Vuurwerkverbod? #18 Slecht idee

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:12 schreef RipCity het volgende:

[..]

Zwarte Piet is ook 80-20 en werd ook afgeschaft. Klein gedeelte heeft het veel meer voor het zeggen in de moderne cancel culture.

Die percentages kloppen al lang niet meer. En dat is het mooie er van, discussie kan leiden tot gewijzigde inzichten.

Het gaat mis wanneer mensen aan beide kanten van de discussie alleen maar blijven schreeuwen en op die manier de tegenstellingen alleen maar vergroten. Je kunt ook samen naar een oplossing zoeken.

In de ZP discussie is dat uiteindelijk mede dankzij de NOS redelijk goed opgelost. Omdat zij lieten zien dat de traditie van het feest niet om de kleur van de piet gaat, is die 80-20 allang niet meer actueel. Natuurlijk blijf je aan de ene kant de Facebook gekkies houden die schreeuwen dat ie zo zwart als de nacht moet zijn en aan de andere kant idioten als Akwasie die elk donker tintje/veegje te veel vinden. Als de meerderheid elkaar maar vindt in het midden.

Per saldo ga ik af op wat de kinderen er van vinden. Mijn dochter van 7 maakte laatst de opmerking dat ze die hele donker geschminckte pieten helemaal niet leuk vindt. Ze vindt het ook raar, want dat kan helemaal niet van door de schoorsteen glijden.

En met vuurwerk gaat het net zo. In het midden vinden we elkaar waarschijnlijk met een gereguleerde manier waarop mensen die echt passie hebben voor vuurwerk lekker in verenigingsverband hun ding doen. Net als mensen met vuurwapens of pijl en boog. En aan de flanken blijven de idioten nog wel een paar jaar moeilijk doen tegen elkaar.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:12 schreef RipCity het volgende:

[..]

Zwarte Piet is ook 80-20 en werd ook afgeschaft. Klein gedeelte heeft het veel meer voor het zeggen in de moderne cancel culture.

Ik denk dat met vuurwerk het echt geen 80-20 is hoor xD.
Of 80-20 tegen vuurwerk.

In de tokkie wijken van Nederland zullen ze nog wel voor het vuurwerk zijn hoor. Maar in de wijken waar ze wel naar school zijn geweest zal je niet veel mensen vinden die voor het vuurwerk zijn.
Beter om. Gewoon letterlijk niets goeds aan.

De optie van de vuurwerkbond is dan nog de beste optie als je het niet wil gaan verbieden.
En dan hebben de vuurwerk jankers ook hun ding.

Een lokale show voor de grotere dorpen en de steden. Of liever maar 1 per provincie.
Dan kunnen ze niet janken dat ''het zo mooi is, dus we willen het blijven zien''.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 10:12 schreef RipCity het volgende:

[..]

Zwarte Piet is ook 80-20 en werd ook afgeschaft. Klein gedeelte heeft het veel meer voor het zeggen in de moderne cancel culture.

Welnee de meeste mensen interesseert zwarte piet niets. Sta je daar als volwassenen op een jankerig toontje ze pakken onze traditie af alleen daarom ben ik al voor het afschaffen van zwarte piet en vuurwerk. Niet zozeer omdat ik het racistisch vind of er last van heb. Maar puur om dat groepje kleuters dwars te zitten. Met hun traditiegezeik het erge is nog dat alleen de traditie telt als het uitkomt. Christelijke traditie om naar de kerk te gaan, geen seks voor het huwelijk, vaste na de carnaval. Nee als het niet uitkomt zijn tradities niet belangrijk.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:03 schreef vipergts het volgende:

[..]

Welnee de meeste mensen interesseert zwarte piet niets. Sta je daar als volwassenen op een jankerig toontje ze pakken onze traditie af alleen daarom ben ik al voor het afschaffen van zwarte piet en vuurwerk. Niet zozeer omdat ik het racistisch vind of er last van heb. Maar puur om dat groepje kleuters dwars te zitten. Met hun traditiegezeik het erge is nog dat alleen de traditie telt als het uitkomt. Christelijke traditie om naar de kerk te gaan, geen seks voor het huwelijk, vaste na de carnaval. Nee als het niet uitkomt zijn tradities niet belangrijk.

Dat soort percentages zeggen ook vaak alles over degene die de enquete heeft afgenomen.

