https://www.ad.nl/binnenl(...)qFirfwbG0fW-EdMYz1J4quote:Dit coronajaar zijn er 162.000 Nederlanders overleden, 9,5 procent meer dan vorig jaar en 13.000 meer sterfgevallen dan verwacht. Niet eerder sinds de Tweede Wereldoorlog is een zo grote oversterfte waargenomen, schrijft het Centraal Bureau voor Statistiek in zijn jaaroverzicht.
Tijdens de eerste coronagolf (van 9 maart tot 9 mei) bedroeg de oversterfte naar schatting bijna 9000. De oversterfte tijdens de eerste dertien weken van de tweede golf (van 21 september tot kerst) bedroeg 6100. Ook de hittegolf van augustus zorgde voor de nodige oversterfte. Ondanks corona telde dit jaar echter ook periodes met minder sterfgevallen dan het CBS vooraf projecteerde. Vandaar dat de totale oversterfte niet de som is van beide coronagolven en de hitte.
Onder de overledenen waren liefst 59 duizend Wlz-gebruikers (Wet langdurige zorg), mensen die dus sowieso al een kwetsbare gezondheid hadden. Vanwege de oversterfte door corona én omdat er in 2019 sprake was van ondersterfte, stierven er dit jaar 9,4 procent meer mensen dan in 2019. De sterfte steeg procentueel gezien het sterkst bij mannen van 80 jaar of ouder (13,4 procent) en mannen van 65 tot 80 jaar (11,7 procent). Bij vrouwen in deze leeftijdscategorieën nam de sterfte beduidend minder toe (respectievelijk 8,6 en 7,6 procent).
Tussen begin maart en eind juni overleden 10,1 duizend Nederlanders bij wie Covid-19 de vastgestelde of vermoedelijke doodsoorzaak was.
Migratie daalt fors
Door de pandemie kreeg Nederland 50.000 minder immigranten binnen: tot en met oktober arriveerden er 185.000 immigranten. Het aantal emigranten daalde ook, maar veel minder (8 duizend mensen) en kwam uit op 128.000. De daling van het aantal immigranten betekent dat het migratiesaldo dit jaar met bijna 42 procent keldert. Een trendbreuk, want sinds 2013 liep het saldo ieder jaar op. Ruim 11 duizend personen deden tot en met oktober een asielverzoek, 7 duizend minder dan een jaar eerder.
Misdaad omlaag, overlast omhoog
Door de lockdowns ging de geregistreerde misdaad omlaag. Het rustigst was het in april, toen er 14 procent minder misdrijven werden geregistreerd dan een jaar eerder. In de maanden buiten de lockdown werden er juist iets meer misdrijven gemeld. Van januari tot en met november werden er 730.000 misdrijven geregistreerd, een half procent minder dan in 2019.
Het aantal woninginbraken kelderde vanaf de eerste lockdown en bleef sindsdien ook lager. Van januari tot en met november waren er 27,5 duizend woninginbraken, een vijfde minder dan in 2019. Waar het aantal misdrijven daalde, steeg de geregistreerde overlast fors vanaf maart. In het eerste halfjaar van 2020 waren er bijna 245 duizend gevallen van geregistreerde overlast, bijna 40 procent meer dan het jaar ervoor.
De uitvaart van Herman Nillisen in Groesbeek die in april aan het coronavirus overleed. Door de pandemie piekte de oversterfte, een toename die sinds de Tweede Wereldoorlog niet was gezien.
De uitvaart van Herman Nillisen in Groesbeek die in april aan het coronavirus overleed. Door de pandemie piekte de oversterfte, een toename die sinds de Tweede Wereldoorlog niet was gezien. © Theo Peeters
Economie krimpt fors
De coronapandemie pakte desastreus uit voor de economie. Vanwege alle beperkingen in de luchtvaart en de toerismebranche raakte de economie per medio maart meteen in grote nood. Voor het eerst in zes jaar tijd kromp het bruto binnenlands product. Viel de schade in het eerste kwartaal nog mee (-0,2 procent), het ging pas echt fout in het tweede kwartaal. Toen kelderde de economie met 9,4 procent
In de zomer toen de coronamaatregelen tijdelijk flink versoepeld werden, volgde flink herstel. De daling bleef hierdoor van juli tot en met september met 2,5 procent beperkt. Over alle drie kwartalen samen kromp de economie ruim 4 procent. Met name gezinnen gaven veel minder uit (-6,4 procent) door al het thuisblijven en doordat veel uitgaansgelegenheden dicht waren. De export daalde met 4,6 procent.
Werkloosheid omhoog
Door de pandemie steeg de werkloosheid voor het eerst sinds 2014 weer behoorlijk. In de periode maart tot eind augustus kwamen er ruim 150.000 werklozen bij. Van september tot en met november daalde de werkloosheid vervolgens weer met bijna 50.000. Gemiddeld kwam de werkloosheid tussen januari en december uit op 3,8 procent van de beroepsbevolking. Vorig jaar was dat gedurende die tijd 3,4 procent.
Minder huwelijken
Corona domineert ook op andere vlakken het jaaroverzicht van het CBS. Zo zorgden alle beperkingen ervoor dat er veel minder mensen in het huwelijksbootje stapten. Van januari tot en met oktober werden er 44.000 huwelijken voltrokken, bijna een kwart minder (13 duizend) dan in dezelfde periode vorig jaar. De daling was vooral groot in het voorjaar, in de zomer was het verschil kleiner.
Alsof die ouderen door een griepje ook niet dood zouden zijn gegaan.quote:Op dinsdag 29 december 2020 08:35 schreef Dotteke het volgende:
En nog blijven sommige zeggen dat het maar gewoon een griepje is
Maar dit is dubbelop. Je hebt Corona en normale griep.quote:Op dinsdag 29 december 2020 08:41 schreef HarrieKeen het volgende:
[..]
Alsof die ouderen door een griepje ook niet dood zouden zijn gegaan.
Heb jij ooit met een griepje zoveel mensen op de ic zien liggen?quote:
[..]
Alsof die ouderen door een griepje ook niet dood zouden zijn gegaan.
Het zijn trouwens niet alleen ouderen he
Deze ronde ook veel jongeren
Onzin op een paar uitzonderingen na zijn het gewoon ouderen. De gemiddelde leeftijd van de doden is ook nog steeds 80+.quote:
[..]
Heb jij ooit met een griepje zoveel mensen op de ic zien liggen?
Het zijn trouwens niet alleen ouderen he
Deze ronde ook veel jongeren
Dit ja. Dom volk.quote:
En nog blijven sommige zeggen dat het maar gewoon een griepje is
Triest gewoonquote:
Wijkverpleging kan zorg aan coronapatiënten nog amper aan: ‘Ook jongeren hebben zware klachten en hulp nodig’quote:
[..]
Onzin op een paar uitzonderingen na zijn het gewoon ouderen. De gemiddelde leeftijd van de doden is ook nog steeds 80+.
https://www.destentor.nl/(...)hulp-nodig~aca0964d/
Als je naar de website van het CBS gaat, dan lees je dat de sterfte voor alle leeftijden is toegenomen.quote:
[..]
Onzin op een paar uitzonderingen na zijn het gewoon ouderen. De gemiddelde leeftijd van de doden is ook nog steeds 80+.
Tuurlijkquote:Op dinsdag 29 december 2020 08:53 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als je naar de website van het CBS gaat, dan lees je dat de sterfte voor alle leeftijden is toegenomen.
