abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 28 december 2020 @ 18:58:30 #251
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_197031179
quote:
Het had me ook verbaasd als The Guardian wél positief was geweest.
  maandag 28 december 2020 @ 19:40:26 #252
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_197032914
quote:
Of zoals Hitler moest kiezen tussen Seelöwe en Barbarossa?
Maar die vergelijking gaat Der Spiegel misschien iets te ver?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_197045371
quote:
Heel sterke column, en raakt wat mij betreft precies de kern.

Hier is een volledige engelse vertaling

quote:
Translation:

In liberal-conservative milieus, people insist on seeing things calmly from the bottom up and, if necessary, taking things in their stride. But we are only human.

That's why I'd like to lose my composure now and get very upset about Brexit: In all my years as a journalist, I have never witnessed such a shameful piece of villainy as this one, and what's more, it's been set in motion by a party that calls itself "conservative".

There is nothing, absolutely nothing, good about Brexit, which is why I am outraged by the rationalisation or appeasement that many commentaries are indulging in these days: That Europe would be better off with a well-associated Great Britain than with a constantly nagging EU member. That travellers should be let go. That such departures only make the EU stronger. That the British can come back.

What nonsense. The European Union has not grown a bit from this exit, and it won't (unless a miracle happens). Since the Brexit vote, the EU has not achieved anything that it could not have achieved with the British as a member state. So anyone looking for any continental European benefit from Brexit will find: nothing. The only thing is that the remaining member states have not allowed themselves to be played off against each other, and no one has followed the British over the cliff. Some of the dimwits in London may have believed that this could be achieved. But that only says something about the degree of their delusion and nothing about the strength of the EU.

Quite a few on the continent complain about the EU's supposed mistakes in dealing with the British. According to them, the "Eurocrats" with their excess of anti-market bureaucracy have scared the British out of the Union. Or Angela Merkel with her refugee policy. Or the club of gluttonous net recipients. Or the ECJ, because European law breaks British law.

But this too is blatant nonsense, because it misses the point: there would never have been a Brexit if snooty Conservative politicians had not deceived and lied to their people in an unprecedented way. Major British media have been complicit in their "reporting" and have continually trampled on fairness and facts, what a f***ing disgrace. The continental Europeans, from Merkel to Jean-Claude Juncker, did not stand up to it then, but let the British sort it out among themselves. It was a failure to help in the hour of need.

For the British it is only the beginning

That's why even the wistfulness that now shimmers wryly in many comments on Brexit gets on my nerves. I feel no wistfulness, only anger: Britain has been hijacked by gambling liars, reckless clowns and their claqueurs. They have broken my Europe, of which the island was as much a part as France or Germany.

A drunken redneck like Nigel Farage, leader of the Ukip party, has told untold lies about the European Union, but he would never have come anywhere near political influence had the Tories not used him in their power struggles. David Cameron, leader of the Conservatives, was so enamoured of his magical campaign moments that he thought he could make up in a few short weeks before the referendum for the many years he and his party had made the EU the scapegoat for everything that goes wrong on the island, and that is a lot. When Boris Johnson finally had to decide where he wanted to stand in this referendum, there were two texts in his desk for publication: one for and one against Brexit. That would be as if Willy Brandt had had two concepts in his drawer, one for Ostpolitik and one against. Or Helmut Kohl would have had one plan for reunification and one against. It's all so ridiculous.

Johnson sent a red bus around the country lying so brazenly in very large letters about Britain's EU contribution and the domestic NHS health system that even Farage found it too much. The invasion of millions of Muslims from Turkey and the Middle East was presented as a decided EU plan, and the risks of Brexit were systematically talked down because the EU was more dependent on Britain than the other way round. In reality, however, the UK is only the EU's fifth largest trading partner, while the EU is the UK's largest.

"Take back control", lied Johnsons to the citizens, but the British government has only achieved: take back control of our little shovels and our little sandcastle. The prime minister and his amphibians learned what this is worth when things get serious shortly before Christmas, when France closed the Channel Tunnel. After all, the fact that French oysters and champagne might be in short supply is the only language the elitist Johnsons on the island understand; the Brexit agreement was reached after all. A central point in it is that UK-dividing goods border between Northern Ireland and Great Britain, for which Johnson first demonised his predecessor Theresa May, only to accept it himself as prime minister in new negotiations, then later to deny it and, when that no longer helped, to break it.

