COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat doen maar verdomd weinig mensen, volgens mij. En dat gebeurt aan alle kanten.quote:Op zondag 20 december 2020 16:55 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Mij gaat het ook prima af als we alles open gooien.
Toch is het soms wel handig om je in de situatie van andere te verplaatsen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 16:57:18 ]
Dat is juist een onderdeel van wat ik benoem. We jagen iedereen het zorgsysteem uit om maar coronapatiënten te kunnen helpen, ook als dat voor die mensen een grotere schade betekent. Dat is pech, corona gaat voor.quote:
[..]
Volgens mij niet, daarom is de druk op de zorg juist ook zo groot, omdat zo min mogelijk van de overige reguliere zorg afgeschaald dient te worden en dus gewoon door moet gaan.
Idem voor alle maatregelen die we nemen. Onder een aantal daarvan heeft de gezondheid ook behoorlijk te lijden, maar daar mag eigenlijk geen discussie over gevoerd worden, want "we hebben geen keus".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Precies. Of niemand boven de 85 meer opnemen bijvoorbeeld. Heel kut natuurlijk, maar veel opties zijn er niet. Misschien dat de rest van de familie dan ook wat beter gaat opletten als ze de oudjes bezoeken.quote:
[..]
Dat is een keuze. Je kunt ook een max stellen aan het aantal coronapatienten dst je opneemt.
Onmogelijk dilemma natuurlijk. Maar dat is geen natuurwet.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat weet je niet. En ook niet ten koste van hoeveel onnodige doden en/of gehandicapten dat gaat zijn. En onnodig lijden. Aann(pijn)medicatie komen gaat ook erg lastig zijn dan..quote:
[..]
Nee klopt tijdelijk voor iedereen, maar wel minder lang dan jaren op lockdown na een mutatie totdat we groepsimmuniteit bereiken
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat je dat enigzins verkeerd uitlegt dan wel opvat, men doet volgens mij het tegenovergestelde van wat jij stelt, men probeert juist om het aantal corona patienten te beperken zodat men niet reguliere patienten uit de zorg jaagtquote:
[..]
Dat is juist een onderdeel van wat ik benoem. We jagen iedereen het zorgsysteem uit om maar coronapatiënten te kunnen helpen, ook als dat voor die mensen een grotere schade betekent. Dat is pech, corona gaat voor.
Idem voor alle maatregelen die we nemen. Onder een aantal daarvan heeft de gezondheid ook behoorlijk te lijden, maar daar mag eigenlijk geen discussie over gevoerd worden, want "we hebben geen keus".
Maar goed, om dat echt te bereiken hadden dan ook gewoon de scholen moeten sluiten
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 16:59:18 ]
Noem je mij nou een wappie?!quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op
Dat weet je helemaal niet. Jou of jouw geliefden kan zomaar iets overkomen waardoor ze zorg nodig hebben.quote:
[..]
Mij gaat het ook prima af als we alles open gooien.
Toch is het soms wel handig om je in de situatie van andere te verplaatsen.
En dat laatste doe ik heus. Maar ook ik ben het gejammer van anderen wel eens zat
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je kunt twee kanten uit met dezelfde gebeurtenis. Feit is dat de ziekenhuizen overspoeld worden door coronapatiënten, dat we eigenlijk niet de middelen hebben om dat te voorkomen, dat het enige middel dat we wel hebben (en behoorlijk fanatiek inzetten) lijdt tot enorme nevenschade maar nog steeds niet genoeg is, en dat er alsnog mensen met andere klachten dan corona dikke pech hebben.quote:
[..]
Ik denk dat je dat enigzins verkeerd uitlegt dan wel opvat, men doet volgens mij het tegenovergestelde van wat jij stelt, men probeert juist om het aantal corona patienten te beperken zodat men niet reguliere patienten uit de zorg jaagt
Net zoals alle psychologische gevolgen voor mensen, gevolgen voor kinderen die onderwijs missen, gevolgen voor de economie die op de langere termijn óók ons zorgstelsel zal moeten blijven betalen, allemaal worden afgeserveerd als minder belangrijk. Dat kun je niet volhouden. Misschien voor een paar weken, misschien voor een paar maanden. Maar de rek is eruit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De Jonge houdt de optie in ieder geval open voor aanvullende maatregelen na een nieuw OMT advies, zojuist op het NOS journaal.quote:
Komt er nog een persconferentie met nieuwe maatregelen deze week verwachten jullie?
Over twee of drie dagen liggen de IC's voller dan tijdens de herfstpiek en het lijkt voorlopig nog te versnellen. Ik denk dat kerst en oud&nieuw een no-go worden dit jaar. Gewoon alleen met het eigen huishouden.
We doen dit met zijn allenquote:Op zondag 20 december 2020 16:10 schreef Benny het volgende:
Maarr serieus... Nu we allemaal op hetzelfde level zitten en het hoogste niveau heeft het ook minder waarde
Ja. En dat geldt dus ook voor de toename in gevallen. Like it or not, het is allemaal een direct gevolg van wat 'wij' doen.quote:
Mooi verwoord! Al het andere is niet belangrijk, of niet urgent genoeg, 'ja lullig voor iedereen anders, want we hebben geen keus'.quote:
[..]
Je kunt twee kanten uit met dezelfde gebeurtenis. Feit is dat de ziekenhuizen overspoeld worden door coronapatiënten, dat we eigenlijk niet de middelen hebben om dat te voorkomen, dat het enige middel dat we wel hebben (en behoorlijk fanatiek inzetten) lijdt tot enorme nevenschade maar nog steeds niet genoeg is, en dat er alsnog mensen met andere klachten dan corona dikke pech hebben.