Ja. Ga kijken dan.quote:
Staat niet in het nieuwsbericht, doe maar gewoon een linkje.quote:
Precies. Corona blijft een ziekte met risico voor te dikke en oude 80+ersquote:
[..]
Onzin op een paar uitzonderingen na zijn het gewoon ouderen. De gemiddelde leeftijd van de doden is ook nog steeds 80+.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)in%202019%20gestegen.
[ Bericht 1% gewijzigd door BertV op 29-12-2020 09:20:15 ]
Laat maar zien danquote:
[..]
Als je naar de website van het CBS gaat, dan lees je dat de sterfte voor alle leeftijden is toegenomen.
Bron: CBS cijfers (https://opendata.cbs.nl/s(...)ble?ts=1586035610783 moet je wel de selectie aanpassen en alles optellen)
Maar ze zijn door/met Corona overleden.quote:
[..]
Alsof die ouderen door een griepje ook niet dood zouden zijn gegaan.
De oorzaak maakt toch helemaal niet uit? Feit is dat er **een ziekte** is waardoor er meer mensen sterven dan normaal. Echt hoor, dat dat nou nog steeds niet tot mensen doordringt
Maar ja, die mensen waren toch al ziek en/of oud, dus dan doet het er niet toe dat ze dood zijn. Wat maakt het nou uit dat opa niet nog 5 jaar gezellig samen verjaardagen en whatnot had kunnen vieren, hij was al oud en zou toch wel een keer zijn overleden. Dus wat eerder maakt niet uit.
Niet te geloven...
quote:
Ja net als in 2018 toen was er oversterfte. In de jaren hierna zal er ondersterfte zijn. Drama om niets. Er is niks aan de hand man.quote:
[..]
Maar ze zijn door/met Corona overleden.
De oorzaak maakt toch helemaal niet uit? Feit is dat er **een ziekte** is waardoor er meer mensen sterven dan normaal. Echt hoor, dat dat nou nog steeds niet tot mensen doordringt
5 jaar langer mee zegt die. Gemiddelde leeftijd van de doden is 82 jaar bij mannen en 85 bij vrouwen. De gemiddelde leeftijd van de overleden personen normaal is ook 82 jaar.
[ Bericht 25% gewijzigd door HarrieKeen op 29-12-2020 09:35:23 ]
Maar niet alle toegenomen sterfte komt door Corona. Bijvoorbeeld ook door afgeschaafde zorg en met toename van psychische aandoeningen vrees ik ook voor meer suïcides onder jongeren.quote:
[..]
Als je naar de website van het CBS gaat, dan lees je dat de sterfte voor alle leeftijden is toegenomen.
Deze manquote:
[..]
[..]
Ja net als in 2018 toen was er oversterfte. In de jaren hierna zal er ondersterfte zijn. Drama om niets. Er is niks aan de hand man.
5 jaar langer mee zegt die. Gemiddelde leeftijd van de doden is 81 jaar. De gemiddelde leeftijd van de overleden personen normaal is ook 81 jaar.
quote:
druk maken om een griepje. En dat al een jaar lang. Maar de enigen die daar baat bij hebben zijn de pensioenfondsen en de overheid want die hoeft minder AOW uit te betalen. Gek eigenlijk dat diezelfde overheid zo hard zijn best doet om deze ouderen in leven te houden?quote:
En de komende jaren wellicht weer lager dan normaal omdat veel ouderen al dood zijn...
Misschien dat het dan toch geen complot is?quote:
[..]
Maar de enigen die daar baat bij hebben zijn de pensioenfondsen en de overheid want die hoeft minder AOW uit te betalen. Gek eigenlijk dat diezelfde overheid zo hard zijn best doet om deze ouderen in leven te houden?
grt grt!!!1!1!11!!1
Door gebrek aan beschermingsmiddelen werden veel ziek in ziekenhuizen en verpleeghuizen en vervolgens door een tekort aan testen, telden ze niet mee in de statistieken.
Om kort te zijn: Nee, 13.000 mensen zouden nog leven.quote:
[..]
Alsof die ouderen door een griepje ook niet dood zouden zijn gegaan.
Neem gerust je tijd, als het je erg veel moeite kost zelf te bedenken dat 'oversterfte' en 13000 doden méér, niet betekent dat het aantal doden gelijk gebleven is.
13000 man zouden nog leven. Je weet dat er tijdens de eerste golf een paar duizend mensen in verpleeghuizen zijn gestorven. En dat het gemiddelde verblijf daar maar een half jaar tot 9 maanden is voordat ze overlijden?quote:
[..]
Om kort te zijn: Nee, 13.000 mensen zouden nog leven.
Neem gerust je tijd, als het je erg veel moeite kost zelf te bedenken dat 'oversterfte' en 13000 doden méér, niet betekent dat het aantal doden gelijk gebleven is.
quote:
Maar Baudet zei dat er niet meer oversterfte was!!!@!
Hij had toch niet kunnen weten dat er ook tussen 7 en 31 december mensen zouden overlijden?
Heb je nou dat bewijs al dat de sterfte onder alle leeftijden is toegenomen?quote:
quote:
[..]
Als je naar de website van het CBS gaat, dan lees je dat de sterfte voor alle leeftijden is toegenomen.
wat begrijp je niet aan het woord 'oversterfte' ...?quote:
[..]
13000 man zouden nog leven. Je weet dat er tijdens de eerste golf een paar duizend mensen in verpleeghuizen zijn gestorven. En dat het gemiddelde verblijf daar maar een half jaar tot 9 maanden is voordat ze overlijden?
neem gerust je tijd, voor sommige mensen schijnt het wat moeilijk te zijn...
Het slaat gewoon nergens op wat je zegt en dat weet jij zelf ook. De oversterfte is helemaal niet volledig te wijten aan corona en dat staat ook niet in het artikel. Waarom je dan zegt dat ze zonder corona nu nog zouden hebben geleefd slaat nergens op. Ga nu maar weer terug je hoekje in.quote:
[..]
wat begrijp je niet aan het woord 'oversterfte' ...?
neem gerust je tijd, voor sommige mensen schijnt het wat moeilijk te zijn...
Kijk gewoon op de website van CBSquote:Op dinsdag 29 december 2020 11:19 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Heb je nou dat bewijs al dat de sterfte onder alle leeftijden is toegenomen?
[..]
Maar omdat je te lui bent, hier een linkje:https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)overleden-in-week-51
Paar 100 man meer en dan vooral in de leeftijdsklasse van 65-80. Nou boehoequote:
[..]
Kijk gewoon op de website van CBS
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)overleden-in-week-51
In alle leeftijdsklasses een stijging dus.quote:
[..]
Paar 100 man meer en dan vooral in de leeftijdsklasse van 65-80. Nou boehoe
Ja zo gaat dat. Ene jaar meer andere jaar minder.quote:
[..]
In alle leeftijdsklasses een stijging dus.
Ow na vier postingsquote:
[..]
Kijk gewoon op de website van CBS
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)overleden-in-week-51
dom doen is het jou gelukt om de link te geven en nu had iedereen moeten begrijpen dat tussen 0 en 65 jaar één groep is en is het aantal maarliefst 50 meer dan verwacht Wijze les. Ik val onder dezelfde leeftijdsgroep als mijn zoontje en bejaarde pa
Haha inderdaadquote:
[..]
