VKZ Verkiezingen 2023
Dit jaar zijn er weer verkiezingen. Wie gaat het land de volgende 4 jaar besturen en is een coalitie wel mogelijk in het versplinterde politieke landschap. Volg het hier.
Ja, daar maken libertariërs zich graag druk over: uitkeringen. Wat er in het grootbedrijf gegraaid wordt is dan weer tot hoogste deugd verheven. Wat heet: zo ziet men het het liefst.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 13:28 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als je een overheid neerzet moet die wel doen wat het beste is voor het land. Niet wat jan de uitkeringtrekker graag wil dat de overheid doet.
Als libetarier zie ik echter het liefst een zo klein mogelijke overheid met zoveel mogelijk persoonlijke vrijheid én persoonlijke verantwoordelijkheid.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je dit wil moet je mensen die kinderen willen door dezelfde test laten komen die adoptie ouders ook succesvol moeten doorstaan.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Ik weet niet welke libetariers pro crony kapitalisme zijn maar ik ken er niet één. Bij crony capitalism heb je namelijk te maken met een grote overheid die het lobbywerk faciliteert en in de broekzak zit van (grote) bedrijven. Dat is zeg maar het tegenovergestelde van wat een libetarier graag ziet.quote:
[..]
Ja, daar maken libertariërs zich graag druk over: uitkeringen. Wat er in het grootbedrijf gegraaid wordt is dan weer tot hoogste deugd verheven. Wat heet: zo ziet men het het liefst.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
libertarisme leidt onherroepelijk tot crony capitalism.quote:
[..]
Ik weet niet welke libetariers pro crony kapitalisme zijn maar ik ken er niet één. Bij crony capitalism heb je namelijk te maken met een grote overheid die het lobbywerk faciliteert en in de broekzak zit van (grote) bedrijven. Dat is zeg maar het tegenovergestelde van wat een libetarier graag ziet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Crony capitalism ontstaat als de overheid teveel macht krijgt en kan amper tot niet bestaan met een kleine overheid dus nee.quote:
[..]
libertarisme leidt onherroepelijk tot crony capitalism.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Als niet-libertarier zie ik deze link eerlijk gezegd ook echt niet. Leg eens uit hoe het één tot het ander leidt volgens jou?quote:
[..]
libertarisme leidt onherroepelijk tot crony capitalism.
Het ontstaat als de kapitalisten teveel economische macht krijgen en deze gebruiken om meer politieke macht te verwerven en waardoor meer economische macht en meer winst. Deze dynamiek is inherent aan het streven naar winst en rijk worden als een belangrijk doel. Dus inherent aan kapitalisme.quote:
[..]
Crony capitalism ontstaat als de overheid teveel macht krijgt en kan amper tot niet bestaan met een kleine overheid dus nee.
Dit onder controle houden is oa de taak van politieke leiders , gesteund door de bevolking.
De libertaire droom van geen staat is altijd leidend naar een sterke staat vanuit de kapitalistische kringen opgezet
Het libertairisme zelf dweept met kapitalisme als de verlossers van menselijke ellende. Daar is de paradox.
Het absolute libertairisme leidt naar kapitalistische dictatuur of dictaturen En de kapitalisten zijn vooral bezig met winst maken, niet met elke staat of soortgelijke macht klein houden, wel die groot maken in hun belang
En heb je hier voorbeelden van? Want volgens mij staan er in je redenering nog al wat conclusies die indruisen tegen waar een zuiver libertariërs in gelooft.quote:
[..]
Het ontstaat als de kapitalisten teveel economische macht krijgen en deze gebruiken om meer politieke macht te verwerven en waardoor meer economische macht en meer winst. Deze dynamiek is inherent aan het streven naar winst en rijk worden als een belangrijk doel. Dus inherent aan kapitalisme.
Dit onder controle houden is oa de taak van politieke leiders , gesteund door de bevolking.
De libertaire droom van geen staat is altijd leidend naar een sterke staat vanuit de kapitalistische kringen opgezet
Het libertairisme zelf dweept met kapitalisme als de verlossers van menselijke ellende. Daar is de paradox.
Het absolute libertairisme leidt naar kapitalistische dictatuur of dictaturen En de kapitalisten zijn vooral bezig met winst maken, niet met elke staat of soortgelijke macht klein houden, wel die groot maken in hun belang
Je gaat sowieso uit van het slechtste in de mens, dat kan ik volgen, maar is ook wel heel makkelijk als je een afwijzende redenering volgt.