Net zoals alle psychologische gevolgen voor mensen, gevolgen voor kinderen die onderwijs missen, gevolgen voor de economie die op de langere termijn óók ons zorgstelsel zal moeten blijven betalen, allemaal worden afgeserveerd als minder belangrijk. Dat kun je niet volhouden. Misschien voor een paar weken, misschien voor een paar maanden. Maar de rek is eruit.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Wat wil ie nog doen?quote:
[..]
De Jonge houdt de optie in ieder geval open voor aanvullende maatregelen na een nieuw OMT advies, zojuist op het NOS journaal.
Buiten een avondklok (voor de buhne)
Buiten WEL te bepalen wat achter de voordeur gebeurt (voor de buhne)
De noodtoestand uitroepen (voor de buhne)
Ik zit nog steeds te wachten tot de dag aanbreekt dat we erachter komen, dat er niets anders op zit dan de natuur zijn gang te laten gaan en we alleen maar kunnen hopen op het beste.
Geen enkele (schijn)maatregel gaat ons helpen. Hoogstens een vaccin zal het verzachten wellicht. Maar dat gaat nog maaaaanden duren voordat iedereen is ingeent die ingeent wil worden.
Een bezoekverbod voor de feestdagen, zoals in Londen al is ingevoerd, zal hier ook nog wel op de plank liggen.quote:
[..]
Wat wil ie nog doen?
Buiten een avondklok (voor de buhne)
Buiten WEL te bepalen wat achter de voordeur gebeurt (voor de buhne)
De noodtoestand uitroepen (voor de buhne)
Ik zit nog steeds te wachten tot de dag aanbreekt dat we erachter komen, dat er niets anders op zit dan de natuur zijn gang te laten gaan en we alleen maar kunnen hopen op het beste.
Geen enkele (schijn)maatregel gaat ons helpen. Hoogstens een vaccin zal het verzachten wellicht. Maar dat gaat nog maaaaanden duren voordat iedereen is ingeent die ingeent wil worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat je zegt komt dus niet overeen met je onderschrift...quote:Op zondag 20 december 2020 17:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat weet je helemaal niet. Jou of jouw geliefden kan zomaar iets overkomen waardoor ze zorg nodig hebben.
En dat laatste doe ik heus. Maar ook ik ben het gejammer van anderen wel eens zat
quote:"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Of andersom. Want je kunt dat, wat ik al eerder deed, ook gewoon omkeren. Waarom is iemand die geen lucht meer krijgt vanwege covid niet belangrijk voor de zorg?quote:
[..]
Mooi verwoord! Al het andere is niet belangrijk, of niet urgent genoeg, 'ja lullig voor iedereen anders, want we hebben geen keus'.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:09:41 ]
En wat wij doen is weer een gevolg van maatregelen.quote:
[..]
Ja. En dat geldt dus ook voor de toename in gevallen. Like it or not, het is allemaal een direct gevolg van wat 'wij' doen.
Sorry hoor, maar in dat geval ga ik me er niet aan houden. In de UK geldt dit ook maar voor een deel van Engeland, de zgn tier 4 gedeeltes. Tier 2 en 3 mogen nog gewoon samen kerst vieren en we hebben geen bewijs dat hier 62% van de mensen besmet is met deze variant...quote:
[..]
Een bezoekverbod voor de feestdagen, zoals in Londen al is ingevoerd, zal hier ook nog wel op de plank liggen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dat is natuurlijk nonsens.quote:
[..]
Wat je zegt komt dus niet overeen met je onderschrift...
[..]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar dan moet je al grijpen naar middelen als het verbieden van verplaatsingen per auto oid om dat enigszins te kunnen handhaven.quote:
[..]
Een bezoekverbod voor de feestdagen, zoals in Londen al is ingevoerd, zal hier ook nog wel op de plank liggen.
Dan wordt het hier echt een politiestaat. Ik vraag me af of je dat moet willen.
zie email 27 oktober
Dat denk ik ook maar het gaat het verschil mijn inziens niet maken. Al verplichten we dat tot 31 december 2021.quote:
[..]
Een bezoekverbod voor de feestdagen, zoals in Londen al is ingevoerd, zal hier ook nog wel op de plank liggen.
De natuur neemt wraak op ons en ik kan hem geen ongelijk geven. Alsof wij mensen dit maar even tegen gaan houden ...
Dat proberen tegen te gaan is dodelijk vermoeiend.
Beter stop je je energie in zo gezond mogelijk te leven, of gezonder te leven.
Ik niet.quote:
Ik vraag me af of je dat moet willen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als mensen zich ad maatregelen hielden zou het absoluut wel helpen.quote:
[..]
Wat wil ie nog doen?
Buiten een avondklok (voor de buhne)
Buiten WEL te bepalen wat achter de voordeur gebeurt (voor de buhne)
De noodtoestand uitroepen (voor de buhne)
Ik zit nog steeds te wachten tot de dag aanbreekt dat we erachter komen, dat er niets anders op zit dan de natuur zijn gang te laten gaan en we alleen maar kunnen hopen op het beste.
Geen enkele (schijn)maatregel gaat ons helpen. Hoogstens een vaccin zal het verzachten wellicht. Maar dat gaat nog maaaaanden duren voordat iedereen is ingeent die ingeent wil worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ook waar.quote:
[..]
En wat wij doen is weer een gevolg van maatregelen.