Ow na vier postings
Wijze les. Ik val onder dezelfde leeftijdsgroep als mijn zoontje en bejaarde pa
Dat is dus niet wat je beweerde hè.quote:
[..]
Kijk gewoon op de website van CBS
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)overleden-in-week-51
Maar nu is maar weer eens duidelijk dat je onzin lult.
Alle leeftijden = 0 - 65 jaar.quote:
[..]
Als je naar de website van het CBS gaat, dan lees je dat de sterfte voor alle leeftijden is toegenomen.
Wanneer je te dom bent om te poepen dan begrijp je niet wat de zin "hoogste oversterfte sinds de tweede wereldoorlog" betekent. Dan blijf je blablabla uitbraken over oudjes en griepjes en niets aan de hand.quote:
[..]
[..]
Ja net als in 2018 toen was er oversterfte. In de jaren hierna zal er ondersterfte zijn. Drama om niets. Er is niks aan de hand man.
5 jaar langer mee zegt die. Gemiddelde leeftijd van de doden is 82 jaar bij mannen en 85 bij vrouwen. De gemiddelde leeftijd van de overleden personen normaal is ook 82 jaar.
Heb je iets meer verstand dan hoor je naast dit soort berichten ook de berichten uit de zorg over overbelasting van personeel en IC capaciteit, dan heb je ook iets gelezen over restverschijnselen bij niet bejaarden. En ja dan begrijp je opeens dat er wel iets aan de hand is. Geen ebola, geen builenpest, maar wel gewoon een geniepig gemeen virusje wat ervoor zorgt dat nogal wat meer mensen overlijden dan aan griep en daarnaast nogal wat meer mensen zware restverschijnselen overhouden.
Maar ja, dat vergt wel een beetje intelligentie, dat klopt.
kennelijk lees je ergens anders mee of weet gewoon niet waar je het over hebt... ik heb maar één simpel dingetje gezegd en dat is dat de 9% of 13000 mensen die méér gestorven zijn dit jaar, dus 'oversterfte' betreft en 'normaal' nu nog geleefd zouden hebben.quote:
[..]
Het slaat gewoon nergens op wat je zegt en dat weet jij zelf ook. De oversterfte is helemaal niet volledig te wijten aan corona en dat staat ook niet in het artikel. Waarom je dan zegt dat ze zonder corona nu nog zouden hebben geleefd slaat nergens op. Ga nu maar weer terug je hoekje in.
Waaraan doe ik verder geen uitspraak over, omdat oversterfte-statistieken daar verder zelf geen echte duidelijk over scheppen, maar op basis van correlatie wel een bepaalde 'indruk' kunnen geven (en dan zie je dat de pieken duidelijk drie correlaties hebben, tweemaal met pieken in corona-besmettingen en enmaal met de hittegolf deze zomer)
Daar mag je zeker ook Hans Hoogervorst voor bedanken ..quote:
Ga de zorg nog meer privatiseren dan Rutte
En reken maak ook op zelfmoorden bij ontslagen mensen die in schuld zitten en ondernemers die hun levenswerk naar te tering zien gaan.quote:
[..]
Maar niet alle toegenomen sterfte komt door Corona. Bijvoorbeeld ook door afgeschaafde zorg en met toename van psychische aandoeningen vrees ik ook voor meer suïcides onder jongeren.
Dat beweerde ik wel. Lezen is moeilijk voor je blijkbaar:quote:
[..]
Dat is dus niet wat je beweerde hè.
Maar nu is maar weer eens duidelijk dat je onzin lult.
quote:
[..]
Als je naar de website van het CBS gaat, dan lees je dat de sterfte voor alle leeftijden is toegenomen.
Dat zal in aantallen wel meevallen, wat niet meevalt zijn de extra doden door het uitstellen van andere zorg.quote:
[..]
En reken maak ook op zelfmoorden bij ontslagen mensen die in schuld zitten en ondernemers die hun levenswerk naar te tering zien gaan.
Ik denk dat het in aantallen niet mee zal vallen.quote:
[..]
Dat zal in aantallen wel meevallen, wat niet meevalt zijn de extra doden door het uitstellen van andere zorg.
Men maakt vaak geen melding van zelfdoding uit respect voor de nabestaanden..
Ja inderdaad omdat het kabinet zonodig bejaarden die al op sterven liggen een paar maanden uitstel willen geven.quote:
[..]
Dat zal in aantallen wel meevallen, wat niet meevalt zijn de extra doden door het uitstellen van andere zorg.
Nee, dat is niet het doel en nooit geweest.quote:
[..]
Ja inderdaad omdat het kabinet zonodig bejaarden die al op sterven liggen een paar maanden uitstel willen geven.
Het doel is dat als jij een blindedarmontsteking of ongeluk of wat dan ook krijgt, je in het ziekenhuis terecht kan, en dat je niet komt te overlijden omdat er geen plek was
Waarom moet dit nog uitgelegd worden?
Of als je facebook hebt waar je enge verzonnen verhaaltjes over vaccins kan posten.quote:Op dinsdag 29 december 2020 12:45 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
[..]
Angst !! een sterk wapen erg handig als de bevolking zelf te veel na gaat denken.
Dat kun je prima de kop indrukken door angst te zaaien dmv rommelen met cijfers en statistieken,
Zeker als je zoals in Noord-Korea en Nederland de pers in handen hebt.
Dat is niet waar. Een suïcide wordt echt wel afgehandeld door de forensisch arts.quote:Op dinsdag 29 december 2020 12:21 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
[..]
Ik denk dat het in aantallen niet mee zal vallen.
Men maakt vaak geen melding van zelfdoding uit respect voor de nabestaanden..
Dan hoeven de zorgkosten dus niet omhoog, de pensioenen niet omlaag en kunnen we makkelijk weer 130 gaan rijdenquote:
162.000 Nederlanders overleden, 9,5 procent meer dan vorig jaar en 13.000 meer sterfgevallen dan verwacht
Nee precies, mensen in alle leeftijdsgroepen zijn niet weken of maanden bezig met herstel van dit 'griepje'. Ik ken dertigers, veertigers en vijftigers die gebukt gaan onder langdurige gevolgen van een coronainfectie. Dit blijkt ook uit de officiële cijfers, maar dat wordt even genegeerd in deze hele discussie over wat wel/niet normaal is.quote:
Ik snap niet dat er nu nog mensen zijn die bang zijn voor het obesitas bejaarden griepje. Er is niks aan de hand lol.
De woorden neger of zwarte gebruiken we niet meer Twiitch. Het is dus de Dood van Kleur van 1346quote:
Dit is nog erger dan de Zwarte Dood van 1346
Ja hoor ik ken tachtigers, negentigers die zich nog nooit zo lekker hebben gevoeld door corona.quote:
[..]
Nee precies, mensen in alle leeftijdsgroepen zijn niet weken of maanden bezig met herstel van dit 'griepje'. Ik ken dertigers, veertigers en vijftigers die gebukt gaan onder langdurige gevolgen van een coronainfectie. Dit blijkt ook uit de officiële cijfers, maar dat wordt even genegeerd in deze hele discussie over wat wel/niet normaal is.
Ach wat een gelul joh. Ooit van anekdotisch bewijs gehoord? Lolquote:
[..]