But sarcasm and schadenfreude do not suit Brexit, only naked horror: Britain is the first to leave the Erasmus programme for all European students' semesters abroad. Two of my children have been allowed to do such an Erasmus semester, there is nothing better. In January 2020, Boris Johnson had promised on high in the House of Commons that the UK would remain part of the programme. Now he declared that it was too expensive for his country. Any questions?

pi_197047378
Bizar wel: Starmer dwingt Labour MPs om voor de deal te stemmen, terwijl Tory MPs vrij mogen kiezen...
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
  dinsdag 29 december 2020 @ 07:58:49 #255
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_197047707
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 01:37 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Heel sterke column, en raakt wat mij betreft precies de kern.

Hier is een volledige engelse vertaling
[..]

Ik vind het ook een goed beargumenteerde column, ik ben het volledig eens met de inhoud.

Maar helaas hebben de Brexiteers de macht om dit stuk als lariekoek te bestempelen en "is" het dus lariekoek.
  dinsdag 29 december 2020 @ 09:23:58 #256
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_197048868
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 07:58 schreef Subw00fer het volgende:

[..]

Ik vind het ook een goed beargumenteerde column, ik ben het volledig eens met de inhoud.

Maar helaas hebben de Brexiteers de macht om dit stuk als lariekoek te bestempelen en "is" het dus lariekoek.
Ik vind het een nogal eenzijdig stuk.
Beetje makkelijk om de bevolking als een domme massa te beschouwen die enkel door foute "leiders" de verkeerde beslissingen neemt bij de stembus.

Een groot deel van de Britten vindt de EU niks. Ze snappen alleen niet dat Great Britain niet meer groot is, en dat dat geld gaat kosten.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  dinsdag 29 december 2020 @ 09:45:22 #257
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_197049220
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 09:23 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Ik vind het een nogal eenzijdig stuk.
Beetje makkelijk om de bevolking als een domme massa te beschouwen die enkel door foute "leiders" de verkeerde beslissingen neemt bij de stembus.

Een groot deel van de Britten vindt de EU niks. Ze snappen alleen niet dat Great Britain niet meer groot is, en dat dat geld gaat kosten.
Brexit, Trump, het toeslagendebacle, het is allemaal hetzelfde. Grote groepen burgers die niet om kunnen gaan met de realiteit van alle dag en die eisen dat er eenhoorns komen en wel nu! Uitleg dat eenhoorns niet bestaan en nooit bestaan hebben wordt terzijde geschoven als fake news.
pi_197049364
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 09:23 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Ik vind het een nogal eenzijdig stuk.
Beetje makkelijk om de bevolking als een domme massa te beschouwen die enkel door foute "leiders" de verkeerde beslissingen neemt bij de stembus.

Een groot deel van de Britten vindt de EU niks. Ze snappen alleen niet dat Great Britain niet meer groot is, en dat dat geld gaat kosten.
Het punt is (wat je misschien ontgaat), dat de britten europa verscheuren op basIs van tories hun conservatieve leugens. maar zoals hij zegt, het conservatief denken van mainstream eu, hier een groot aandeel in hebben gehad. door stil te blijven en geen informatie te geven niet openlijk in debat te gaan.

Nu ontstond er een left vs right discussie, maar er is nooit een conservatieve discussie gevoerd over de eu. Orban een openlijk voorstander van de eu (wordt in de media weg gezet als eu sceptici, omdat hij [vul een links standpunt in waar hij het niet mee eens is], en zij beschrijven een constante weerstand (voor de verkoop)). Maar hij heeft nooit zijn visie hoeven beargumenteren tegen over een Farage,sterker nog hij kon het gebruiken om eigen positie in het land te versterken. en dit gebeurde overal, de enige die er mee gestopt zijn intern is Duitsland. De eu is alleen discussie tussen een type Wilder vs Halsema, beiden extreme populisten. Maar doet te niet over waar het over moet gaan.

Als er wel ene echte discussie was geweest, wil niet zeggen dat de uitkomst anders zou zijn, maar de uikomst zou wel bevredigender zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Korenfok op 29-12-2020 09:58:15 ]
  dinsdag 29 december 2020 @ 10:04:18 #259
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_197049564
Welke discussie moeten wij, op het continent, voeren als de Britten OUT willen?
Van de 2 politieke partijen in de UK waren er 2 niet voor het IN de EU blijven.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_197049932
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 10:04 schreef Hyperdude het volgende:
Welke discussie moeten wij, op het continent, voeren als de Britten OUT willen?
Van de 2 politieke partijen in de UK waren er 2 niet voor het IN de EU blijven.
nee, de discussie had gevoerd moeten worden zie mij stuk. en welke politieke partijen wilden volgens jou uit de eu. (want ik kan er maar een tellen)

[ Bericht 1% gewijzigd door Korenfok op 29-12-2020 10:27:26 ]
pi_197050035
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 01:37 schreef Korenfok het volgende:

[..]