Dan zeg ik op een gegeven moment ook dat je de langetermijngevolgen qua kosten en levensjaren tegen elkaar moet gaan afwegen. Vanwege andere uitstellingen in de zorg, levensjaren van kinderen wiens ouders door de armoedegrens zakken, hoeveelheid zelfmoorden en andere psychische problemen ed...quote:
[..]
Of andersom. Want je kunt dat, wat ik al eerder deed, ook gewoon omkeren. Waarom is iemand die geen lucht meer krijgt vanwege covid niet belangrijk voor de zorg?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Uh, ik zit in een Tier 4 gebied in het VK nu en ik mag gewoon Kerst vieren, hoor.quote:
[..]
Sorry hoor, maar in dat geval ga ik me er niet aan houden. In de UK geldt dit ook maar voor een deel van Engeland, de zgn tier 4 gedeeltes. Tier 2 en 3 mogen nog gewoon samen kerst vieren en we hebben geen bewijs dat hier 62% van de mensen besmet is met deze variant...
Niet buiten je eigen huishouden toch?quote:
[..]
Uh, ik zit in een Tier 4 gebied in het VK nu en ik mag gewoon Kerst vieren, hoor.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Het is een druppel op een gloeiende plaat.quote:
[..]
Als mensen zich ad maatregelen hielden zou het absoluut wel helpen.
Ik vind het ergens mooi en nobel dat mensen er van overtuigd zijn dat zij de natuur wel even de baas kunnen zijn. Maar face it, in the end kunnen we dat niet. Ook al zetten we de beste medici en onderzoekers erop, ook al ontwikkelen we de mooiste vaccins. We gaan die wedstrijd .. nooit .. winnen ..
Ik wacht op de dag dat zij tot het besef komen dat dit niet zo is. Moet je eens kijken hoeveel tijd, geld, energie we daar nu in stoppen met zijn allen. Zo zonde van onze tijd hier. Maak er gewoon het beste van en zorg dat je terug kan kijken op een mooi en fijn leven. Hoe kort of lang dat ook geduurd mag hebben.
Hij zit al buiten zijn huishouden. Hij woont in NL.quote:
[..]
Niet buiten je eigen huishouden toch?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oeps, sorry, mijn sarcasmemeter werkt niet zo goed vandaag, kennelijk.quote:Op zondag 20 december 2020 16:54 schreef Noek het volgende:
[..]
Het was sarcastisch, ik denk nl dat er een enorme impact is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jawel. Specifiek voor Kerst mogen 2 huishoudens met elkaar Kerst vieren. Het pakket is, goed beschouwd, niet zo gek veel anders dan in Nederland.quote:
[..]
Niet buiten je eigen huishouden toch?
Je vergeet stress veel mensen weten niet hoe schadelijk dat is voor je lichaam. Maar op dit moment wordt er bij heel veel mensen zeker mensen die een mindere baanzekerheid hebben veel stress gekweekt.quote:
[..]
Dan zeg ik op een gegeven moment ook dat je de langetermijngevolgen qua kosten en levensjaren tegen elkaar moet gaan afwegen. Vanwege andere uitstellingen in de zorg, levensjaren van kinderen wiens ouders door de armoedegrens zakken, hoeveelheid zelfmoorden en andere psychische problemen ed...
Psies.... gewoon met je pyjama op de bank Home Alone films kijken hoor!quote:
[..]
Uh, ik zit in een Tier 4 gebied in het VK nu en ik mag gewoon Kerst vieren, hoor.
Meteen laten reparen, een sarcasme meter is onontbeerlijk hierquote:
[..]
Oeps, sorry, mijn sarcasmemeter werkt niet zo goed vandaag, kennelijk.
Nee, dat is het niet. En dit heeft niks te maken met "de natuur de baas zijn". We weten gewoon hoe besmetting te vermijden is.quote:
[..]
Het is een druppel op een gloeiende plaat.
Ik vind het ergens mooi dat mensen er van overtuigd zijn dat zij de natuur wel even de baas kunnen zijn.
Ik wacht op de dag dat zij tot het besef komen dat dit niet zo is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Jawel. Specifiek voor Kerst mogen 2 huishoudens met elkaar Kerst vieren. Het pakket is, goed beschouwd, niet zo gek veel anders dan in Nederland.
https://nos.nl/artikel/23(...)gen-stijgt-snel.htmlquote:"Je kunt in feite spreken van een nieuwe lockdown", zegt correspondent Tim de Wit. Dat houdt onder meer in dat bewoners van de genoemde gebieden Kerst alleen met leden van hun eigen huishouden mogen vieren en zo veel mogelijk thuis moeten blijven. Overnachten buitenshuis is niet toegestaan, net zo min als het maken van een reis naar het buitenland.
De nieuwe maatregelen houden ook in dat alle winkels dichtgaan, behalve supermarkten en apotheken, en dat iedereen zo veel mogelijk moet gaan thuiswerken. In de rest van Engeland mogen mensen op Kerst wel in beperkte mate samenkomen, maar niet in de dagen daaromheen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is zeer zeker waar. En een probleem waar we op de lange termijn ongetwijfeld mee te maken gaan krijgen maar het zal momenteel minder als een prioriteit gezien worden wat ook logisch is.quote:
[..]
Je vergeet stress veel mensen weten niet hoe schadelijk dat is voor je lichaam. Maar op dit moment wordt er bij heel veel mensen zeker mensen die een mindere baanzekerheid hebben veel stress gekweekt.