Nee precies, mensen in alle leeftijdsgroepen zijn niet weken of maanden bezig met herstel van dit 'griepje'. Ik ken dertigers, veertigers en vijftigers die gebukt gaan onder langdurige gevolgen van een coronainfectie. Dit blijkt ook uit de officiële cijfers, maar dat wordt even genegeerd in deze hele discussie over wat wel/niet normaal is.
Ook al gaat het daar niet eens om, ook dit is complete nonsens. Men heeft dit onderzocht (in de VS) en gemiddeld verlies je 2-5 jaar aan leven.quote:
[..]
Ja inderdaad omdat het kabinet zonodig bejaarden die al op sterven liggen een paar maanden uitstel willen geven.
Even opgezocht, het is volgens een Harvard onderzoek nog erger: https://www.news-medical.(...)due-to-COVID-19.aspx
quote:Elledge has estimated that as of early October 2020, more than 2.5 million person-years of life have been lost due to the pandemic, in just the US alone.
This corresponds to an average loss of 13.25 person-years for each COVID-19-related death, he says.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2020 14:12:07 ]
Minder immigranten
Minder misdaad
M.u.v. de werkloosheid zie ik eigenlijk alleen maar goed nieuws
Als de cijfer zouden kloppen ja.quote:
Minder mensen
Minder immigranten
Minder misdaad
M.u.v. de werkloosheid zie ik eigenlijk alleen maar goed nieuws
Helaas wordt er nogal gesjoemeld met de cijfers in Nederland.
VS vergelijk met Nederland/Europa. Land waar in ze wakker worden met een Big Mac. Gemiddelde leeftijd doden 70 ivm 82 hier.quote:
[..]
Ook al gaat het daar niet eens om, ook dit is complete nonsens. Men heeft dit onderzocht (in de VS) en gemiddeld verlies je 2-5 jaar aan leven.
Even opgezocht, het is volgens een Harvard onderzoek nog erger: https://www.news-medical.(...)due-to-COVID-19.aspx
[..]
Als dat je tegenargument is geef ik het verder op hoor.quote:
[..]
VS vergelijk met Nederland/Europa. Land waar in ze wakker worden met een Big Mac. Gemiddelde leeftijd doden 70 ivm 82 hier.
Hoezo kom je überhaupt aan met de VS? 2-5 jaar verlies gemiddeld terwijl de gemiddelde leeftijd van de doden 10 jaar jonger is. Dan valt je hele argument toch weg? Laat staan verschil in mensen met overgewicht en het de bereikbaarheid van de zorg bij het gros van de mensen daar.quote:
[..]
Als dat je tegenargument is geef ik het verder op hoor.
Ik geef het dus op. Succes!quote:
[..]
Hoezo kom je überhaupt aan met de VS? 2-5 jaar verlies gemiddeld terwijl de gemiddelde leeftijd van de doden 10 jaar jonger is. Dan valt je hele argument toch weg? Laat staan verschil in mensen met overgewicht en het de bereikbaarheid van de zorg bij het gros van de mensen daar.
Ja verstandig idd.quote:
@michaelmoore met je "strontboeren"...quote:Nauwelijks oversterfte in Fryslân in 2020, ondanks uitbraak van het coronavirus
In Fryslân zijn het afgelopen jaar niet significant meer personen overleden dan in andere jaren, ondanks het coronavirus. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek.
17,47 miljoen inwoners (2020) https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/bevolkingsteller
bijna +200 000 personen
stem Baudet!
'Percentage oversterfte is gelijk aan andere jaren' heeft Jensen het over. Snapt die man het woord oversterfte eigenlijk wel?quote:
Er zijn juist nu een heleboel ouderen die niet aan de griep zijn doodgegaan als gevolg van de corona maatregelen, en dan nog is er oversterfte.quote:
[..]
Alsof die ouderen door een griepje ook niet dood zouden zijn gegaan.
Ja, zelfs babies en kinderen:quote:
[..]
Heb jij ooit met een griepje zoveel mensen op de ic zien liggen?
Het zijn trouwens niet alleen ouderen he
Deze ronde ook veel jongeren
NWS / Ziekenhuizen die vol liggen - babies en kinderen naar de IC
Het klinkt allemaal veel erger dan het is. Het aantal corona-doden in 2020 is lager dan het aantal doden als gevolg van roken. En daar doen we niet hysterisch over.quote:
[..]
Wanneer je te dom bent om te poepen dan begrijp je niet wat de zin "hoogste oversterfte sinds de tweede wereldoorlog" betekent. Dan blijf je blablabla uitbraken over oudjes en griepjes en niets aan de hand.
Heb je iets meer verstand dan hoor je naast dit soort berichten ook de berichten uit de zorg over overbelasting van personeel en IC capaciteit, dan heb je ook iets gelezen over restverschijnselen bij niet bejaarden. En ja dan begrijp je opeens dat er wel iets aan de hand is. Geen ebola, geen builenpest, maar wel gewoon een geniepig gemeen virusje wat ervoor zorgt dat nogal wat meer mensen overlijden dan aan griep en daarnaast nogal wat meer mensen zware restverschijnselen overhouden.
Maar ja, dat vergt wel een beetje intelligentie, dat klopt.
Waarschijnlijk is het aantal corona-doden volgend jaar nihil en het aantal rokersdoden weer circa 20.000. Waarom doen we daar niet permanent hysterisch over.
Mensen kunnen helemaal geen statistiek lezen. Die horen ‘14.000’ en denken ‘Oh wat veel, je zult maar 14.000 mensen op de koffie krijgen’. Maar het is net een promille van de bevolking.
In WOII verloor Rusland dagelijks 14.000 mensen aan het front. Iedere dag opnieuw.
Het is idd geen griepje maar eerder een soort verkoudheid. (Virus-technisch gezien dan)quote:
Ik ben al een tijdje gebanned van COR, maar gaat het daar ook zo aan toe. Als je anno december 2020 nog met een 'griepje' (wat het niet eens is het is een totaal andere soort virus) aankomt ben je niet helemaal goed in je koekoek.
De ouderen in de categorie 50 - 70 niet.quote:
[..]
Alsof die ouderen door een griepje ook niet dood zouden zijn gegaan.
Wel jammer dat het CBS alleen de categorieën 0 tot 65 en 65 tot 80 aanhoudt en 80+. Hoe kun jij al die dertigers, veertigers en vijftigers kennen die gebukt gaan onder deze langdurige gevolgen terwijl ik nota bene midden in het corona-epicentrum van dit voorjaar woon en niemand ken die langdurige gevolgen heeft en alleen maar indirect heeft gehoord van mensen die eraan overleden zijn?quote:
[..]
Nee precies, mensen in alle leeftijdsgroepen zijn niet weken of maanden bezig met herstel van dit 'griepje'. Ik ken dertigers, veertigers en vijftigers die gebukt gaan onder langdurige gevolgen van een coronainfectie. Dit blijkt ook uit de officiële cijfers, maar dat wordt even genegeerd in deze hele discussie over wat wel/niet normaal is.
Als er ca 1 promille aan overlijd dan overlijd er misschien 0,1 promille onder de 65. Als dat je vrienden, collega’s bekenden in hoofdzaak zijn dan moet je 10.000 mensen kennen wil er 50% kans zijn dat er iemand bijzit die aan corona overlijd.