Over het algemeen zijn het vooral overheden die kartelpraktijken tegengaan, werknemersrechten afdwingen, milieuregels opleggen en eisen formuleren voor producten.
De kronkel bij libertariers dat ze oligarchen zouden steunen in hun hebzucht is er eentje voor psychologen. Ze zijn immers zelf voor alles toestaan.
De kronkel bij libertariers dat ze oligarchen zouden steunen in hun hebzucht is er eentje voor psychologen. Ze zijn immers zelf voor alles toestaan.
Klopt...quote:
[..]
En heb je hier voorbeelden van? Want volgens mij staan er in je redenering nog al wat conclusies die indruisen tegen waar een zuiver libertariërs in gelooft.
Nee hoor. Ik ga uit van hoe bepaalde kapitalisten economisch machtig kunnen worden en om nog rijker te worden ook de maatschappelijke macht onder controle wil krijgen of zelf zich zo opwerpen.quote:Je gaat sowieso uit van het slechtste in de mens, dat kan ik volgen, maar is ook wel heel makkelijk als je een afwijzende redenering volgt.
Al dan niet kan die macht 'staat' zijn, genoemd worden zo of daarop lijken
Er zijn ook kapitalisten die niet zo hebzuchtig en machtsbelust zijn, al dan niet omdat ze door gewone bedrijfsactiviteit geen uitzicht hebben op nog meer macht. Of omdat ze gewoon uit zichzelf menselijk willen blijven .En daar ligt de taak van gewone mensen om goedwillende politieke leiders te steunen die zich niet al te veel willen verenigen met de economische elite.
Uhm, dat slechte, daar gaat vooral de libertariër vanuit.quote:
[..]
En heb je hier voorbeelden van? Want volgens mij staan er in je redenering nog al wat conclusies die indruisen tegen waar een zuiver libertariërs in gelooft.
Je gaat sowieso uit van het slechtste in de mens, dat kan ik volgen, maar is ook wel heel makkelijk als je een afwijzende redenering volgt.
Verder is het logisch dan in het libertarisme er onherroepelijk een onaantastbare bezittende, vermogende klasse gaat ontstaan die monopolieposities gaat innemen; en geen overheid die hen kan stoppen, of burgers kan beschermen tegen de grillen van dergelijke fat cats.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Prachtig altijd dat de mensen die tegen Libertarisme zijn exact de effecten omschrijven die hun prachtige democratie zijn ontstaan, je hoeft niet eens met ze in discussie, dat vind ik nog wel het grappigste.quote:
[..]
Uhm, dat slechte, daar gaat vooral de libertariër vanuit.
Verder is het logisch dan in het libertarisme er onherroepelijk een onaantastbare bezittende, vermogende klasse gaat ontstaan die monopolieposities gaat innemen; en geen overheid die hen kan stoppen, of burgers kan beschermen tegen de grillen van dergelijke fat cats.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee hoor. Hier gaan namelijk nog geen mensen dood van de honger of dakloosheid, en worden mensen niet aan het werk gezet voor een schijtloon.quote:
[..]
Prachtig altijd dat de mensen die tegen Libertarisme zijn exact de effecten omschrijven die hun prachtige democratie zijn ontstaan, je hoeft niet eens met ze in discussie, dat vind ik nog wel het grappigste.
Minimumloon is namelijk ook al zoiets verderfelijks in Libertarië. Of WW. Of WIA. Of überhaupt iets van werknemersrecht.
Het grappige is dat libertariërs denken dat de rest van de mensheid niet doorheeft dat het gewoon een roedel egocentrische misantropen bij elkaar is, enkel en alleen geïnteresseerd in geld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het is typisch democratisch om te denken dat als je geen regels word opgelegd je je als een idioot gaat gedragen, psychologisch werkt namelijk het omgekeerde, dat als je mensen verantwoordelijkheid oplegt, ze zich veel netter gaan gedragen. Kijk maar naar het gemiddelde autohufter programma, mensen die zich als debielen gedragen zijn over het algemeen figuren die zich onbespied wanen, en ook toegeven dat ze fout zitten.quote:
[..]
Nee hoor. Hier gaan namelijk nog geen mensen dood van de honger of dakloosheid, en worden mensen niet aan het werk gezet voor een schijtloon.
Minimumloon is namelijk ook al zoiets verderfelijks in Libertarië. Of WW. Of WIA. Of überhaupt iets van werknemersrecht.