Zo goed weten we het niet, of je wilt al die besmettingen toeschrijven aan de paar mensen die zich niet aan de regels houden.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. En dit heeft niks te maken met "de natuur de baas zijn". We weten gewoon hoe besmetting te vermijden is.
Tja, ik kan het niet helpen dat de NOS reporter de maatregelen onvoldoende doorgelezen heeft.quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)gen-stijgt-snel.html
TWO Households for Chrismas Day
https://www.bbc.co.uk/news/uk-wales-55379237
Wales zit in Tier 4, alle niet essentieele winkels zijn om 12:00 gisteravond gesloten. Stonden lange rijen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:20:42 ]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
Hugo de Jong geeft aan dat op dit moment er nog niet genoeg reden is om de maatregels aan te scherpen voor het gemuteerde virus.
Misschien ben ik wel heel dom hoor (haal dat misschien maar weg
) maar wat voor nieuwe maatregels? Hoe kan het nog scherper dan nu? Op een gegeven moment lijkt me toch dat ze niet verder gaan omdat het dan onmenselijk wordt?
Hugo de Jong geeft aan dat op dit moment er nog niet genoeg reden is om de maatregels aan te scherpen voor het gemuteerde virus.
Misschien ben ik wel heel dom hoor (haal dat misschien maar weg
) maar wat voor nieuwe maatregels? Hoe kan het nog scherper dan nu? Op een gegeven moment lijkt me toch dat ze niet verder gaan omdat het dan onmenselijk wordt?
Twiddel
Dus horeca en winkels open en juist de ziekenhuizen dichtgooien, bedoel je? Of je laat alleen de natuur haar gang gaan als het om corona gaat?quote:
[..]
Ik zit nog steeds te wachten tot de dag aanbreekt dat we erachter komen, dat er niets anders op zit dan de natuur zijn gang te laten gaan en we alleen maar kunnen hopen op het beste.
'Those in tier 4 cannot mix inside with anyone not from their household'
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ow er zijn nog wel wat opties te verzinnen hoor.quote:Op zondag 20 december 2020 17:21 schreef summer2bird het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
Hugo de Jong geeft aan dat op dit moment er nog niet genoeg reden is om de maatregels aan te scherpen voor het gemuteerde virus.
Misschien ben ik wel heel dom hoor (haal dat misschien maar weg
Maar liever niet aan denken!
Het lijkt erop dat je zelf niet goed leest. Ook van de BBC:quote:
[..]
Tja, ik kan het niet helpen dat de NOS reporter de maatregelen onvoldoende doorgelezen heeft.
TWO Households for Chrismas Day
https://www.bbc.co.uk/news/uk-wales-55379237
Wales zit in Tier 4, alle niet essentieele winkels zijn om 12:00 gisteravond gesloten. Stonden lange rijen.
Oftewel: in Londen + Zuid-Engeland mag je niet binnenshuis bij elkaar komen met mensen van andere huishoudens, en in de rest van het land alleen op 1e Kerstdag.quote:The planned relaxation of Covid rules for Christmas has been scrapped for large parts of south-east England and cut to just Christmas Day for the rest of England, Scotland and Wales.
From midnight, a new tier four will be introduced in areas including London, Kent, Essex and Bedfordshire.
Those in tier four cannot mix indoors with anyone not from their household.
Elsewhere in England, Scotland and Wales, relaxed indoor mixing rules are cut from five days to Christmas Day.
Oftewel: als je nu ergens bent waar je niet woont, en dat ben jij volgens mij, dan overtreedt je de coronaregels.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geen reden tot paniek, maar wel zorgelijk aldus De Jonge.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
Hugo de Jong geeft aan dat op dit moment er nog niet genoeg reden is om de maatregels aan te scherpen voor het gemuteerde virus.
Misschien ben ik wel heel dom hoor (haal dat misschien maar weg
Nou dan weet je het wel over een week.
Ik zeg niet dat je nu meteen alle regels moet los laten maar het zijn wel dingen waar je rekening mee moet houden. Of je voor of tegen de huidige regels bent je moet niet weg lopen voor nevenschade die het gaat geven ook op langer termijn. Want dat kan uit eindelijk ook een grote druk geven op onze gezondheidszorg.quote:
[..]
Dat is zeer zeker waar. En een probleem waar we op de lange termijn ongetwijfeld mee te maken gaan krijgen maar het zal momenteel minder als een prioriteit gezien worden wat ook logisch is.
Ja, zie je het probleem? Maar op 1e Kerstdag mag het dus wel. En dan roepen wij dat het in Nederland allemaal zo ruk is met de regeringquote:
'Those in tier 4 cannot mix inside with anyone not from their household'
Met de cijfers waar we al op zaten was iedere kleine tegenslag al zorgelijk.quote:
[..]
Geen reden tot paniek, maar wel zorgelijk.
Nou dan weet je het wel over een week.
Nog meer maatregelen dus.
Ik denk dat kerstbezoek dus niet mag door gaan dadelijk
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mutatie-coronavirus
Ik denk dat kerstbezoek dus niet mag door gaan dadelijk
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mutatie-coronavirus
Verder gaan met ons leven zoals we dat tot februari 2020 kenden en hopen op het beste, wetende dat er spijtig genoeg slachtoffers gaan vallen, al dan niet dodelijk. En ons berusten in dat lot.quote:
[..]
Dus horeca en winkels open en juist de ziekenhuizen dichtgooien, bedoel je? Of je laat alleen de natuur haar gang gaan als het om corona gaat?