Al die verhalen van mensen waarbij het coronavirus enorme gaten heeft geslagen in hun vriendenkring en familie geloof ik gewoon niet. Statistisch gezien is het heel onwaarschijnlijk dat je meer dan 2 mensen kent die eraan ovelreden zijn. D
Nou ze zitten zelfs hier op FOK! Mensen die het gehad hebben al al maanden met extreme vermoeidheid lopen .quote:
[..]
Hoe kun jij al die dertigers, veertigers en vijftigers kennen die gebukt gaan onder deze langdurige gevolgen terwijl ik nota bene midden in het corona-epicentrum van dit voorjaar woon en niemand ken die langdurige gevolgen heeft en alleen maar indirect heeft gehoord van mensen die eraan overleden zijn?
Als er ca 1 promille aan overlijd dan overlijd er misschien 0,1 promille onder de 65. Als dat je vrienden, collega’s bekenden in hoofdzaak zijn dan moet je 10.000 mensen kennen wil er 50% kans zijn dat er iemand bijzit die aan corona overlijd.
Al die verhalen van mensen waarbij het coronavirus enorme gaten heeft geslagen in hun vriendenkring en familie geloof ik gewoon niet. Statistisch gezien is het heel onwaarschijnlijk dat je meer dan 2 mensen kent die eraan ovelreden zijn. D
En ik ken ze zelf ook, nog geen 30 jaar werkt op de IC bij coronapatienten, ook heel moet al maanden.
DUs ook jongeren worden getroffen en overlijden
Het gaat om de belasting van de zorg. Dat is je al 100x uitgelegd in diverse topics, toch blijf je vast in je "het is maar een promilage" riedeltje hangen.quote:
[..]
Het klinkt allemaal veel erger dan het is. Het aantal corona-doden in 2020 is lager dan het aantal doden als gevolg van roken. En daar doen we niet hysterisch over.
Waarschijnlijk is het aantal corona-doden volgend jaar nihil en het aantal rokersdoden weer circa 20.000. Waarom doen we daar niet permanent hysterisch over.
Mensen kunnen helemaal geen statistiek lezen. Die horen ‘14.000’ en denken ‘Oh wat veel, je zult maar 14.000 mensen op de koffie krijgen’. Maar het is net een promille van de bevolking.
In WOII verloor Rusland dagelijks 14.000 mensen aan het front. Iedere dag opnieuw.
Hier de bevolkingspiramide sinds WWII:
https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/bevolkingspiramide
Mensen die dit zeggen zullen vast weinig mensen om zich heen hebben waar ze om geven.quote:
[..]
Maar ze zijn door/met Corona overleden.
De oorzaak maakt toch helemaal niet uit? Feit is dat er **een ziekte** is waardoor er meer mensen sterven dan normaal. Echt hoor, dat dat nou nog steeds niet tot mensen doordringt
Maar ja, die mensen waren toch al ziek en/of oud, dus dan doet het er niet toe dat ze dood zijn. Wat maakt het nou uit dat opa niet nog 5 jaar gezellig samen verjaardagen en whatnot had kunnen vieren, hij was al oud en zou toch wel een keer zijn overleden. Dus wat eerder maakt niet uit.
Niet te geloven...
Het onderwerp van dit topic is “hoogste oversterfte” Niet de belasting van de zorgquote:
[..]
Het gaat om de belasting van de zorg. Dat is je al 100x uitgelegd in diverse topics, toch blijf je vast in je "het is maar een promilage" riedeltje hangen.
Klopt dit wel?quote:
[..]
Hoe kun jij al die dertigers, veertigers en vijftigers kennen die gebukt gaan onder deze langdurige gevolgen terwijl ik nota bene midden in het corona-epicentrum van dit voorjaar woon en niemand ken die langdurige gevolgen heeft en alleen maar indirect heeft gehoord van mensen die eraan overleden zijn?
Als er ca 1 promille aan overlijd dan overlijd er misschien 0,1 promille onder de 65. Als dat je vrienden, collega’s bekenden in hoofdzaak zijn dan moet je 10.000 mensen kennen wil er 50% kans zijn dat er iemand bijzit die aan corona overlijd.
Al die verhalen van mensen waarbij het coronavirus enorme gaten heeft geslagen in hun vriendenkring en familie geloof ik gewoon niet. Statistisch gezien is het heel onwaarschijnlijk dat je meer dan 2 mensen kent die eraan ovelreden zijn. D
Hoe groot is volgens jou de kans dat van 23 willekeurige mensen er twee op dezelfde dag jarig zijn?
Is hetzelfde principe toch?
De oversterfte is een constatering.quote:
[..]
Het onderwerp van dit topic is “hoogste oversterfte” Niet de belasting van de zorg
De overbelasting van de zorg een probleem.
Die vetklep kan zich beter koest houden, voordat hij besmet raakt.quote:
Het is een van de grootste doodsoorzaken. En dan wordt het woord "griepje" gebruikt. En dat weglachen. Maar dan wel allemaal draconische maatregelen vanwege hun corona'tje rechtvaardigen.
Je weet niet hoeveel mensen volgens de statistieken overleden zijn aan "ouderdom" maar eigenlijk gewoon de griep/influenza hadden die het laatste zetje had gegeven.
Dan had de economie ook gewoon door kunnen gaan zonder een krimp van 5%
Met een gem sterfte leeftijd van 82 jaar.
Nou ik zou er voor tekenen vooraf. Geweldige uitslag eigenlijk.
Echter zijn deze mensen niet alleen overleden aan covid. Zij waren al oud en zwak en zonder covid zouden zij in 2021 zijn overleden.
Volgend jaar zullen we in de oversterfte van 2021 zien dat er 10.000 tot 12.000 minder mensen zijn overleden dan normaal en de rest overlijdt in 2022.
Er zijn dus een aantal oude/kwetsbare/zieke/zwakke mensen een aantal maandjes eerder doodgegaan. Er zijn dus niet mensen die complete levens zijn afgenomen door dit virus.
Laten we dit topic kicken in december 2021 en zien of het is uitgekomen.
Geen zorgen, Mohammed en Fatima zijn er om dat op te vangen.quote:
Door de vergrijzing zullen er in de komende jaren nog veel meer bejaarden doodgaan.
Fijn inderdaad dat alle maatregelen voor een groot deel gewerkt hebben.quote:
Normaal 154.000 nu 167.000 doden per jaar tijdens de zwaarste en gevaarlijkste pandemie sinds 75 jaar.
Met een gem sterfte leeftijd van 82 jaar.
Nou ik zou er voor tekenen vooraf. Geweldige uitslag eigenlijk.
Knap dat deze crisis nu bijna een jaar duurt en sommige mensen nog steeds blijk geven er echt helemaal niets van te snappen.quote:
In die tabel van Baudet is december niet helemaal meegenomen. Als je dat in verhouding doorrekent en daarbij in rekening brengt dat in december meer mensen doodgaan dan in een gemiddelde maand dan is die oversterfte van 13.000 mensen best aannemelijk.
Echter zijn deze mensen niet alleen overleden aan covid. Zij waren al oud en zwak en zonder covid zouden zij in 2021 zijn overleden.
Volgend jaar zullen we in de oversterfte van 2021 zien dat er 10.000 tot 12.000 minder mensen zijn overleden dan normaal en de rest overlijdt in 2022.
Er zijn dus een aantal oude/kwetsbare/zieke/zwakke mensen een aantal maandjes eerder doodgegaan. Er zijn dus niet mensen die complete levens zijn afgenomen door dit virus.
