COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Effectiviteit van AstraZeneca is ook rond de 90% door twee keer te prikken.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 16:39 schreef Baronvonmunchen het volgende:
De meeste Nederlanders komen in aanmerking voor het vaccin van AstraZeneca maar die is het minst betrouwbaar van allemaal met een bescherming rond de 65% hoe zit dit precies? Ik ben er niet zo gerust op en ik zou liever de Moderna prik krijgen maar val helaas niet in de doelgroep.
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~b6ec45ec/
Ik zou eerst even het laatste verslag (ergens in januari) afwachten dat nog moeten komen van AstraZeneca voordat het afgedaan wordt als rommel, waarschijnlijk moeten dit ook 2 prikken worden. Bijwerkingen zijn juist wel weer laag bij dit vaccin.quote:
De meeste Nederlanders komen in aanmerking voor het vaccin van AstraZeneca maar die is het minst betrouwbaar van allemaal met een bescherming rond de 65% hoe zit dit precies? Ik ben er niet zo gerust op en ik zou liever de Moderna prik krijgen maar val helaas niet in de doelgroep.
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2820%2932466-1
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext
Wat is "effectiviteit" voor een vaccin? Oftewel: wanneer is een vaccin effectief en wanneer niet? Zit dat alleen op wel of niet besmet, en wordt dat door alle fabrikanten op dezelfde manier bepaald?
quote:
Wat is "effectiviteit" voor een vaccin? Oftewel: wanneer is een vaccin effectief en wanneer niet? Zit dat alleen op wel of niet besmet, en wordt dat door alle fabrikanten op dezelfde manier bepaald?
quote:Het vermogen van een vaccin om een specifieke ziekte te voorkomen, bepaalt hoe effectief het is. Toegestane vaccins zijn effectief in het voorkomen van ziekten en het beschermen van de bevolking wanneer ze op de juiste manier worden toegedien
Die claim van 95% is gebaseerd op een uitspraak van Soriot, maar er is nog geen data laten zien om dat te onderbouwen.quote:
[..]
Effectiviteit van AstraZeneca is ook rond de 90% door twee keer te prikken.
https://www.parool.nl/ned(...)-nederland~b6ec45ec/
Zoals @Momo zegt.quote:
Wat is "effectiviteit" voor een vaccin? Oftewel: wanneer is een vaccin effectief en wanneer niet? Zit dat alleen op wel of niet besmet, en wordt dat door alle fabrikanten op dezelfde manier bepaald?
Alle fabrikanten berekenen het hetzelfde, omdat ze de onderzoeken op (vrijwel) dezelfde manier uitvoeren, en de feitelijke berekening niet heel complex is. Je vaccineert een grote groep mensen, waarbij een deel (voor het gemak van rekenen, de helft) het vaccin krijgt, en een deel een placebo (of controle vaccin). Niemand weet wat hij krijgt, en zelfs niemand weet wat hij bij iemand inspuit (dubbel-blind onderzoek dus).
In principe heeft iedereen (of in ieder geval gemiddeld in elke groep) evenveel kans om besmet te raken. Vervolgens wacht je op meldingen van besmettingen in de hele studie groep.
Als je een vooraf gesteld aantal besmettingen bereikt hebt, ga je pas 'unblinden', en kijken hoeval van de besmettingen in welke groep zit.
Stel dat je 20.000 mensen hebt gevaccineerd in elke groep, je hebt 160 besmettingen. Er blijkt dat 150 van die besmettingen in de placebo groep bij, en 10 in de gevaccineerde groep.
150/20.000 *100 = 0.75% kans op besmetting
10/20.000 *100 = 0.05% kans op besmetting
Hoe veel lager is de kans dan om besmet te worden als je gevaccineerd bent? Of, in andere woorden: Hoe effectief is het vaccin dan?
(0.75-0.05)/0.75 = ~93.3%
Ga je dit uitsplitsen over verschillende leeftijdsgroepen, groepen met verschilllende aandoeningen, over tijd, en wil je de onzekerheid in de schatting ook meenemen dan wordt het wel iets ingewikkelder, maar in feite is dit de manier waarop het berekend wordt.
Helder verhaal.
Hier ligt het initiatief dan bij de deelnemers aan het onderzoek? Die melden dan dat ze besmet zijn omdat ze bv klachten kregen en daarna positief getest zijn. Of worden periodiek deelnemers getest door degene die het onderzoek uitvoert?quote:
[..]
In principe heeft iedereen (of in ieder geval gemiddeld in elke groep) evenveel kans om besmet te raken. Vervolgens wacht je op meldingen van besmettingen in de hele studie groep.
Beiden, ik zit in een groep die het zelf moet melden als ik symptomen heb. Elke week nog een enquete invullen, en krijg 2x per week een sms dat ik me echt moet laten testen en het melden als ik symptomen heb.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 18:25 schreef freako het volgende:
Helder verhaal.
[..]
Hier ligt het initiatief dan bij de deelnemers aan het onderzoek? Die melden dan dat ze besmet zijn omdat ze bv klachten kregen en daarna positief getest zijn. Of worden periodiek deelnemers getest door degene die het onderzoek uitvoert?
Er is ook een groep die elke week een test set thuisgestuurd krijg en een sample moet nemen en opsturen. Dit is in de Oxford studie.
Maar ook dan, je kunt aannemen dat de bereidheid om zich te laten testen zijn in beide groepen niet verschillend is omdat iedereen volledig willekeurig aan een groep wordt toegewezen.