Ieder die van mening is dat ie maatregelen moet nemen, kan daar dan zelf voor kiezen. Mondkapjes, 1,5 meter afstand, geen bezoek horeca of winkels, max 2 mensen thuis, handen kapot wassen, niet knuffelen met mensen, etc.
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
En nóg een nieuwe mutatie!quote:Coronavariant Zuid-Afrika: ‘Een sneller virus dat opvallend veel jongeren lijkt te raken’
Ook in Zuid-Afrika is een nieuwe variant van het coronavirus opgedoken. Die variant wordt gezien bij coronatesten in het hele land. "Wetenschappers zien dat deze variant veel besmettelijker is en zich sneller verspreidt, net als in Engeland", zegt correspondent Bram Vermeulen.
Het virus lijkt ook opvallend veel jongeren te raken. "Veel scholieren hebben eindexamen gedaan, die hebben dat gevierd en al die feesten bleken superspreaders te zijn." Als gevolg hiervan zitten de ziekenhuizen in de provincies West-Kaap en Oost-Kaap al aan de grens van hun capaciteit.
De Zuid-Afrikaanse regering durft geen strenge lockdown af te kondigen, omdat de economie dat niet aankan. Vermeulen: "Zuid-Afrikanen hebben ook niet de buffer om dat allemaal op te vangen, zoals Nederlanders. En dus worden er hier pleisters op de wonden geplakt. Die maatregelen zijn niet altijd even goed te begrijpen. Zo gaan stranden dicht, maar niet in Kaapstad, waar nu massaal toeristen zijn." Ook is de verkoop van alcohol in het weekend aan banden gelegd.
De regering hoopt dat het vaccin dat is besteld, ook goed werkt tegen deze variant van het virus. En er zijn zorgen over mogelijke vliegverboden van en naar het land. "Eigenlijk op het moment dat Zuid-Afrika even wat verlichting hoopte, krijg je deze variant en heel veel zorgen over het nieuwe jaar."
Twiddel
2021 wordt een belabberd jaar. Nu nog denken dat de vaccins ons gaan redden en de oplossing zijn, is ontzettend naief.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
[..]
En nóg een nieuwe mutatie!
Er staat dat je niet de deur uit mag en mixen met meer dan een ander huishouden, niet dat ik niet hier mag verblijven. En wij vormen al een huishouden hier met mijn schoonouders en doen dat al weken, niemand anders mag hier komen en dat gebeurt ook nietquote:
Oftewel: als je nu ergens bent waar je niet woont, en dat ben jij volgens mij, dan overtreedt je de coronaregels.
Gaat een donkere kerst worden voor alle alleenstaanden onder ons.quote:
Nog meer maatregelen dus.
Ik denk dat kerstbezoek dus niet mag door gaan dadelijk
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus
Minister De Jonge onderzoekt meer maatregelen na mutatie coronavirus https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mutatie-coronavirus
Twiddel
Noodtoestand uitroepenquote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
Hugo de Jong geeft aan dat op dit moment er nog niet genoeg reden is om de maatregels aan te scherpen voor het gemuteerde virus.
Misschien ben ik wel heel dom hoor (haal dat misschien maar weg
Voor iets wat ik niet wil classificeren als reden voor het uitroepen van de noodtoestand.
Eens kijken of ze nu nog steeds vinden dat de kwetsbaren maar binnen moeten blijven voor de rest.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
[..]
En nóg een nieuwe mutatie!
Haha, natuurlijk niet. Dacht je nou echt dat mensen zich 4 dagen voor kerst nog laten voorschrijven door De Jonge wie ze mogen bezoeken?quote:Op zondag 20 december 2020 17:29 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Gaat een donkere kerst worden voor alle alleenstaanden onder ons.
Wel benieuwd wat ze daarmee bedoelen, of ze bedoelen dat jongeren ermee besmet raken of ernstig ziek er van worden...quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
[..]
En nóg een nieuwe mutatie!
Daar ben ik ook wel benieuwd naar ja.quote:
[..]
Wel benieuwd wat ze daarmee bedoelen, of ze bedoelen dat jongeren ermee besmet raken of ernstig ziek er van worden...
Zonder wrijving geen glans
De jongeren worden geraakt en de ziekenhuizen liggen vol.quote:
[..]
Wel benieuwd wat ze daarmee bedoelen, of ze bedoelen dat jongeren ermee besmet raken of ernstig ziek er van worden...
Dus dan zou het om jongeren moeten gaan.
Was al bekend. Is vandaag in dit topic een bericht gepost dat een EU-land de grenzen dicht hield voor zowel reizigers ui het VK als Zuid-Afrikaquote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
[..]
En nóg een nieuwe mutatie!
Verder zijn er al tig mutaties geweest.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wat een onzin, je verzekert je dan van nog meer ellende en doden op de lange termijn door uitgestelde zorg.quote:
[..]
Verder gaan met ons leven zoals we dat tot februari 2020 kenden en hopen op het beste, wetende dat er spijtig genoeg slachtoffers gaan vallen, al dan niet dodelijk. En ons berusten in dat lot.
Ieder die van mening is dat ie maatregelen moet nemen, kan daar dan zelf voor kiezen. Mondkapjes, 1,5 meter afstand, geen bezoek horeca of winkels, max 2 mensen thuis, handen kapot wassen, niet knuffelen met mensen, etc.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Als ze zo heftig reageren op die mutatie (terwijl er al meer mutaties zijn toch?) dan weten ze meer. Denk dat dit zorgelijker is dan we nu denken.