Vindt u dat het sinterklaasfeest moet blijven zoals het is?
O JA
O NEE

Dat geeft al een hele andere kijk als:

Mogen de Pieten van u geleidelijk veranderen in roetveeg pieten?
O Ja
O Nee

Of deze vraagstelling en dan alleen op Facbook natuurlijk:

VINDT U HET OOK ZO KUT DAT ZWARTE PIET WIT MOET WORDEN? ZE PAKKEN ONZE TRADITIES AF!!!
O ZWARTE PIET MOET BLIJVEN
O IK VIND DAT HELE SINTERKLAAS EEN KUT TRADITIE

In het laatste geval kan die 80-20 best wel gehaald worden. Iedereen met verstand in de kop vult dit namelijk niet in.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:01 schreef bianconeri het volgende:

In de tokkie wijken van Nederland zullen ze nog wel voor het vuurwerk zijn hoor. Maar in de wijken waar ze wel naar school zijn geweest zal je niet veel mensen vinden die voor het vuurwerk zijn.

Knalvuurwerk misschien. Het duurdere siervuurwerk wordt juist gekocht door mensen met een prima inkomen.

quote:

Een lokale show voor de grotere dorpen en de steden. Of liever maar 1 per provincie.
Dan kunnen ze niet janken dat ''het zo mooi is, dus we willen het blijven zien''.

Dat eerste is niet haalbaar met het aantal pyrotechnici dat er op dit moment is. En dat aantal ga je niet opkrikken omdat de kosten voor het diploma niet opwegen tegen die ene dag in het jaar dat je dan een showtje kan doen.
Dat tweede wel maar dan liever niks. Ik ga niet betalen voor iets waar ik in de auto voor moet stappen om er iets van mee te krijgen.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Dat soort percentages zeggen ook vaak alles over degene die de enquete heeft afgenomen.

Vindt u dat het sinterklaasfeest moet blijven zoals het is?
O JA
O NEE

Dat geeft al een hele andere kijk als:

Mogen de Pieten van u geleidelijk veranderen in roetveeg pieten?
O Ja
O Nee

Of deze vraagstelling en dan alleen op Facbook natuurlijk:

VINDT U HET OOK ZO KUT DAT ZWARTE PIET WIT MOET WORDEN? ZE PAKKEN ONZE TRADITIES AF!!!
O ZWARTE PIET MOET BLIJVEN
O IK VIND DAT HELE SINTERKLAAS EEN KUT TRADITIE

In het laatste geval kan die 80-20 best wel gehaald worden. Iedereen met verstand in de kop vult dit namelijk niet in.

Het probleem is dat die mensen niet willen veranderen. Met alles zetten ze hun hakken in het zand. Een show dat gaat niet in Nederland. De rest van de wereld kan het wel maar ok. Alles valt wel mee de slachtoffers ieder jaar weer, de vervuiling, de overlast. Mensen gaan het toch illegaal halen. En de mooiste decstrop de de branche heeft net of ze begaan zijn. Maar wel het hele jaar van alles online bestellen omdat het makkelijk en goedkoper is schijt hebbend aan de kleine ondernemer.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:46 schreef R-woud93 het volgende:

[..]

Zijn geen onderdeel van de branche, is een eigen initiatief.

Bestaande uit?

Precies.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:41 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

Dit is allemaal weinig kritisch, als een mak 🐑 naar de slachtbank.

Kritisch genoeg, wat mij betreft. We schieten niets op met het geschreeuw aan de zijlijn van dit soort onzinnige discussies.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:00 schreef R-woud93 het volgende:

[..]

Oh ja, dan kunnen ze natuurlijk maar van alles gaan roepen

Ze kunnen roepen wat ze willen. Vrij land enzo. En omdat ze verenigd zijn wordt er ook nog naar ze geluisterd ook.

Het is gewoon een lobby.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:05 schreef R-woud93 het volgende:

[..]

Verenigd met wie precies?

Prima dat ze een idee hebben maar het is onzin om te roepen dat de hele branche deze mening deelt, want dat is namelijk onzin

Verenigd met elkaar, dat lijkt me helder.

Het is ook totaal irrelevant of ze de mening van de hele branche vertegenwoordigen. Ze worden in elk geval beter gehoord dan het deel dat zich er niet bij aangesloten heeft en daar gaat het om.

Uiteindelijk weten we allemaal welke kant het nu op zal gaan als deze geluiden ook vanuit een deel van de branche doorkomen. Geld gaat de drijfveer zijn, niet de mening van het relatief kleine aantal particulieren dat sterk genoeg pro-vuurwerk is om hun mening te laten horen.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 11:36 schreef alpeko het volgende:

[..]