Heel sterke column, en raakt wat mij betreft precies de kern.

Hier is een volledige engelse vertaling
[..]

quote:
What nonsense. The European Union has not grown a bit from this exit, and it won't (unless a miracle happens). Since the Brexit vote, the EU has not achieved anything that it could not have achieved with the British as a member state. So anyone looking for any continental European benefit from Brexit will find: nothing. The only thing is that the remaining member states have not allowed themselves to be played off against each other, and no one has followed the British over the cliff. Some of the dimwits in London may have believed that this could be achieved. But that only says something about the degree of their delusion and nothing about the strength of the EU.
Hiermee ben ik het niet eens, het steunpakket voor Corona en met name de uitgifte van obligaties door de EU was er met de Britten waarschijnlijk niet gekomen.
pi_197050301
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 december 2020 10:24 schreef J.B. het volgende:

[..]


[..]

Hiermee ben ik het niet eens, het steunpakket voor Corona en met name de uitgifte van obligaties door de EU was er met de Britten waarschijnlijk niet gekomen.
Ik betwijfel het. De britten hadden zeker ingestemd, want hun economie had gigantisch gebloeid, onder de handel van de obligaties, dus UK heeft geen enkele reden om tegen te stemmen.
pi_197050352
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 09:23 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Ik vind het een nogal eenzijdig stuk.
Beetje makkelijk om de bevolking als een domme massa te beschouwen die enkel door foute "leiders" de verkeerde beslissingen neemt bij de stembus.

Een groot deel van de Britten vindt de EU niks. Ze snappen alleen niet dat Great Britain niet meer groot is, en dat dat geld gaat kosten.
Wellicht niet domme massa maar een massa beïnvloed door jarenlang voorgelogen te zijn.
Zelfs hier op het continent zijn er genoeg mensen onwetend over hoe de EU in elkaar steekt en werkt.
Weinigen zullen weten dat juist Cameron voorvechter was om Turkije versneld in de EU te krijgen, dat juist het VK de drijvende motor is geweest achter de uitbreiding van de EU.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
pi_197050584
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 december 2020 10:35 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]

Wellicht niet domme massa maar een massa beïnvloed door jarenlang voorgelogen te zijn.
Zelfs hier op het continent zijn er genoeg mensen onwetend over hoe de EU in elkaar steekt en werkt.
Weinigen zullen weten dat juist Cameron voorvechter was om Turkije versneld in de EU te krijgen, dat juist het VK de drijvende motor is geweest achter de uitbreiding van de EU.
Boris Johnson;s betoog over toetreding Turkijke is tenenkrommend. Maar de hele Turkije campagne was te gelijk met het grondwet referendum. Achteraf gezien hebben de Torries (vooral vanuit de opositie) zich vooral ingezet in voorkomen van eenheid binnen de EU. Maar het was altijd een paralel proces met hun eigen Unie en ook de eenheid in de partij.
pi_197072425
Kennelijk zat er ook nog wel wat knip-en plakwerk in het document:
https://www.theguardian.c(...)-in-brexit-deal-text
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 30 december 2020 @ 07:26:56 #266
492341 Subw00fer
Levert lekker veel slagkracht
pi_197082916
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 21:47 schreef Monolith het volgende:
Kennelijk zat er ook nog wel wat knip-en plakwerk in het document:
https://www.theguardian.c(...)-in-brexit-deal-text
Netscape? Hilarisch.
  woensdag 30 december 2020 @ 11:09:53 #268
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197086598
quote:
jammer dat het niet spannend is dus ik wacht wel op de samenvatting
  Moderator woensdag 30 december 2020 @ 11:10:14 #269
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197086611
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 december 2020 09:23 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Ik vind het een nogal eenzijdig stuk.
Beetje makkelijk om de bevolking als een domme massa te beschouwen die enkel door foute "leiders" de verkeerde beslissingen neemt bij de stembus.

Een groot deel van de Britten vindt de EU niks. Ze snappen alleen niet dat Great Britain niet meer groot is, en dat dat geld gaat kosten.
Dom? Nee, ik zou eerder zeggen dat een aanzienlijk deel wanhopig is. Wij zijn nu in het VK en als je dan de reality TV programma's ziet over politie en ambulance diensten (en de ziekenhuizen) dan snap je best goed dat op zich redelijke mensen die geconfronteerd worden met ambulances die niet (kunnen) komen omdat ze 2 uur bij een SEH staan te wachten tot ze hun patient kunnen afleveren (dit was voor covid) gecharmeerd kunnen worden van een uitspraak in de trant van "Laten we die miljarden aan de NHS geven ipv aan de EU".