En dan komt er nog een Zuid Afrikaanse variant overheen
En dan komt er nog een Zuid Afrikaanse variant overheen
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
En dan heb je ook al een lijst hoe de triage bij de ziekenhuizen plaats moet vinden, neem ik aan?quote:
[..]
Verder gaan met ons leven zoals we dat tot februari 2020 kenden en hopen op het beste, wetende dat er spijtig genoeg slachtoffers gaan vallen, al dan niet dodelijk. En ons berusten in dat lot.
Ieder die van mening is dat ie maatregelen moet nemen, kan daar dan zelf voor kiezen. Mondkapjes, 1,5 meter afstand, geen bezoek horeca of winkels, max 2 mensen thuis, handen kapot wassen, niet knuffelen met mensen, etc.
Dus als er een bed vrij komt, wie krijgt dat dan?
Die fitte 50er die door corona geen lucht meer krijgt? Of die moeder van 3 met agressieve kanker?
https://bgr.com/2020/12/1(...)south-africa-501-v2/quote:
[..]
Wel benieuwd wat ze daarmee bedoelen, of ze bedoelen dat jongeren ermee besmet raken of ernstig ziek er van worden...
hier nog een artikel erover
Twiddel
Hier blijken jongeren ook verantwoordelijk te zijn voor een groot gedeelte van de positieve testen, maar komen niet vaak in het ziekenhuis. Dus dat hoeft niks te zeggen.quote:
[..]
De jongeren worden geraakt en de ziekenhuizen liggen vol.
Dus dan zou het om jongeren moeten gaan.
Vliegverbod graag.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
[..]
En nóg een nieuwe mutatie!
zie email 27 oktober
Er zijn iets van 12.700 mutaties tot nu toe waargenomen. Wat alleen gek is van deze mutatie is dat die ineens de boventoon is gaan voeren. Daarom zijn veel wetenschappers nu erg alert.quote:
Als ze zo heftig reageren op die mutatie (terwijl er al meer mutaties zijn toch?) dan weten ze meer. Denk dat dit zorgelijker is dan we nu denken.
En dan komt er nog een Zuid Afrikaanse variant overheen
quote:
[..]
https://bgr.com/2020/12/1(...)south-africa-501-v2/
hier nog een artikel erover
Laten we hopen dat dit geen juiste observatie is.quote:The official said on Twitter that local clinicians had found anecdotal evidence of the clinic presentation of patients. They said that a larger proportion of younger people are developing critical illness without suffering from other comorbidities.
Dat is niet veel hoger dan eerder deze week. Het echte probleem in het VK zijn de ziekenhuisopnames en dodental.quote:
Is alleen vermoeidheid ook mogelijk met corona of gaat het bijna altijd gepaard met wat een ander symptoom? Nu heb ik afgelopen nacht ook wel erg kort geslapen 
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Dat is niet in kaart te brengen denk ik.quote:
[..]
Wat een onzin, je verzekert je dan van nog meer ellende en doden op de lange termijn door uitgestelde zorg.
Of welquote:
[..]
[..]
Laten we hopen dat dit geen juiste observatie is.
Want dan worden zowel het virus als de maatregelen een stuk serieuzer genomen..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Vorige week 18.000 zoals ik gelezen heb.quote:
[..]
Dat is niet veel hoger dan eerder deze week. Het echte probleem in het VK zijn de ziekenhuisopnames en dodental.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Topoverleg Frankrijk, Duitsland en Brussel over nieuwe variant virus
Frankrijk, Duitsland en de Europese Unie hebben telefonisch overleg gehad over de nieuwe variant van het coronavirus die in Engeland is opgedoken. President Macron, bondskanselier Merkel, voorzitter van de Europese Commissie Von der Leyen en EU-president Michel hebben de situatie besproken, schrijft persbureau DPA op basis van Parijse bronnen. Ze hebben gekeken of een gecoördineerde aanpak nodig is.
Steeds meer Europese landen leggen beperkingen op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse krant BILD meldt dat Merkel alle vluchten tussen het VK en Duitsland wil schrappen, in navolging van Nederland. De maatregel zou vannacht al ingaan en tot 6 januari duren. De krant schrijft zelfs dat Merkel alle vluchten tussen VK en de EU wil stopzetten.
Ook Italië en Oostenrijk willen het vliegverkeer vanuit het VK aan banden leggen. Verder heeft België aangekondigd dat zondag reisbeperkingen ingaan voor Britse passagiers die in ieder geval 24 uur duren. Journalisten in Ierland melden dat ook daar restricties worden verwacht. Volgens de Britse regering is de gemuteerde variant waarschijnlijk een stuk besmettelijker dan eerdere varianten.
Frankrijk, Duitsland en de Europese Unie hebben telefonisch overleg gehad over de nieuwe variant van het coronavirus die in Engeland is opgedoken. President Macron, bondskanselier Merkel, voorzitter van de Europese Commissie Von der Leyen en EU-president Michel hebben de situatie besproken, schrijft persbureau DPA op basis van Parijse bronnen. Ze hebben gekeken of een gecoördineerde aanpak nodig is.
Steeds meer Europese landen leggen beperkingen op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse krant BILD meldt dat Merkel alle vluchten tussen het VK en Duitsland wil schrappen, in navolging van Nederland. De maatregel zou vannacht al ingaan en tot 6 januari duren. De krant schrijft zelfs dat Merkel alle vluchten tussen VK en de EU wil stopzetten.