Laten we dit topic kicken in december 2021 en zien of het is uitgekomen.
Ah wacht. Niets van willen snappen. Dat is een ander iets natuurlijk.
Dat vrees ik dus eigenlijk ook.quote:
Waarschijnlijk ook heel veel doden (indirect) door de maatregelen zelf...
Grappig hoe de wappies wel heel veel compassie hebben voor de indirecte doden, maar dat de ouderen die omvallen er niet toe doen. Nog grappiger is dat ze stelselmatig blijven ontkennen dat zonder maatregelen de hoeveelheid indirecte doden nog vele malen groter zou zijn (zoals in andere landen waar de zorg wel overspoeld is).quote:
Waarschijnlijk ook heel veel doden (indirect) door de maatregelen zelf...
Beetje sneu is dat de wappies niet willen begrijpen dat de maatregelen helemaal niet bedoeld zijn om te voorkomen dat verzorgingshuizen uitgeroeid worden. Dat is namelijk toch niet te stoppen. De maatregelen zijn bedoeld om ook de wappies als ze ziek/zwak/misselijk worden een plekje in een ziekenhuis te kunnen geven. En dat hoeft helemaal geen Corona te zijn, dat mag ook gewoon zijn als gevolg van een ongeluk of andere ziekte.
En indirect door de overbelasting van de zorg....quote:
Waarschijnlijk ook heel veel doden (indirect) door de maatregelen zelf...
Wappie dit en wappie dat. Ondertussen tonen die wappies meer compassie met de andere kant dan de lockdownwappies.quote:
[..]
Grappig hoe de wappies wel heel veel compassie hebben voor de indirecte doden, maar dat de ouderen die omvallen er niet toe doen. Nog grappiger is dat ze stelselmatig blijven ontkennen dat zonder maatregelen de hoeveelheid indirecte doden nog vele malen groter zou zijn (zoals in andere landen waar de zorg wel overspoeld is).
Beetje sneu is dat de wappies niet willen begrijpen dat de maatregelen helemaal niet bedoeld zijn om te voorkomen dat verzorgingshuizen uitgeroeid worden. Dat is namelijk toch niet te stoppen. De maatregelen zijn bedoeld om ook de wappies als ze ziek/zwak/misselijk worden een plekje in een ziekenhuis te kunnen geven. En dat hoeft helemaal geen Corona te zijn, dat mag ook gewoon zijn als gevolg van een ongeluk of andere ziekte.
Leg eens uit wat je bedoeld. Compassie met wie over wat?quote:
[..]
Wappie dit en wappie dat. Ondertussen tonen die wappies meer compassie met de andere kant dan de lockdownwappies.
Mensen die het hebben over een economie die u stort. Het verlies van indirecte levensjaren. Jongeren die in depressie raken en een achterstand oplopen worden wappies genoemd. Andersom hoor ik hier niemand roepen dat het virus niet bestaat. Het zijn vooral de lockdown'wappies' die de gevolgen niet inzien en het alleen maar over de zorg kunnen hebben.quote:
[..]
Leg eens uit wat je bedoeld. Compassie met wie over wat?
Waar is die claim verder op gebaseerd? En hoeveel zouden dat dan moeten zijn?quote:
Waarschijnlijk ook heel veel doden (indirect) door de maatregelen zelf...
De huidige overstrefte laat toch vooral een verband met de Corona-pieken zien?
Ik denk dat de meeste lockdown-wappies daar wel degelijk oog voor hebben, persoonlijk hoor ik in ieder geval niet anders. Ik zie ook erg veel mensen en de overheid moeite doen om waar mogelijk die gevolgen te dempen. Maar uiteindelijk zullen er persoonlijke drama's zijn, dat weet iedereen.quote:
[..]
Mensen die het hebben over een economie die u stort. Het verlies van indirecte levensjaren. Jongeren die in depressie raken en een achterstand oplopen worden wappies genoemd. Andersom hoor ik hier niemand roepen dat het virus niet bestaat. Het zijn vooral de lockdown'wappies' die de gevolgen niet inzien en het alleen maar over de zorg kunnen hebben.
Ontkennen dat het virus bestaat zie ik inderdaad ook zelden. Wel zie ik erg vaak voorbij komen dat het toch maar oude mensen zijn (wat slechts ten dele waar is), dat de cijfers vergelijkbaar zijn met griep (wat helemaal niet waar is) en dat jongeren geen risico lopen (wat slechts ten dele waar is).
In het VK zie je nu wat er gebeurd zodra de situatie uit de hand loopt. En dat is geen prettig gezicht. Daar zijn geen plekken meer, daar is de overige zorg aan het instorten. En ja, de economische en sociale gevolgen daar zijn nog dramatischer dan hier.
Dus nee, geen idee of het huidige beleid het juiste is. Wat ik wel weet is dat wanneer de helft koers A volgt en de andere helft koers B, dat dat zeker niet gaat werken.
Ah de user die vindt dat wij ons in de zorg aanstellen. Jij bent bij voorbaat al af in welke discussie dan ook.quote:
[..]
Mensen die het hebben over een economie die u stort. Het verlies van indirecte levensjaren. Jongeren die in depressie raken en een achterstand oplopen worden wappies genoemd. Andersom hoor ik hier niemand roepen dat het virus niet bestaat. Het zijn vooral de lockdown'wappies' die de gevolgen niet inzien en het alleen maar over de zorg kunnen hebben.
Leg uit? De zelfmoordcijfers zijn niet hoger dan normaal. Op welke maatregelen doel je? Toch niet die in de zorg? Je snapt wel dat zonder maatregelen de zorg helemaal plat zou liggen en dit tot nog meer doden zou hebben geleid?quote:
Waarschijnlijk ook heel veel doden (indirect) door de maatregelen zelf...
Goede onderbouwing ook.quote:
[..]
Knap dat deze crisis nu bijna een jaar duurt en sommige mensen nog steeds blijk geven er echt helemaal niets van te snappen.
Ah wacht. Niets van willen snappen. Dat is een ander iets natuurlijk.
We zullen het zien over een jaar.
Het is eigenlijk een verkoudheid inderdaad.quote:
Ik ben al een tijdje gebanned van COR, maar gaat het daar ook zo aan toe. Als je anno december 2020 nog met een 'griepje' (wat het niet eens is het is een totaal andere soort virus) aankomt ben je niet helemaal goed in je koekoek.
Je kunt het absoluut niet één op één stellen, maar na de zomer van 2021 zal er wel minder sterfte zijn dan gebruikelijk.quote:
[..]
Knap dat deze crisis nu bijna een jaar duurt en sommige mensen nog steeds blijk geven er echt helemaal niets van te snappen.
Ah wacht. Niets van willen snappen. Dat is een ander iets natuurlijk.
Aannemelijk maar dan mis je alsnog het hele punt. Na de Spaanse Griep en Wereldoorlogen was er ook minder oversterfte. Het zegt precies dit:quote:
[..]
Je kunt het absoluut niet één op één stellen, maar na de zomer van 2021 zal er wel minder sterfte zijn dan gebruikelijk.
De economie stort niet in door een paar failliete cafés en restaurants.quote:
[..]
Mensen die het hebben over een economie die u stort. Het verlies van indirecte levensjaren. Jongeren die in depressie raken en een achterstand oplopen worden wappies genoemd. Andersom hoor ik hier niemand roepen dat het virus niet bestaat. Het zijn vooral de lockdown'wappies' die de gevolgen niet inzien en het alleen maar over de zorg kunnen hebben.
