NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Word je ook boos als het geen beleid wordt?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:52 schreef Draak31 het volgende:
Prachtig dit verbod. Dit gaat 100% nieuw beleid worden. Teveel positieve verhalen. Doeii tokkies.
Nope, absoluut niet. Ik snap heel goed dat het leuk en mooi is, maar weegt dat op tegen de nadelen? Ik vind van niet.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 12:52 schreef FL_Freak het volgende:
[..]
Heb jij moeite met verplaatsen in mensen?
Hou toch op. Hier in de buurt werd er zeker minder geknald, maar er was wel meer illegaal spul dan ooit.quote:
[..]
Welnee de meeste mensen die consumenten vuurwerk afsteken gaan echt niet opeens de illegaliteit in. En de liefhebber die het al doet gaat echt niet meer afsteken. Zijn vuurwerk valt namelijk al meer op omdat het normale vuurwerk zijn show niet verpest.
2x zoveel politie inzet
Boa's to the max
Verbod + oproep je buren te nsb'en
En nog veel geknal. Werkt goed hoor
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Daar maak ik mij niet druk om dat verbodje komt er wel.quote:
[..]
Word je ook boos als het geen beleid wordt?
Voel je wat frustratie? Zo kom je wel over. Niet nodig om kleinerend te gaan doen tochquote:
[..]
Dat de mafia tijdens de drooglegging in de vs zo sterk was geworden, kwam zeker ook door de mensen zelf?
Nee, dat is zelf toegegeven dat het een slechte zet was want men drukte juist mensen naar het illegale circuit toe voor een product wat eerst gewoon al normaal was.
Zelfde nu met vuurwerk. Er was nu meer illegaal spul dan ooit.
Maar hey, jij snapt natuurlijk niet waarom er toch geknald werd gisteren. Er was immers toch een verbod? Naïevelingetje.
Feit is dat dit vooralsnog een van de beste oud en nieuw's is geweest qua slachtoffers volgens de eerste berichten. Of dat volledig aan het verbod toe te rekenen is is natuurlijk de vraag, maar ik vind dit voldoende aanknopingspunten hebben om het komend jaar nogmaals te doen
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Omdat jij niet een van de mensen bent die het leuk vind is het makkelijk om die mening te vormen inderdaad.quote:
[..]
Nope, absoluut niet. Ik snap heel goed dat het leuk en mooi is, maar weegt dat op tegen de nadelen? Ik vind van niet.
Iets met de wens is de vader van de gedachte. Daar betrap ik overigens een hoop mensen op hier.quote:
Daar maak ik mij niet druk om dat verbodje komt er wel.
Als daarvoor in de plaats knappe vuurwerkshows komen, zie ik dat wel zitten.quote:
Prachtig dit verbod. Dit gaat 100% nieuw beleid worden. Teveel positieve verhalen. Doeii tokkies.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, ik ook, maar dan in het andere kampquote:
[..]
Iets met de wens is de vader van de gedachte. Daar betrap ik overigens een hoop mensen op hier.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
En wie gaat dat betalen?quote:
Als daarvoor in de plaats knappe vuurwerkshows komen, zie ik dat wel zitten.
Niet haalbaarquote:
[..]
Als daarvoor in de plaats knappe vuurwerkshows komen, zie ik dat wel zitten.
Ik zie er nav dit eenmalige verbod geen structureel verbod van komen. Vuurpijlen zullen vanwege het letsel wel verboden worden (zoals aangegeven in het onderzoek) maar regulier knal- en siervuurwerk plus het F1 spul zal nmm wel blijven.quote:
Ja, ik ook, maar dan in het andere kamp
Het gaat om mij, net zo min als het om jou gaat. Ik trek het breder en kijk naar de maatschappelijke gevolgen. Ik vind het ook wel typisch dat voorstanders van vuurwerk vaak het gelijk op de persoon spelen en niet verder komen als 'ja maar het is zo leuk'. Op zich ook niet zo gek, want er zijn ook verder geen argumenten die pleiten voor vuurwerk. Het is op praktisch elk vlak nadelig.quote:
[..]
Omdat jij niet een van de mensen bent die het leuk vind is het makkelijk om die mening te vormen inderdaad.
Fok it kwam zelf met een sneer. Vanuit het niets. Beetje jammer altijd.quote:
[..]
Voel je wat frustratie? Zo kom je wel over. Niet nodig om kleinerend te gaan doen toch
Feit is dat dit vooralsnog een van de beste oud en nieuw's is geweest qua slachtoffers volgens de eerste berichten. Of dat volledig aan het verbod toe te rekenen is is natuurlijk de vraag, maar ik vind dit voldoende aanknopingspunten hebben om het komend jaar nogmaals te doen
Kwam eerder omdat mensen elkaar niet massaal opzochten zoals in andere jaren.
Als het vuurwerk verboden blijft en we kunnen dit jaar wel weer elkaar opzoeken, komt de rottigheid door grote groepen vanzelf wel weer, denk ik.
Er waren genoeg plekken waar het wel uit de hand liep. Ook zonder vuurwerk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het primaire doel was de zorg ontlasten. En dat is, als ik de medici op de radio hoor, een groot succes geweest.quote:
[..]
Hou toch op. Hier in de buurt werd er zeker minder geknald, maar er was wel meer illegaal spul dan ooit.
2x zoveel politie inzet
Boa's to the max
Verbod + oproep je buren te nsb'en
En nog veel geknal. Werkt goed hoor
Dit, dus.
Ben erg benieuwd wat de mening van de politiek gaat zijn in aanloop naar O&O 2021/22quote:
[..]
Ik zie er nav dit eenmalige verbod geen structureel verbod van komen. Vuurpijlen zullen vanwege het letsel wel verboden worden (zoals aangegeven in het onderzoek) maar regulier knal- en siervuurwerk plus het F1 spul zal nmm wel blijven.
Ik durf er geen geld op te zetten in ieder geval.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dan komt er een andere uitlaatklep.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat valt niet te ontkennen.quote:
[..]
Het primaire doel was de zorg ontlasten. En dat is, als ik de medici op de radio hoor, een groot succes geweest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als dit je argument is; waarom verbieden we alcohol dan ook niet?quote:Op vrijdag 1 januari 2021 13:02 schreef DW457 het volgende:
[..]
Het gaat om mij, net zo min als het om jou gaat. Ik trek het breder en kijk naar de maatschappelijke gevolgen. Ik vind het ook wel typisch dat voorstanders van vuurwerk vaak het gelijk op de persoon spelen en niet verder komen als 'ja maar het is zo leuk'. Op zich ook niet zo gek, want er zijn ook verder geen argumenten die pleiten voor vuurwerk. Het is op praktisch elk vlak nadelig.
Daar gaat deze discussie niet over, maar dit bevestigd wel mijn punt.quote:
[..]
Als dit je argument is; waarom verbieden we alcohol dan ook niet?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 13:06:55 ]
Nu gaat 'geen vuurwerkverbod' waarschijnlijk verkiezingsretoriek worden, is mijn gok. En voor de huidige voorraden van vuurwerkhandelaren moet het ook nog minstens 1x doorgaan lijkt me.quote:
[..]
Ben erg benieuwd wat de mening van de politiek gaat zijn in aanloop naar O&O 2021/22
Ik durf er geen geld op te zetten in ieder geval.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2021 13:06:59 ]
Vuurpijlen, singleshots en knalvuurwerk is al verboden.quote:
[..]
Ik zie er nav dit eenmalige verbod geen structureel verbod van komen. Vuurpijlen zullen vanwege het letsel wel verboden worden (zoals aangegeven in het onderzoek) maar regulier knal- en siervuurwerk plus het F1 spul zal nmm wel blijven.
Dan kun je toch rustig concluderen dat dat verbod nu een feit is? Op basis waarvan zou het kabinet dit weer terugdraaien?quote:
Dit, dus.
Het is nmm gewoon een terechte vraag. Ik koop zelf al jaren geen vuurwerk meer dat vind ik zonde van het geld, dat laat ik wel aan anderen over. Dat doortrekkend ben ik ook niet van plan om via eoa gemeentelijke heffing bij te dragen aan een vuurwerkshow.quote:
Daarnaast hebben we niet eens genoeg professionals in Nederland om dit op grote schaal te regelen. En als je ergens midden in een gemeente een vuurwerkshow organiseert krijg je ook een gigantische verplaatsing van mensen dat kan ook nooit goed gaan.
Dat wordt gewoon vernietigd met een compensatie.quote:
[..]
Nu gaat 'geen vuurwerkverbod' waarschijnlijk verkiezingsretoriek worden, is mijn gok. En voor de huidige voorraden van vuurwerkhandelaren moet het ook nog minstens 1x doorgaan lijkt me.
Dit, dus.
Ja, dat klopt, want dit is een non-argument, waarmee je mijn punt alleen maar bevestigd. Vuurwerk en alcohol zijn twee compleet verschillende zaken.quote:
[..]
Mooie tactiek om geen antwoord te hoeven geven.
Nee, die conclusie is ongelofelijk simpel omdat je ook met andere oorzaken zit.quote:
[..]
Dan kun je toch rustig concluderen dat dat verbod nu een feit is? Op basis waarvan zou het kabinet dit weer terugdraaien?
Zoals?quote:
[..]
Nee, die conclusie is ongelofelijk simpel omdat je ook met andere oorzaken zit.
Dit, dus.
Je gebruikt een argument wat ook past bij andere zaken. Ik vind het vrij normaal om dan te vragen waarom je het 1 wel wilt verbieden, maar het ander niet waar je hetzelfde argument voor kan gebruiken.quote:
[..]
Ja, dat klopt, want dit is een non-argument, waarmee je mijn punt alleen maar bevestigd. Vuurwerk en alcohol zijn twee compleet verschillende zaken.
Ah niet meegaan in een whataboutism is tegenwoordig 'een tactiek om geen antwoord te hoeven geven' in plaats gewoon bij de kern van de discussie en de inhoud daarvan blijven.
Dat is dan een manco in jouw logica, want dit zijn twee totaal niet vergelijkbare zaken. Maar ik heb al meerdere argumenten aangedragen waarom een vuurwerkverbod goed zou zijn op meerdere fronten, wat zijn voor jou argumenten om géén vuurwerkverbod in te voeren?quote:
[..]
Je gebruikt een argument wat ook past bij andere zaken. Ik vind het vrij normaal om dan te vragen waarom je het 1 wel wilt verbieden, maar het ander niet waar je hetzelfde argument voor kan gebruiken.
Dat denk ik ook wel. Het is een combinatie van dingen waardoor het dit jaar beter is gegaan. Coronamaatregelen, geen horeca, het verbod.quote:
[..]
Fok it kwam zelf met een sneer. Vanuit het niets. Beetje jammer altijd.
Kwam eerder omdat mensen elkaar niet massaal opzochten zoals in andere jaren.
Als het vuurwerk verboden blijft en we kunnen dit jaar wel weer elkaar opzoeken, komt de rottigheid door grote groepen vanzelf wel weer, denk ik.
Er waren genoeg plekken waar het wel uit de hand liep. Ook zonder vuurwerk.
Volgens mij komt een groot gedeelte van slachtoffers vanwege illegaal vuurwerk. Dat is al verboden dus daar werkt een geheel verbod niet tegen. Dan blijft er alleen nog letsel van siervuurwerk over. Ik weet niet hoeveel dat is, maar denk dat het ook gewoon minder is door de andere dingen.
Het zal best een beetje helpen, maar de dalende cijfers aangrijpen en 1 op 1 linken met verbod is wat simpel.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Klopt je hebt gelijk, het reguliere siervuurwerk dus. En singleshots worden wel dualshots oid.quote:
Vuurpijlen, singleshots en knalvuurwerk is al verboden.