Ook Italië en Oostenrijk willen het vliegverkeer vanuit het VK aan banden leggen. Verder heeft België aangekondigd dat zondag reisbeperkingen ingaan voor Britse passagiers die in ieder geval 24 uur duren. Journalisten in Ierland melden dat ook daar restricties worden verwacht. Volgens de Britse regering is de gemuteerde variant waarschijnlijk een stuk besmettelijker dan eerdere varianten.
Je zou eens serieus kunnen nadenken wat de implicaties zijn. Hoeveel meer onnodige doden en gehandicapten er doir veroorzaakt worden ex de coronadoden. Hoeveel meer onnodig lijden het gaat opleveren. Etc.quote:
[..]
Dat is niet in kaart te brengen denk ik.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat zeg ik.. er gaan slachtoffers vallen, hoe dan ook. Dat is een ethische vraag.quote:
[..]
En dan heb je ook al een lijst hoe de triage bij de ziekenhuizen plaats moet vinden, neem ik aan?
Dus als er een bed vrij komt, wie krijgt dat dan?
Die fitte 50er die door corona geen lucht meer krijgt? Of die moeder van 3 met agressieve kanker?
Net als hoe we nu met de situatie om gaan.
En ieder zal daar voor zich een antwoord op hebben, dat is heel persoonlijk.
Ik zou de gok durven wagen, met het risico dat het ook zomaar voor mij einde oefening zou kunnen zijn. Als dat mijn lot is, dat er door die strategie geen plek voor mij is in het ziekenhuis, dan berust ik mij daar in.
Bron: NOSquote:
Topoverleg Frankrijk, Duitsland en Brussel over nieuwe variant virus
Frankrijk, Duitsland en de Europese Unie hebben telefonisch overleg gehad over de nieuwe variant van het coronavirus die in Engeland is opgedoken. President Macron, bondskanselier Merkel, voorzitter van de Europese Commissie Von der Leyen en EU-president Michel hebben de situatie besproken, schrijft persbureau DPA op basis van Parijse bronnen. Ze hebben gekeken of een gecoördineerde aanpak nodig is.
Steeds meer Europese landen leggen beperkingen op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse krant BILD meldt dat Merkel alle vluchten tussen het VK en Duitsland wil schrappen, in navolging van Nederland. De maatregel zou vannacht al ingaan en tot 6 januari duren. De krant schrijft zelfs dat Merkel alle vluchten tussen VK en de EU wil stopzetten.
Ook Italië en Oostenrijk willen het vliegverkeer vanuit het VK aan banden leggen. Verder heeft België aangekondigd dat zondag reisbeperkingen ingaan voor Britse passagiers die in ieder geval 24 uur duren. Journalisten in Ierland melden dat ook daar restricties worden verwacht. Volgens de Britse regering is de gemuteerde variant waarschijnlijk een stuk besmettelijker dan eerdere varianten.
(En daar bedoel ik niks mee, anders dan dat een bronvermelding wel handig is).
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja 12.000 onderscheidbare mutaties zijn al in kaart gebracht.quote:
[..]
Was al bekend. Is vandaag in dit topic een bericht gepost dat een EU-land de grenzen dicht hield voor zowel reizigers ui het VK als Zuid-Afrika
Verder zijn er al tig mutaties geweest.
Antifa
Ik denk dat het ernstig onderschat wordt hoeveel slachtoffers, al dan niet gestorven, er nu te betreuren zijn door deze maatregelen.quote:
[..]
Je zou eens serieus kunnen nadenken wat de implicaties zijn. Hoeveel meer onnodige doden en gehandicapten er doir veroorzaakt worden ex de coronadoden. Hoeveel meer onnodig lijden het gaat opleveren. Etc.
Je zou er statistieken op los kunnen laten. Maar ik denk dat je 'stille' slachtoffers lastig kan vangen met statistieken.
- Nee, we gaan niet iedereen die jouw gedachten niet deelt als een hersenloze kudde karakteriseren. -
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:43:33 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:43:33 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
En ik ben daar niet toe bereid. Niet om mijzelf, maar om de innodige extra doden en het onnodige extra lijden.quote:
[..]
Dat zeg ik.. er gaan slachtoffers vallen, hoe dan ook. Dat is een ethische vraag.
Net als hoe we nu met de situatie om gaan.
En ieder zal daar voor zich een antwoord op hebben, dat is heel persoonlijk.
Ik zou de gok durven wagen, met het risico dat het ook zomaar voor mij einde oefening zou kunnen zijn. Als dat mijn lot is, dat er door die strategie geen plek voor mij is in het ziekenhuis, dan berust ik mij daar in.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat kun je wel terugzien in de oversterfte, sommigen direct door corona, anderen vanwege ontwijken zorg/ te laat hulp krijgen.quote:
[..]
Ik denk dat het ernstig onderschat wordt hoeveel slachtoffers, al dan niet gestorven, er nu te betreuren zijn door deze maatregelen.
Je zou er statistieken op los kunnen laten. Maar ik denk dat je 'stille' slachtoffers lastig kan vangen met statistieken.
goed idee, dan oefen ik alvast mijn regendansquote:
Ik stel voor toch vuurwerk af te steken ivm het verjagen van boze geesten en virussen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En ik denk (weet zelfs zeker) dat het alleen nog maar heel veel erger wordt bij het loslaten van de maatregelen. Qua onnodige doden en onnodig lijden.quote:
[..]
Ik denk dat het ernstig onderschat wordt hoeveel slachtoffers, al dan niet gestorven, er nu te betreuren zijn door deze maatregelen.
Je zou er statistieken op los kunnen laten. Maar ik denk dat je 'stille' slachtoffers lastig kan vangen met statistieken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat is sterfte.quote:
[..]