Ah, dus corona brengt mensen in een staat van beter dan normaal?quote:
[..]
Ja hoor ik ken tachtigers, negentigers die zich nog nooit zo lekker hebben gevoeld door corona.
Ik ken geen mensen die er aan zijn overleden, wel mensen die de ziekte hebben doorgemaakt, waaronder een paar collega's en een van m'n zussen.quote:
[..]
Hoe kun jij al die dertigers, veertigers en vijftigers kennen die gebukt gaan onder deze langdurige gevolgen terwijl ik nota bene midden in het corona-epicentrum van dit voorjaar woon en niemand ken die langdurige gevolgen heeft en alleen maar indirect heeft gehoord van mensen die eraan overleden zijn?
Als er ca 1 promille aan overlijd dan overlijd er misschien 0,1 promille onder de 65. Als dat je vrienden, collega’s bekenden in hoofdzaak zijn dan moet je 10.000 mensen kennen wil er 50% kans zijn dat er iemand bijzit die aan corona overlijd.
Al die verhalen van mensen waarbij het coronavirus enorme gaten heeft geslagen in hun vriendenkring en familie geloof ik gewoon niet. Statistisch gezien is het heel onwaarschijnlijk dat je meer dan 2 mensen kent die eraan ovelreden zijn. D
Anekdotisch?quote:
[..]
Ach wat een gelul joh. Ooit van anekdotisch bewijs gehoord? Lol
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ziek-corona-covid-19
https://www.ntvg.nl/system/files/publications/d5338.pdf
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/long-term-effects.html
Etc.
De maatregelen hebben gelukkig nog wel wat effect gehad.quote:
Normaal 154.000 nu 167.000 doden per jaar tijdens de zwaarste en gevaarlijkste pandemie sinds 75 jaar.
Met een gem sterfte leeftijd van 82 jaar.
Nou ik zou er voor tekenen vooraf. Geweldige uitslag eigenlijk.
Lolquote:
[..]
De maatregelen hebben gelukkig nog wel wat effect gehad.
Goed onderbouwde post.quote:
Wat is jouw voorstel?
De maatregelen opheffen en fors meer patiënten?
Alle corona patiënten het ziekenhuis uit gooien en het probleem negeren?
Er zijn al bijna 100.000 zorgmedewerkers met corona besmet (geweest), een groot aantal is ziek waardoor noodzakelijke zorg in tientallen ziekenhuizen niet meer verleend kan worden.
En jij komt niet verder dan "lol".
[ Bericht 8% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-12-2020 17:15:24 ]
Jazeker, ben ook niet tegen de maatregelen.quote:
[..]
De maatregelen hebben gelukkig nog wel wat effect gehad.
Al mocht het wel wat minder en zou je best iets meer doden kunnen permitteren als die zorg nou eens wat meer marge had ingebouwd en beter opgeleid personeel had aangetrokken de laatste jaren.
En daar sla je de spijker inderdaad op zijn kop. Zó veel onnodig leed door die maatregelen, ik snap niet dat men daarvan nog steeds kan wegkijken. Wat ook alles zegt over het nieuws die daarop de nadruk niet legt, want corona boven alles.quote:
[..]
Mensen die het hebben over een economie die u stort. Het verlies van indirecte levensjaren. Jongeren die in depressie raken en een achterstand oplopen worden wappies genoemd. Andersom hoor ik hier niemand roepen dat het virus niet bestaat. Het zijn vooral de lockdown'wappies' die de gevolgen niet inzien en het alleen maar over de zorg kunnen hebben.
Reageer eens op mijn vraag...quote:
[..]
En daar sla je de spijker inderdaad op zijn kop. Zó veel onnodig leed door die maatregelen, ik snap niet dat men daarvan nog steeds kan wegkijken. Wat ook alles zegt over het nieuws die daarop de nadruk niet legt, want corona boven alles.
Denk er zelf maar over na, als je gelooft dat binnen de MSM alle denkrichtingen gepresenteerd worden kan ik roepen wat ik wil en aantonen wat ik wil, geloven zal je het toch niet. Hoe dan ook, ik ben niet blind voor al het leed wat niet corona maar juist de maatregelen veroorzaakt. Denk daarbij ook aan de GGZ en hoe die totaal ontoegankelijk geworden is, en dat is nog maar het puntje van de ijsberg.quote:
Je draait er om heen. De vraag is simpel, welke oversterfte is er direct veroorzaakt door de coronamaatregelen? Niet welke schadelijke neven effecten de maatregelen hebben of hoe die onderbelicht worden. Daar gaat mijn vraag niet over en dat ontken ik ook niet.quote:
[..]
Denk er zelf maar over na, als je gelooft dat binnen de MSM alle denkrichtingen gepresenteerd worden kan ik roepen wat ik wil en aantonen wat ik wil, geloven zal je het toch niet. Hoe dan ook, ik ben niet blind voor al het leed wat niet corona maar juist de maatregelen veroorzaakt. Denk daarbij ook aan de GGZ en hoe die totaal ontoegankelijk geworden is, en dat is nog maar het puntje van de ijsberg.
Dat kan je nu nog niet met zekerheid zeggen. Er zijn zat onderzoeken geweest waarin te zien is dat een slechtere economie en/of een crisis zorgen voor een stijging in de zelfmoordcijfers. Het zou heel onlogisch zijn als jezelf alleen opsluiten in je huis daar niet voor zou zorgen. Er zijn ook al meerdere onderzoeken die hebben aangetoond dat er veel meer doden zijn geweest aan alzheimer/dementie zoals hier https://www.weforum.org/a(...)er-s-dementia-deaths door bijv. eenzaamheid. Daarnaast zijn mensen ook ongezonder gaan eten tijdens de lockdown en is er minder mogelijkheid om te sporten zie bijv. dit onderzoek https://www.wur.nl/nl/sho(...)tijdens-lockdown.htm Op zich ook logisch, want meer mensen bestellen thuisbezorgd en dan halen ze toch echt meestal geen salades of sushi, maar pizza, döner, chinees etc. Het verschil met corona doden is met name dat het ook gaat om jongere mensen, terwijl sterftegevallen door corona voor zo'n 90% bestaan uit bejaarden. Overigens betekent een slechtere economie ook indirect minder geld naar zorg, ggz en andere instanties maar dat is moeilijk om precies te bepalen.quote:
[..]
Leg uit? De zelfmoordcijfers zijn niet hoger dan normaal. Op welke maatregelen doel je? Toch niet die in de zorg? Je snapt wel dat zonder maatregelen de zorg helemaal plat zou liggen en dit tot nog meer doden zou hebben geleid?
Het gaat over de oversterfte cijfers op dit moment. Niet in de toekomst. Je link over dementie verklaart de oversterfte vooral door de minder goede zorg door de pandemie en minder door de eenzaamheid.quote:
[..]
