leo_Holst het volgende:
[..]
Vrouwen kunnen er blijkbaar niet mee dealen dat er in beginsel niet een bepaald soort script afgewerkt wordt, onderbouwd met een 'oerdrift' die er niet per definitie is.
quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:51 schreef Leo_Holst het volgende:
Ik vind dat vrouwen in Nederland erg verwend zijn door de verzorgingsstaat, het is hier een heel gunstig klimaat voor vrouwen.
Wanneer er meer machismo cultuur zou heersen, zou de vrouw op haar buurt weer graag een trouwe en stabiele man willen.
Of in een streng Katholiek land, dan zouden de vrouwen graag willen trouwen zodat ze het huis uit kunnen.
Neuh..zo kun je juist zorgen dat je kids kunnen blijven wonen...of terug kunnen komen..ipv beide in een huur huisquote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:02 schreef Academicus het volgende:
[..]
En neem nooit kinderen
En verstop je spaargeld
En voor de zekerheid een nieuwe identiteit
Eens. Het valt niet mee om minder macht te krijgen als je eraan gewend bent. Maar mannen hebben altijd zo hun mond vol van wat de prinsesjes allemaal wel niet gewend zijn. Kijk dan ook eens naar jezelf denk ik dan. Helaas wordt er dan gedaan alsof het normaal is dat de man de macht heeft over een vrouw. Immers, alle afwijkingen daarop, zoals dat de vrouw bepaald of de man seks mag hebben met haar (terwijl het ook van de zotte zou zijn als de man dat zou bepalen, maar kennelijk is verkrachting in de ogen van veel mannen hier wel oke), worden opgeblazen tot verontwaardiging wekkende proporties, waarbij allang uit het oog in verloren welke invloed de man er zelf op heeft. Want dat hij slachtoffer is van zijn eigen lust ipv dat hij op dat gebied gewoon een schop onder z’n hol nodig heeft (wat zo’n man de prinsesjes zou adviseren die geen man kunnen vinden die ze sexueel aantrekkelijk vinden) dat is natuurlijk ONZIN .quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:13 schreef Stoney3K het volgende:
Dat wordt natuurlijk ook gewoon veroorzaakt door een maatschappij die in het verleden verziekt is geweest en die van mening was dat mannen maar 3 emoties mochten hebben, namelijk hongerig, kwaad, of geil. Als je het lef had om andere emoties te laten zien als man dan was je verwijfd.
Je ziet daar nu een beetje een kentering in komen en dat heeft niks te maken met de 'feminisering' van de maatschappij, maar meer met mannen die in dat klassieke rolpatroon zijn opgevoed, er aan gewend zijn dat ze altijd alle macht hadden en nu die macht als sneeuw voor de zon zien verdwijnen.
Mannen worden dan ook structureel onderdrukt op sommige vlakken, vrouwen trouwens ook.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:04 schreef -marz- het volgende:
[..]
Sorry dominantie en agressie zijn natuurlijk multi-interpretabel. Wat op zich ook alweer heel veel zegt over onze maatschappij.
Het zijn normale gevoelens en driften, die bij een man anders zijn dan bij een vrouw maar net zo goed op een 'beschaafde' manier naar buiten kunnen komen.
Ik bedoel dan meer dat een "mannelijke" man zich af en toe laat gaan, opgekropte werk-boosheid wil uiten, een beetje wild/lomp is, op een speelse manier zich uit, zijn vrouw in de watten wil leggen en op een energieke manier de leiding nemen in het gezin, enz.
Juist het kenbaar maken en verdedigen van zijn (mannelijke) behoeftes. Dus ook seks, maar ook liefde, verzorgen, willen 'providen' voor een gezin op de man-manier, vrijheid ervaren, wat dan ook.
Die creatieve vormen van mannelijk gedrag lijken heel snel te kunnen verdwijnen bij een man in een relatie. En bij sommige mannen lijkt het helemaal afwezig te zijn.
Hold up, wie hier zegt dat het okay is om een vrouw te verkrachten of dat de man bepaald dat de vrouw gepaald zal worden?quote:Op dinsdag 5 januari 2021 18:46 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Eens. Het valt niet mee om minder macht te krijgen als je eraan gewend bent. Maar mannen hebben altijd zo hun mond vol van wat de prinsesjes allemaal wel niet gewend zijn. Kijk dan ook eens naar jezelf denk ik dan. Helaas wordt er dan gedaan alsof het normaal is dat de man de macht heeft over een vrouw. Immers, alle afwijkingen daarop, zoals dat de vrouw bepaald of de man seks mag hebben met haar (terwijl het ook van de zotte zou zijn als de man dat zou bepalen, maar kennelijk is verkrachting in de ogen van veel mannen hier wel oke), worden opgeblazen tot verontwaardiging wekkende proporties, waarbij allang uit het oog in verloren welke invloed de man er zelf op heeft. Want dat hij slachtoffer is van zijn eigen lust ipv dat hij op dat gebied gewoon een schop onder z’n hol nodig heeft (wat zo’n man de prinsesjes zou adviseren die geen man kunnen vinden die ze sexueel aantrekkelijk vinden) dat is natuurlijk ONZIN .
Andersom precies hetzelfde.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:58 schreef Academicus het volgende:
[..]
Als 'lieve' man hang je nu eenmaal. dan geef je geen grenzen aan en word je een speelbal in je relatie. Meer dan genoeg wijven die hier flink misbruik van maken en zo'n vent helemaal opvreten. Daarom moet je vanaf het begin al heel duidelijk maken wat wel en wat niet kan.
Ja die vrouwen zullen er zijn maar zijn ook net zo goed mannen die niet zo heilig zijn, ik geloof niet dat het zo statisch is en alleen aan die vrouwen ligt. En daar val ik over het aandeel is groter dan alleen de vrouw die schuld heeft en context doet er zeker wel toe en de aanleiding. Die 80-20 verhouding ik lees dat wel vaker waar komt dat vandaan die cijfers? Geloof daar niet in ik zie het meer als fake news die cijfers.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 17:05 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Ik ben verre van aanhanger van dat hele incel gebeuren. Sterker nog; ben al jaren getrouwd en heb het geluk gehad een beetje het type te zijn waar veel vrouwen voor vallen.
Maar ik denk dat je je vergist in hoe de wereld er voor veel mannen uit ziet. Dat is niet Perse erg trouwens, kun je als vrouw weinig aan doen. Er is 20% van de mannen die door 80% van de vrouwen begeerd wordt. Die kunnen alles maken. Een hele hoop anderen hebben veel minder kans.
Het is wel degelijk zo dat veel vrouwen een andere man willen voor de stomend hete sex dan degene om fijn mee samen te wonen. Zeker niet allemaal.
Ik heb er voordat ik een serieuze relatie kreeg hartelijk gebruik van gemaakt. En me ook regelmatig als enorme lul gedragen trouwens (sorry).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |