COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Op 
Dit is idd een (eerste) subunuit Covid19 vaccin dat in de Fase3 stijgijzers komt.quote:
Een subunit vaccin is een vaccin dat ons lichaam rechtstreeks voorzien van gesigneerde Covid19-(eiwit)-deeltjes die, in principe ongevaarlijk, door het afweersysteem moeten/zal worden bemerkt en waarvoor het afweer zal gaan ontwikkelen. bron:wiki
De grootste truc zal imo gaan zijn dat de eiwitdeeltjes tot voldoende reactie komen om te worden opgemerkt. Ik weet nog niet hoe ze dat denken te gaan klaarspelen. Spike-Proteïne maken is één ding, dat inbregen en laten herkennen is nummer twee & drie van de lastige aanpak. Vervolgens is de gedachte dat vaccins tot afweer leiden om bescherming te bieden en (ziekte)gevolgen te verhinderen.
Ook hier zal nog moeten blijken of vaccins bescherming bieden tegen mutaties, herbesmetting en transmissie.
Ter info: hier het document van de WHO waar de vaccinstatus wordt bijgehouden.
Ter reminder van meelezers: mRNA vaccins instrueren om onze cellen uit te rusten met Covid19-signatuur en Vector-vaccins plakken die in een onschadelijk (Adeno/verkoudheid) virus. Vervolgens zal het afweersysteem dat moeten herkennen en daarvoor antilichamen maken die dan later het echte Covid19 virus herkent dat zich hecht op onze cellen.
Ook een zg subunit-vaccin is net als mRNA & Vector vaccins; een product van genetische modificatie.
Net als bij de andere GM-vaccins, zijn deze typen middelen nog nooit en niet eerder als preventief vaccin-type op/voor de bevolking toegepast.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
In het algemene topic heb ik mijn kijk weergegeven dat kan uitleggen waarom Covid19 ondanks vaccin zelf besmettelijk kan blijven.quote:Op maandag 28 december 2020 19:32 schreef Momo het volgende:
[..]
Misschien even ook hierna verplaatst naar dit topic, ik denk dat dit enorm uit de context wordt gehaald met dit soort nieuwskoppen.
Samengevat omdat er een soort van balans ontstaat. Iemand die besmet is, is/wordt niet zelf ziek maar blijft wel virusdrager. Het kunnen besmetten - via lucht of uitscheiding - qua aantallen virusdeeltjes is mogelijk flink lager (en ms te weinig om te detecteren) maar aanwezigheid en dus daarmee eventuele besmettelijkheid, is imo niet uit te sluiten.
Probleem van Covid19 (b)lijkt positief RNA virustype zijn dat na inhechting op een cel, in één keer zichzelf kan in onze cel (cytoplasma) kan repliceren. bron:medical
Deze enkele stap kan niet tussentijds verhinderd worden zoals bij negatieve RNA virussen (mazelen, bof) die een twee-traps beschermingsmodel gebruiken (negatief vertalen naar "positief" om vervolgens dat te repliceren).
Detectie en afweer van zg +ssRNA-virus is daarmee alleen op grond van herkenning van de virus(aan)hechting mogelijk en vervolgens daarmee getooide cellen te doden.
De afweer bestaat er primair uit, te voorkomen dat besmette cellen dan babyvirus gaan uitstoten en andere cellen daarmee kunnen besmetten. De gedode cellen worden vervolgens door het lichaam weg/opgeruimd.
Plaatje aangaande +/-ssRNA:
[ Bericht 5% gewijzigd door Vallon op 28-12-2020 21:09:18 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Interessant. Als ik het lijstje met positieve en negatieve virussen bekijk dan zie ik bij beiden wel virussen die goed met vaccins bestreden zijn (polio positief, mumps negatief), maar meerdere die bij negatief staan die niet echt goed met vaccins bestreden kunnen worden. Een rabies vaccin geeft je 24-uur meer om medische hulp te zoeken (anders is het dodelijk), influenza werkt wel maar er zijn zoveel verschillende strains en die zijn zo verschillend dat een vaccin nooit tegen alle strains kan beschermen.
Maar als de besmettelijkheid flink daalt, en de vaccinatiegraad voldoende hoog is, dan zou, zelfs als een gevaccineerd persoon nog lichtelijk besmettelijk is, de R nog steeds flink onder 1 moeten blijven. Maar meer onderzoek en ervaring zal daar inzicht in moeten gaan geven.
Maar als de besmettelijkheid flink daalt, en de vaccinatiegraad voldoende hoog is, dan zou, zelfs als een gevaccineerd persoon nog lichtelijk besmettelijk is, de R nog steeds flink onder 1 moeten blijven. Maar meer onderzoek en ervaring zal daar inzicht in moeten gaan geven.
Hetzelfde geldt natuurlijk voor de lange termijneffecten van het virus zelf. Daarom gaat het om een afweging die je maakt. Waarom zouden de lange termijneffecten van het virus minder erg zijn dan die welke het vaccin mogelijk met zich meebrengt?quote:
Daarnaast gaat het niet alleen om weten wat er in het vaccin zit, maar ook om kennis van lange termijneffecten. Op dit moment is deze kennis alleen gebaseerd op aannames, die m.i. een hoge mate van waarschijnlijkheid hebben, maar het blijven aannames.