Knalvuurwerk misschien. Het duurdere siervuurwerk wordt juist gekocht door mensen met een prima inkomen.
[..]

Dat eerste is niet haalbaar met het aantal pyrotechnici dat er op dit moment is. En dat aantal ga je niet opkrikken omdat de kosten voor het diploma niet opwegen tegen die ene dag in het jaar dat je dan een showtje kan doen.
Dat tweede wel maar dan liever niks. Ik ga niet betalen voor iets waar ik in de auto voor moet stappen om er iets van mee te krijgen.

Dat dure siervuurwerk zie je toch nergens.
Dat zijn die paar tokkies die zich hebben weten op te werken, zo weinig zijn dat er.

Je zult wat moeten trainen. Maar kies dan een provincie hoofdstad of 2 a 3 steden per provincie waar je het laat doen. Dat is toch sowieso het mooiste, denk aan de grote shows in bv Sydney.
Dat is waar je aan denkt bij vuurwerk, niet dat plaatselijke achterlijke gedoe van je eigen buurt.

Wat mij betreft verbied je het ook helemaal hoor. Vuurwerk is toch nergens goed voor.
Maar voor die tokkies die het wel gaan missen moet je dan maar een show geven of voor de tv buis zetten voor een grote show.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:14 schreef R-woud93 het volgende:

[..]

BPN heeft er al openlijk afstand van genomen, toch wel de grootste belangenvereniging.

Die kijken alleen maar naar eigen geld. Lekker goed belang... Niet dus.

Gewoon verbannen die rotzooi en anders moeten die pyro mensjes maar lekker een grote show weten te organiseren. Maar verbieden altijd beter.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:43 schreef bianconeri het volgende:

Wat mij betreft verbied je het ook helemaal hoor. Vuurwerk is toch nergens goed voor.
Maar voor die tokkies die het wel gaan missen moet je dan maar een show geven of voor de tv buis zetten voor een grote show.

Die tokkies die het missen krijgen geen enkele voldoening bij een vuurwerkshow. Daarmee bied je alleen maar iets voor de liefhebbers. De tokkies waar jij het over hebt zoeken naar sensatie en oproer. Die willen los. Is dat niet met vuurwerk dan wel op een andere manier. Vuurwerkverbod gaat daar niks aan veranderen. Of ze kopen het illegaal of gaan op een andere manier rotzooi schoppen. Naief om te denken dat je dat de oplost met een vuurwerkshow.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 12:14 schreef R-woud93 het volgende:

[..]

BPN heeft er al openlijk afstand van genomen, toch wel de grootste belangenvereniging.

Dat kan prima zijn om onderhandelingspositie in te nemen.

Hoe dan ook, het blijft spartelen richting iets wat niet te voorkomen is.

Vuurwerkliefhebbers wegzetten als tokkies , zijn alle voetbalsupporters ook tokkies omdat ook daar een kleine groep het verpest voor de liefhebber?

quote:

Op maandag 4 januari 2021 13:16 schreef tja77 het volgende:
Vuurwerkliefhebbers wegzetten als tokkies , zijn alle voetbalsupporters ook tokkies omdat ook daar een kleine groep het verpest voor de liefhebber?

Nee, dat is kansloos om te zeggen. Helemaal mee eens.

Maar ik heb 5 jaar in het centrum van een grote stad gewoond op 8 hoog. En ik kan je wel vertellen dat het meeste vuurwerk bepaald niet uit de villawijken opstijgt.

quote:

Op maandag 4 januari 2021 13:19 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Nee, dat is kansloos om te zeggen. Helemaal mee eens.

Maar ik heb 5 jaar in het centrum van een grote stad gewoond op 8 hoog. En ik kan je wel vertellen dat het meeste vuurwerk bepaald niet uit de villawijken opstijgt.

Dus?
Mensen met een relatief laag inkomen zijn eerder bereid geld uit te geven aan vuurwerk?
Ik weet het niet, je krijgt het van kinds af aan mee (of niet natuurlijk) maar dat staat los van de opleiding die je gaat volgen en het salaris dat je gaat binnenharken. Vaak gaat het ook over van vader op zoon.
En er zijn natuurlijk ook mensen met een groot huis, een dikke auto, die wel voor 1000-en Euro’s de lucht in pompen.