Dat kan je nu nog niet met zekerheid zeggen. Er zijn zat onderzoeken geweest waarin te zien is dat een slechtere economie en/of een crisis zorgen voor een stijging in de zelfmoordcijfers. Het zou heel onlogisch zijn als jezelf alleen opsluiten in je huis daar niet voor zou zorgen. Er zijn ook al meerdere onderzoeken die hebben aangetoond dat er veel meer doden zijn geweest aan alzheimer/dementie zoals hier https://www.weforum.org/a(...)er-s-dementia-deaths door bijv. eenzaamheid. Daarnaast zijn mensen ook ongezonder gaan eten tijdens de lockdown en is er minder mogelijkheid om te sporten zie bijv. dit onderzoek https://www.wur.nl/nl/sho(...)tijdens-lockdown.htm Op zich ook logisch, want meer mensen bestellen thuisbezorgd en dan halen ze toch echt meestal geen salades of sushi, maar pizza, döner, chinees etc. Het verschil met corona doden is met name dat het ook gaat om jongere mensen, terwijl sterftegevallen door corona voor zo'n 90% bestaan uit bejaarden. Overigens betekent een slechtere economie ook indirect minder geld naar zorg, ggz en andere instanties maar dat is moeilijk om precies te bepalen.
Ja, als...quote:
[..]
Jazeker, ben ook niet tegen de maatregelen.
Al mocht het wel wat minder en zou je best iets meer doden kunnen permitteren als die zorg nou eens wat meer marge had ingebouwd en beter opgeleid personeel had aangetrokken de laatste jaren.
We hebben nu te dealen met de bestaande situatie.
De afrekening richting de politiek komt hopelijk nog bij de stembus en dan doel ik niet op "schreeuwpartijen" maar partijen die zich al decennia inzetten voor een betere zorg. Maar gezien de peilingen hebben we een beetje last van het Stockholm-syndroom.
Dat is wel een heel lastig dilemma.quote:
[..]
Ja, als...
We hebben nu te dealen met de bestaande situatie.
De afrekening richting de politiek komt hopelijk nog bij de stembus en dan doel ik niet op "schreeuwpartijen" maar partijen die zich al decennia inzetten voor een betere zorg. Maar gezien de peilingen hebben we een beetje last van het Stockholm-syndroom.
Omdat de zorgkosten (voor COVID) al totaal de pan uitschoten vergeleken met het bnp.
Het is een lange weg te gaan. Ik denk dat we wat moeten doen aan de versnippering in de zorg. De efficiëntie en vooral het opleidings niveau van met name de verpleegzorg.
Wat we de komende jaren met ouderen aan moeten is helemaal lastig, er komen weer hordes 80plussers aan die soms tot wel 20 jaar verzorgd moeten worden.
Als dat zo zou zijn dan zouden we dit jaar niet de hoogste oversterfte sinds de oorlog hebben. Dan zou het immers ieder jaar gebeuren en dus niet bijzonder zijn. Ff nadenken voor je iets zegt.quote:
[..]
Alsof die ouderen door een griepje ook niet dood zouden zijn gegaan.
Dat is mijn punt dan ook niet. Het punt is dat deze groep al op sterven na dood ligt/lag. Dus of het nou covid of een zware griep zou zijn het fataal zou zijn geweest. Het gros is namelijk overleden in een verpleeghuis. En daar zit je al omdat je normaal niet lang meer te leven hebt.quote:
[..]
Als dat zo zou zijn dan zouden we dit jaar niet de hoogste oversterfte sinds de oorlog hebben. Dan zou het immers ieder jaar gebeuren en dus niet bijzonder zijn. Ff nadenken voor je iets zegt.
)https://nos.nl/l/2152577
De boel is zo gespannen rondom COVID, mensen raken paniekerig en gestresst van juist de paniekverhalen van de overheid.
Daarom ook zoveel ziek zorgpersoneel ben ik bang.
Want met de normale (99,7%) Corona ziekte is een normaal mens na een dag of 5 weer werkzaam.
Maar als we ons massaal ziekmelden met een flinke verkoudheid dan tja ligt de zorg stil.
Alle mensen die zieker worden dan het gemiddelde zijn normale mensen . Hen buitensluiten van "normaliteit" is zo beledigend en discriminerend.. Het toont de asociale instelling van corona-ontkenners.quote:
Want met de normale (99,7%) Corona ziekte is een normaal mens na een dag of 5 weer werkzaam.
Kop in het zand... schijt hebben aan de ellende van velen. Vooral denken: ik ben jong, mij gebeurt niks en het interesseert me niet dat door mijn onveilig gedrag mensen kreperen.
Superwappie Baudet is zo gewetenloos in zijn mening dat hij 3 miljoen Nederlandse coronadoden acceptabel vind voor zijn vrijheid.
Nu is hij een extremist , ook in andere meningen, maar laat het meest duidelijk zien hoe immoreel coronabagatelliseerders/ - ontkenners zijn .
===============
ontopic... de oversterfte 2020 in beeld
De oversterfte van 2020 is duidelijk te zien. Dat is de zwarte lijn van 2020.
De rode lijn van 2018 laat in februari een top zien aan doden. Dat was van een zware griep
https://allecijfers.nl/ni(...)a_man_vrouw_leeftijd
[ Bericht 19% gewijzigd door Bluesdude op 31-12-2020 00:44:09 ]
Neequote:
[..]
Het is eigenlijk een verkoudheid inderdaad.
Ok, ban me maar maar dit moet ik zeggen.quote:
Uit 2017 zijn ook veel reminders aan opnamestoppen. Toen lag er alleen niemand wakker om (tenzij je lag te wachten op opname natuurlijk
https://nos.nl/l/2152577
De boel is zo gespannen rondom COVID, mensen raken paniekerig en gestresst van juist de paniekverhalen van de overheid.
Daarom ook zoveel ziek zorgpersoneel ben ik bang.
Want met de normale (99,7%) Corona ziekte is een normaal mens na een dag of 5 weer werkzaam.
Maar als we ons massaal ziekmelden met een flinke verkoudheid dan tja ligt de zorg stil.
Ben je nou zo ontiegelijk dom om of doe je maar zo? Jezus christus zeg wat een niveau hebben we met z'n allen gehaald. Echt waar...
Kijk eens in dit jaar in deze maand werden ook ziekenhuizen gestopt dus zo erg was het niet bla bla bla. Tiefes tering wat lopen er domme mensen rond in Nederland zeg.
Mijn zusje verpleegster in een verzorgingstehuis zag afgelopen weken zo'n beetje alle bewoners ziek worden en de meeste overlijden; ze heeft nu zelf ook COVID en heeft waarschijnlijk een dag meegeholpen om het virus te verspreiden binnen naar gedeelte. Maar verder is het allemaal niet erg hoor; want 99,5% haalt het toch. Jezus als je dan nog dom bent om te poepen dat 0,05% nog steeds 850.000 mensen zijn weet ik het ook niet meer.
Zorgpersoneel kan zich bij klachten laten testen. Er zijn al 100.000 zorgmedewerkers positief getest dit jaar.quote:
Uit 2017 zijn ook veel reminders aan opnamestoppen. Toen lag er alleen niemand wakker om (tenzij je lag te wachten op opname natuurlijk
https://nos.nl/l/2152577
De boel is zo gespannen rondom COVID, mensen raken paniekerig en gestresst van juist de paniekverhalen van de overheid.
Daarom ook zoveel ziek zorgpersoneel ben ik bang.
Want met de normale (99,7%) Corona ziekte is een normaal mens na een dag of 5 weer werkzaam.
Maar als we ons massaal ziekmelden met een flinke verkoudheid dan tja ligt de zorg stil.
En het is niet handig om ziek tussen je patiënten te blijven lopen, dus zit je 2 weken thuis.