Ja, klinkt logisch dat daar in dezelfde trial geen verschil in zit.quote:
[..]
Maar ook dan, je kunt aannemen dat de bereidheid om zich te laten testen zijn in beide groepen niet verschillend is omdat iedereen volledig willekeurig aan een groep wordt toegewezen.
Waar ik vooral naar zit te zoeken (en die vraag zal vermoedelijk ook niet door iemand hier beantwoord kunnen worden) is hoeverre er op dat punt verschil zit tussen de trials van verschillende fabrikanten. Dus wat de 90% van Pfizer zegt tov de 65% van AstraZeneca.
lager dan MRNA vaccins en wel hetzelfde resultaat ?quote:
[..]
Ik zou eerst even het laatste verslag (ergens in januari) afwachten dat nog moeten komen van AstraZeneca voordat het afgedaan wordt als rommel, waarschijnlijk moeten dit ook 2 prikken worden. Bijwerkingen zijn juist wel weer laag bij dit vaccin.
https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736%2820%2932466-1
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31604-4/fulltext
ik vraag dit omdat mijn vrouw in maart ergens waarschijnlijk het vaccin van Oxford gaat krijgen.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zekers en een paar dagen slaap, echt lekker uit z`n woorden kwam ie de laatste tijd niet meer.quote:
[..]
Hugo heeft wel een borrel verdiend.
Daar zit niet echt verschil is. Er zou verschil kunnen zitten in de onzekerheid van de schattingen. Omdat Oxford de studie een paar heeft aangepast (laat toevoegen booster, groep met halve dosis) zijn de groepen kleiner geworden en de onzekerheid rond de estimates groter, maar in principe zijn de schattingen goed vergelijkbaar.quote:
[..]
Ja, klinkt logisch dat daar in dezelfde trial geen verschil in zit.
Waar ik vooral naar zit te zoeken (en die vraag zal vermoedelijk ook niet door iemand hier beantwoord kunnen worden) is hoeverre er op dat punt verschil zit tussen de trials van verschillende fabrikanten. Dus wat de 90% van Pfizer zegt tov de 65% van AstraZeneca.
Wat wel een beetje zorgelijk is is dat het schijnt dat bij de Amerikaanse studies (Pfizer, Moderna) vrijwilligers antistoffen testen hebben laten doen nadat ze gevaccineerd waren. Daardoor wisten ze of ze een placebo of vaccin hebben gehad, en zijn zich daar mogelijk naar gaan gedragen. Dat zou de effectiviteit moeten verlagen (dus misschien is het wel hoger dan 95%), maar dat is niet de bedoeling, want dan creeer je eigenlijk die groepen:
-zij die weten dat ze het vaccin hebben gehad
-zij die weten dat ze de placebo hebben gehad
-zij die niet weten wat ze hebben gehad
En die zouden zich als groep gemiddeld anders kunnen gedragen, alleen weet je niet hoe groot die groepen zijn.
Tot dusver zijn bij alle drie nog geen gevallen geweest van mensen die opgenomen moesten worden nadat ze gevaccineerd waren. Alleen bij Pfizer 1 iemand voor 1 nachtje om zuurstof saturatie iets laag was.quote:
[..]
lager dan MRNA vaccins en wel hetzelfde resultaat ?
ik vraag dit omdat mijn vrouw in maart ergens waarschijnlijk het vaccin van Oxford gaat krijgen.
duurt ook nog even en het ligt nu onder een vergrootglas en in maart zal er vast wel meer bekend zijn ook.quote:
[..]
Tot dusver zijn bij alle drie nog geen gevallen geweest van mensen die opgenomen moesten worden nadat ze gevaccineerd waren. Alleen bij Pfizer 1 iemand voor 1 nachtje om zuurstof saturatie iets laag was.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Ik lees wat mee.
Duidelijke posten van Jungle George, bedankt.
Blijft een irritante UI
Veel andere posters trouwens ook
[ Bericht 23% gewijzigd door Hyperdude op 08-01-2021 21:49:32 ]
Duidelijke posten van Jungle George, bedankt.
Blijft een irritante UI
Veel andere posters trouwens ook
[ Bericht 23% gewijzigd door Hyperdude op 08-01-2021 21:49:32 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Zo h Isral, wordt interessant om te volgen wat voor impact/gevolgen dat zal hebben!quote:
[ afbeelding ]
En met Isral:
[ afbeelding ]
Ik snap niet wat bedoelt met "alle 🇳🇱 vaccins nu in een bovenarm of in de planning"quote:
[..]
Kijk, goeie communicatie!
Oh, alle vaccins toegediend of gepland?
[ Bericht 3% gewijzigd door crystal_meth op 09-01-2021 19:37:15 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht gengend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schne Augen weinen
Kunnen mensen met een auto-immuun ziekte of een verhoogd risico op een reactie straks ook kiezen voor een niet-mrna vaccin (zoals van AstraZeneca)? Las in een artikel in Nature uit 2018 dat er bij het toedienen van mrna waakzaam moet worden omgegaan met deze doelgroep. Hoor daar in de vaccindiscussie nu weinig over terug.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Familielid werkt in de zorg met patintenzorg, gebeld met GGD en kan pas in februari terecht bij een locatie.
And I am a weapon of massive consumption
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
And it's not my fault it's how I'm programmed to function
das niet goedquote:Op zaterdag 9 januari 2021 21:58 schreef Revanches het volgende:
Familielid werkt in de zorg met patintenzorg, gebeld met GGD en kan pas in februari terecht bij een locatie.