Het grappige is dat libertariërs denken dat de rest van de mensheid niet doorheeft dat het gewoon een roedel egocentrische misantropen bij elkaar is, enkel en alleen geïnteresseerd in geld.
Daarnaast zie je extreme verschillen juist ontstaan omdat mensen zich in allerlei bochten moeten wringen om aan "rijkdom" te komen. En geen armoede in Nederland? LOL laat me niet lachen, dat jij geen mensen ziet bedelen om een brood betekent niet dat er geen armoede is, om een voorbeeld te noemen, er zijn nog steeds heel veel kinderen in Nederland die vanwege geldgebrek geen goed voedsel krijgen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En dat gaat in Libertarië allemaal verdwijnen want 'private charitas'.quote:
[..]
Het is typisch democratisch om te denken dat als je geen regels word opgelegd je je als een idioot gaat gedragen, psychologisch werkt namelijk het omgekeerde, dat als je mensen verantwoordelijkheid oplegt, ze zich veel netter gaan gedragen. Kijk maar naar het gemiddelde autohufter programma, mensen die zich als debielen gedragen zijn over het algemeen figuren die zich onbespied wanen, en ook toegeven dat ze fout zitten.
Daarnaast zie je extreme verschillen juist ontstaan omdat mensen zich in allerlei bochten moeten wringen om aan "rijkdom" te komen. En geen armoede in Nederland? LOL laat me niet lachen, dat jij geen mensen ziet bedelen om een brood betekent niet dat er geen armoede is, om een voorbeeld te noemen, er zijn nog steeds heel veel kinderen in Nederland die vanwege geldgebrek geen goed voedsel krijgen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het staat je vrij om in Libertarie met je eigen vrienden een democratisch stelsel om te richten, of communistisch, of een Kiboetsch, sta jij het mij vrij om in Democratie het zelfde te doen? Nee dat doe je niet, jij dwingt mij door middel van geweld te voldoen aan jouw denkbeelden, wie is nu de agressieve idioot?quote:
[..]
En dat gaat in Libertarië allemaal verdwijnen want 'private charitas'.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Oh goedheid, daar is 'ie weer: geweld.quote:
[..]
Het staat je vrij om in Libertarie met je eigen vrienden een democratisch stelsel om te richten, of communistisch, of een Kiboetsch, sta jij het mij vrij om in Democratie het zelfde te doen? Nee dat doe je niet, jij dwingt mij door middel van geweld te voldoen aan jouw denkbeelden, wie is nu de agressieve idioot?
In Libertarië zal daarentegen een oase van vredelievendheid zijn, want omdat iedereen helemaal vrij is om te doen wat hij wil, en zijn buurman ook, en er verder geen instantie aanwezig is om de boel nog enigszins te reguleren, zal men aldaar uit de pure goedheid van het hart samen in alle vrede en rust tot een fluwelen oplossing voor eventuele wrijvingen komen...
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Oja geen geweld? Ik daag je uit om geen belasting te betalen en je bezittingen af te schermen, zul je zien hoe ze je spulletjes afpakken. Maar goed je hebt me nog niet eens een kans op Libertarie gegeven, dus hoe wil je oordelen of het werkt? Overigens wel grappig dat op de kleine experimenten waarbij het gebeurt het vrij goed gaat, maar goed, als jij me toestemming geeft een stukje eiland in de Noordzee te maken, dan vind ik het prima, sterker nog, ik zal Nederland er ook nog voor betalen. Maar dat durf je niet aan he?quote:
[..]
Oh goedheid, daar is 'ie weer: geweld.
In Libertarië zal daarentegen een oase van vredelievendheid zijn, want omdat iedereen helemaal vrij is om te doen wat hij wil, en zijn buurman ook, en er verder geen instantie aanwezig is om de boel nog enigszins te reguleren, zal men aldaar uit de pure goedheid van het hart samen in alle vrede en rust tot een fluwelen oplossing voor eventuele wrijvingen komen...
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
En jawel hoor, daar zijn we weer. Belasting en spulletjes.quote:
[..]
Oja geen geweld? Ik daag je uit om geen belasting te betalen en je bezittingen af te schermen, zul je zien hoe ze je spulletjes afpakken. Maar goed je hebt me nog niet eens een kans op Libertarie gegeven, dus hoe wil je oordelen of het werkt? Overigens wel grappig dat op de kleine experimenten waarbij het gebeurt het vrij goed gaat, maar goed, als jij me toestemming geeft een stukje eiland in de Noordzee te maken, dan vind ik het prima, sterker nog, ik zal Nederland er ook nog voor betalen. Maar dat durf je niet aan he?