Ja, dan is zo’n verbod juist simpeler te handhaven, volgend jaar. Dan zijn er weer feestjes, festivals, concerten etc. Enige wat wegvalt is vuurwerk, maar dat zal iedereen aan z’n reet roesten want de vrijheid is terug. Dit jaar handhaven was 100x moeilijker dan volgend jaar.quote:
Dit, dus.
Dus als er meer mensen op straat zijn, er minder overzicht is, is een verbod makkelijker te handhaven. Oke dan.quote:
[..]
Ja, dan is zo’n verbod juist simpeler te handhaven, volgend jaar. Dan zijn er weer feestjes, festivals, concerten etc. Enige wat wegvalt is vuurwerk, maar dat zal iedereen aan z’n reet roesten want de vrijheid is terug. Dit jaar handhaven was 100x moeilijker dan volgend jaar.
Mijn post was iets langer dan dat, ben je in staat om daar ook op te reageren? Hier, ik zal je even helpen:quote:
quote:
[..]
Dat is dan een manco in jouw logica, want dit zijn twee totaal niet vergelijkbare zaken. Maar ik heb al meerdere argumenten aangedragen waarom een vuurwerkverbod goed zou zijn op meerdere fronten, wat zijn voor jou argumenten om géén vuurwerkverbod in te voeren?
Classic Dummie2.0quote:
[..]
Dus als er meer mensen op straat zijn, er minder overzicht is, is een verbod makkelijker te handhaven. Oke dan.
Lees nou eens
Dit, dus.
Geen zin in. Ik vroeg je iets anders, daar ga jij niet op in. Laat mij dan vrij om niet in te gaan om je wedervraag.quote:
[..]
Mijn post was iets langer dan dat, ben je in staat om daar ook op te reageren? Hier, ik zal je even helpen:
[..]
Volgens mij heb je juist nu meer mensen op straat toch? Geen horeca en grote feesten etc, dus het is thuiszitten of naar buiten.quote:
[..]
Dus als er meer mensen op straat zijn, er minder overzicht is, is een verbod makkelijker te handhaven. Oke dan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Mensen verplaatsen zich ook naar de feesten he.quote:
Volgens mij heb je juist nu meer mensen op straat toch? Geen horeca en grote feesten etc, dus het is thuiszitten of naar buiten.
https://www.ad.nl/dossier(...)werkverbod~afe0f66c/
Het bericht waarvan je wist dat het ging komen.quote:Bruls na ‘rustige’ nacht: ‘Kabinet, pak nu door met algeheel vuurwerkverbod’
De Nijmeegse burgemeester Hubert Bruls roep het kabinet op om zo snel mogelijk met een algeheel vuurwerkverbod te komen. Volgens hem heeft de afgelopen nieuwjaarsnacht bewezen dat zo'n verbod de druk op de zorg vermindert en het werk van hulpdiensten aanzienlijk verlicht.
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
Nee, het gros bleef gewoon thuis volgens mij hoor.quote:
[..]
Volgens mij heb je juist nu meer mensen op straat toch? Geen horeca en grote feesten etc, dus het is thuiszitten of naar buiten.
Geen groepjesvorming nu voor horeca gelegenheden bijvoorbeeld, waar volgens mij normaal gesproken de meeste onrust ontstaat.
Exact een bevestiging van mijn punt die ik hier maakte, dank je wel.quote:
[..]
Geen zin in. Ik vroeg je iets anders, daar ga jij niet op in. Laat mij dan vrij om niet in te gaan om je wedervraag.
quote:
[..]
Het gaat om mij, net zo min als het om jou gaat. Ik trek het breder en kijk naar de maatschappelijke gevolgen. Ik vind het ook wel typisch dat voorstanders van vuurwerk vaak het gelijk op de persoon spelen en niet verder komen als 'ja maar het is zo leuk'. Op zich ook niet zo gek, want er zijn ook verder geen argumenten die pleiten voor vuurwerk. Het is op praktisch elk vlak nadelig.
Ja, het is goed met je.quote:
[..]
Exact een bevestiging van mijn punt die ik hier maakte, dank je wel.
[..]