Dat kun je wel terugzien in de oversterfte, sommigen direct door corona, anderen vanwege ontwijken zorg/ te laat hulp krijgen.
Maar hoe zit het met de 'stille' slachtoffers onder de levenden? Niet te doen denk ik.
Beetje lastig te bepalen, lijkt mij dat. Wat zijn 'stille' slachtoffers?quote:
[..]
Dat is sterfte.
Maar hoe zit het met de 'stille' slachtoffers onder de levenden? Niet te doen denk ik.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:44:41 ]
Ook in de situatie waar een of andere idioot jouw kind aanrijdt en er voor hem/haar geen plaats is?quote:
[..]
Dat zeg ik.. er gaan slachtoffers vallen, hoe dan ook. Dat is een ethische vraag.
Net als hoe we nu met de situatie om gaan.
En ieder zal daar voor zich een antwoord op hebben, dat is heel persoonlijk.
Ik zou de gok durven wagen, met het risico dat het ook zomaar voor mij einde oefening zou kunnen zijn. Als dat mijn lot is, dat er door die strategie geen plek voor mij is in het ziekenhuis, dan berust ik mij daar in.
Terwijl het zo ver dus niet had hoeven komen?
Ik zou het m'n strot niet uitkrijgen tegenover m'n kind, dat ik dat wel prima vind, maar goed... Opvattingen verschillen, zullen we maar zeggen.
Ik denk echt dat er veel te lichtzinnig over nagedacht wordt voordat er zulke 'oplossingen' voorgesteld worden...
Mee eens, maar aangezien we nu aan de vooravond van een vaccin staan zal de houding niet veranderen.quote:
[..]
Je kunt twee kanten uit met dezelfde gebeurtenis. Feit is dat de ziekenhuizen overspoeld worden door coronapatiënten, dat we eigenlijk niet de middelen hebben om dat te voorkomen, dat het enige middel dat we wel hebben (en behoorlijk fanatiek inzetten) lijdt tot enorme nevenschade maar nog steeds niet genoeg is, en dat er alsnog mensen met andere klachten dan corona dikke pech hebben.
Net zoals alle psychologische gevolgen voor mensen, gevolgen voor kinderen die onderwijs missen, gevolgen voor de economie die op de langere termijn óók ons zorgstelsel zal moeten blijven betalen, allemaal worden afgeserveerd als minder belangrijk. Dat kun je niet volhouden. Misschien voor een paar weken, misschien voor een paar maanden. Maar de rek is eruit.
Pas als het vaccin niet werkt zal hierover nagedacht worden.
En het zal mij niet verbazen dat een groot deel van de bevolking liever een permanente lockdown heeft dan het scenario wat jij schetst.
Je weet het nooit zeker. Dat weet je pas op het moment dat we het geprobeerd hebben.quote:
[..]
En ik denk (weet zelfs zeker) dat het alleen nog maar heel veel erger wordt bij het loslaten van de maatregelen. Qua onnodige doden en onnodig lijden.
En dan zeg ik weer.. laat ieder voor zoch de keuze maken wat hij/zij goed dukt qua veiligheidsmaatregelen.
De mensen die goed varen in hun eigen gecreeerde lockdown, be my guest.
Voordat de hele EU haar plasje hierover heeft gedaan zijn we weer 2 dagen verder. Waarom hebben die regeringsleiders toch zo weinig daadkracht?quote:
Topoverleg Frankrijk, Duitsland en Brussel over nieuwe variant virus
Frankrijk, Duitsland en de Europese Unie hebben telefonisch overleg gehad over de nieuwe variant van het coronavirus die in Engeland is opgedoken. President Macron, bondskanselier Merkel, voorzitter van de Europese Commissie Von der Leyen en EU-president Michel hebben de situatie besproken, schrijft persbureau DPA op basis van Parijse bronnen. Ze hebben gekeken of een gecoördineerde aanpak nodig is.
Steeds meer Europese landen leggen beperkingen op aan reizigers uit het Verenigd Koninkrijk. De Duitse krant BILD meldt dat Merkel alle vluchten tussen het VK en Duitsland wil schrappen, in navolging van Nederland. De maatregel zou vannacht al ingaan en tot 6 januari duren. De krant schrijft zelfs dat Merkel alle vluchten tussen VK en de EU wil stopzetten.
Ook Italië en Oostenrijk willen het vliegverkeer vanuit het VK aan banden leggen. Verder heeft België aangekondigd dat zondag reisbeperkingen ingaan voor Britse passagiers die in ieder geval 24 uur duren. Journalisten in Ierland melden dat ook daar restricties worden verwacht. Volgens de Britse regering is de gemuteerde variant waarschijnlijk een stuk besmettelijker dan eerdere varianten.
Niet dat dit virus al niet helemaal is verspreid binnen de EU natuurlijk. Zolang je geen extreme grenscontrole bereid bent in te voeren waaien alle landen met dezelfde winden mee.
Nu vallen er geen onnodige doden?quote:
[..]
En ik denk (weet zelfs zeker) dat het alleen nog maar heel veel erger wordt bij het loslaten van de maatregelen. Qua onnodige doden en onnodig lijden.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
En zou dat beter worden als de maatregelen losgelaten worden? Lijkt mij nietquote:
[..]
Beetje lastig te bepalen, lijkt mij dat. Wat zijn 'stille' slachtoffers?
Wordt juist een maatschappij waar niemand zijn leven meer zeker is dan 
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