Ondanks al dat geroeptoeter over soevereiniteit en universele vrijheid en autonomie en wat filosofisch gebagger van Ayn Rand en Friedrich Hayek gaat het werkelijk altijd om geld...
Maar goed, een eilandje in de Noordzee.
Fantastisch. Ga je je aansluiten bij de EU, ja of nee?
(Edit: waarom denk je dat het 'kleine experimenten' zijn?)
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Natuurlijk sluit ik met niet aan bij de EU, waarom zou je in zee willen gaan met malafide landen? Of ben jij soms een voorstander van landen die persvrijheid bestrijden en homofoob zijn, of nog beter landen die een de facto Dictator hebben? Ben jij voorstander van een Unie waar je feitelijk niets te vertellen hebt, en waarbij de belangrijkste leiders benoemd worden en niet verkozen? Je brengt me nu helemaal in de war?????? Ben je nu een democraat of een fascist, ik kan je niet meer volgen.quote:
[..]
En jawel hoor, daar zijn we weer. Belasting en spulletjes.
Ondanks al dat geroeptoeter over soevereiniteit en universele vrijheid en autonomie en wat filosofisch gebagger van Ayn Rand en Friedrich Hayek gaat het werkelijk altijd om geld...
Maar goed, een eilandje in de Noordzee.
Fantastisch. Ga je je aansluiten bij de EU, ja of nee?
(Edit: waarom denk je dat het 'kleine experimenten' zijn?)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waar haal je het idee vandaan overigens dat Libertariers geen belasting/premie willen betalen? Dat zijn typisch weer van dat soort verhaaltjes van mensen die roep toeteren maar niet lezen, in de zelfde trand als Klopkoek altijd beargumenteerd, eerst feiten verzinnen die niet kloppen, en op basis daarvan gaan discussiëren, het is echt zo doorzichtig en goedkoop, maar bovendien vreselijk irritant op een forum, ik kan moeilijk elke post hier gaan lopen rapporteren op die manier.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Hoe kom je bij dit soort onzin? Iemand waarvan ik een beetje dacht dat ie hersens had??????quote:
Over het algemeen zijn het vooral overheden die kartelpraktijken tegengaan, werknemersrechten afdwingen, milieuregels opleggen en eisen formuleren voor producten.
De kronkel bij libertariers dat ze oligarchen zouden steunen in hun hebzucht is er eentje voor psychologen. Ze zijn immers zelf voor alles toestaan.
Werknemers rechten komen helemaal niet vanuit de overheid, of ben je vergeten wat zo een beetje de geschiedenis van de vakbonden is?
Of de geschiedenis van Coöperatieve bedrijven?
En juist als je ziet dat overheid met regels ingrijpt, dan zie je dat juist de ergste organisaties en bedrijven de middelen hebben om hiervan te winnen, en zie je allerlei uitwassen ontstaan, kijk alleen maar naar de hele energie transitie hoe dat gaat uitpakken, dacht je nu echt dat de innovators daar gaan winnen? Geloof me maar, dat zijn gewoon de Shells van deze wereld, eerst verdienen ze aan het vervuilen, vervolgens verdienen ze aan de oplossing, niet voor niks dat topmensen van Shell en politiek zo diep in elkaar zitten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je gaat je niet aansluiten bij de EU. OK. Succes met de handel op je eiland.quote:
[..]
Natuurlijk sluit ik met niet aan bij de EU, waarom zou je in zee willen gaan met malafide landen? Of ben jij soms een voorstander van landen die persvrijheid bestrijden en homofoob zijn, of nog beter landen die een de facto Dictator hebben? Ben jij voorstander van een Unie waar je feitelijk niets te vertellen hebt, en waarbij de belangrijkste leiders benoemd worden en niet verkozen? Je brengt me nu helemaal in de war?????? Ben je nu een democraat of een fascist, ik kan je niet meer volgen.
Overigens, neem je een arts mee of ga je op de goeie gok dat je geen medische attentie nodig zult hebben?
Voedsel... hoe ga je dat regelen op je eiland? Wordt nog wat met exporttarieven en invoerrechten en zo.
Vertel eens hoe dat zal gaan, op dat eiland... i.t.t. die afgrijselijke malafide landen waar geweld en honger aan de orde van de dag zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Het mag ook gewoon ontopic, heren. Er zijn al topics open over libertarisme
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
|
|
- Preview van een nieuw bericht
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