Dat men de consequenties niet overzag is ook duidelijk. Dat die miljarden voor de NHS er niet komen idem. Maar het is zeer zeker niet onbegrijpelijk of simpelweg dom.

Wat wel dom is dat men dan blijft stemmen op degenen die de bovenstaande situatie veroorzaakt hebben, de Tories hebben tijdens Austerity 20.000 politie agenten en 15.000 support staff ontslagen, en de douane is met 20% gekrompen, de NHS word al tien jaar lang onvoldoende gefinancieerd door diezelfde partij.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197096507
twitter
Definitely not CIA
  Moderator woensdag 30 december 2020 @ 15:54:35 #271
54278 crew  Tijger_m
42
pi_197096712
quote:
1s.gif Op woensdag 30 december 2020 15:49 schreef capricia het volgende:
[ twitter ]
Zoals verwacht. Welk leuk die soeveriniteit, het Britse parlement mocht 2 uur of zo beraadslagen :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_197098417
Na het referendum was er een man, eigenaar van een bloemenbedrijf, ontzettend trots aan het vertellen dat hij voor de brexit had gekozen totdat de verslagever hem vroeg waar die bloemen naar toe gingen, De E.U, het kwartje daalde vervolgens niet in: De EU moet dat maar regelen en ons eerlijk behandelen was zijn antwoord.......

Ik heb het idee dat deze man symbool staat voor een groot deel van de britse bevolking.
speak only if it improves the silence.
pi_197099177
quote:
3s.gif Op woensdag 30 december 2020 16:41 schreef TjjWester het volgende:
Na het referendum was er een man, eigenaar van een bloemenbedrijf, ontzettend trots aan het vertellen dat hij voor de brexit had gekozen totdat de verslagever hem vroeg waar die bloemen naar toe gingen, De E.U, het kwartje daalde vervolgens niet in: De EU moet dat maar regelen en ons eerlijk behandelen was zijn antwoord.......

Ik heb het idee dat deze man symbool staat voor een groot deel van de britse bevolking.
op nu.nl (wie volgens mij bewust brexit, uitmelkt omdat er veel comments staan onder de artikelen), zie je bijzonder trend onder pro_exitfans;
- hoe geweldig het is van de britten dat ze onder de regeltjes van de eu uit zijn, weg met die bureacratie (oke, fijn minder regels denk ik dan)

Maar dan lees je dat een verdrag bijna 2000 blzs bestaat met de eu? oke, en als we allemaal losee unitraliare verdragen sluiten met iedereen, hoe dit dan minder regels voor zorgen?

en hier ligt de kracht van populisme. het klinkt lekker, maar en kan zich altijd keren tegen eigen maatregelen, omdat nooit iets perfect is uitgevoerd. alle grenzen dicht(+), okee dus niet alle autochtonen rijk en blij volgende stap (alle buitenlanders er uit), okee niet voldoende (okee iedereen met * procentage bloed er uit) etc...
pi_197100713
Nu.nl is sowieso wat overenthousiast met titels. Zelfs de douaneovereenkomst met de VS werd opgehemeld als “alweer de zoveelste handelsovereenkomst van het Verenigd Koninkrijk”. En types als Nootdorper en aanverwanten grijpen dat maar al te graag aan.
A gentleman is a man who can play Jump on an Oberheim and chooses not to.
pi_197100994
quote:
Breuk met Thatcher
De keuze van Boris Johson om te breken met de Europese interne markt en douane-unie is ook een breuk met het eigen Britse verleden. Het waren immers de Britten die grote voorstanders waren van de interne markt. Voormalig Brits premier Margaret Thatcher verwoordde het zo in haar beroemde toespraak aan het Europacollege van Brugge in 1988: "Door barrières weg te werken, door het mogelijk te maken dat bedrijven op Europese schaal kunnen werken, kunnen we het best concurreren met de Verenigde Staten, Japan en andere nieuwe opkomende economische machten in Azië en elders."

Nu gebeurt net het omgekeerde. De barrières met de grootste markt worden bewust groter gemaakt. De toekomst zal uitwijzen of dat een verstandige keuze was. Maar voorlopig lijkt de enige conclusie dat het handelsakkoord voor beide kanten een verlies betekent, en dat de EU vooral geprobeerd heeft om de grootste schade aan de eigen interne markt te beperken.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-zijn-de-verliezers/

Thatcher zou nu vast ook haar interne markt terug willen hebben.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')