Exact. En wanneer het gaat om wat je in je lichaam stopt/spuit maken mensen die afweging graag voor zichzelf.quote:
[..]
Hetzelfde geldt natuurlijk voor de lange termijneffecten van het virus zelf. Daarom gaat het om een afweging die je maakt. Waarom zouden de lange termijneffecten van het virus minder erg zijn dan die welke het vaccin mogelijk met zich meebrengt?
Tevens zullen er ook mensen zijn die er op gokken dat ze niet besmet raken. Of mensen die bang zijn dat de mogelijke lange termijneffecten van het vaccin, erger kunnen uitpakken dan langetermijneffecten van het virus.
En natuurlijk zijn er ook de werkelijke complotdenkers die denken dat er bewust gekke dingen in het vaccin gestopt zijn.
Krekker is de bom!
Lange termijn effecten? Er zijn wat zeldzame bijwerkingen die pas na een poosje opduiken bekend van een paar vaccins. Die worden meestal berekend in enkele per 100.000, en vaak zijn dat ook nog behandelbare aandoeningen die niet permanent zijn. Hoe die precies veroorzaakt is niet bekend, omdat al die aandoeningen ook 'gewoon' voorkomen, alleen worden ze iets vaker aangetroffen bij mensen die een bepaald vaccin hebben gehad.
Het is ook gewoon heel lastig om een bepaalde aandoening in 2023 of later te linken aan 2 spuitjes van 1 ML die iemand in 2021 heeft gekregen. Wie zegt dat die persoon niet een heleboel andere ongezonde dingen geconsumeerd heeft in de tussentijd? Alcohol, tabak, slechte lucht, fijnstof, schadelijke dampen, etc.
Het is ook gewoon heel lastig om een bepaalde aandoening in 2023 of later te linken aan 2 spuitjes van 1 ML die iemand in 2021 heeft gekregen. Wie zegt dat die persoon niet een heleboel andere ongezonde dingen geconsumeerd heeft in de tussentijd? Alcohol, tabak, slechte lucht, fijnstof, schadelijke dampen, etc.
Dit is ook wel treurig eigenlijk. Één locatie in Amsterdam, geen locaties in Tilburg, Almere, Utrecht. Boh.quote:
[ afbeelding ]
De locaties waar vanaf 18 januari gevaccineerd gaat worden.
- verwijderd door admin -
Het is om te janken zo weinig. En dan vreemd opkijken als veel mensen verstek laten gaan vanwege de afstand.quote:
[..]
Dit is ook wel treurig eigenlijk. Één locatie in Amsterdam, geen locaties in Tilburg, Almere, Utrecht. Boh.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Via het werk heb ik begrepen dat midden Brabant (Tilburg e.o.) naar Veghel moeten.quote:
[..]
Dit is ook wel treurig eigenlijk. Één locatie in Amsterdam, geen locaties in Tilburg, Almere, Utrecht. Boh.
Het is mij onduidelijk waarom voor Veghel is gekozen. Ook vraag ik mij af hoe mensen zonder auto deze locatie in godesnaam gaan bereiken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Lekker ook om duizenden mensen per dag naar een lokatie te laten komen straks, gaat nogal tegen alle adviezen in.quote:
[..]
Het is om te janken zo weinig. En dan vreemd opkijken als veel mensen verstek laten gaan vanwege de afstand.
https://www.telegraaf.nl/(...)et-op-de-markt-in-eu
quote:Vaccin AstraZeneca voorlopig niet op de markt in EU
AMSTERDAM - Het duurt waarschijnlijk nog wel even voor het coronavaccin van de Britse farmaceut AstraZeneca en de Universiteit van Oxford wordt goedgekeurd in de Europese Unie. Volgens plaatsvervangend directeur van het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) Noel Wathion hebben de ontwikkelaars van het vaccin nog niet eens een aanvraag ingediend bij de medicijnwaakhond.
Het Verenigd Koninkrijk wil al op 4 januari beginnen met de uitrol van het vaccin van AstraZeneca. Daar gaat een Britse toezichthouder over, en die lijkt op het punt te staan groen licht te geven. Maar op het Europese vasteland is dat nog ondenkbaar, aldus Wathion, de nummer twee bij EMA. „De gegevens die wij momenteel hebben, volstaan zelfs niet om het AstraZeneca-vaccin een voorwaardelijke vergunning te geven”, zo heeft hij laten weten in een interview met de Belgische krant Het Nieuwsblad.
AstraZeneca worstelt bijvoorbeeld nog met de effectiviteit. Het bedrijf veroorzaakte ophef toen het meldde dat bij toeval werd ontdekt dat een lagere en een hogere dosis samen, het beste resultaat opleverden. Iemand had per ongeluk te weinig vaccin in de buisjes gedaan. Dat bleek te werken. Twee volledige vaccins gaven slechts 62 % bescherming. Maar vervolgens werd bekend dat de proefpersonen die één volledige, en één lagere dosis kregen, gemiddeld veel jonger waren. Niemand was ouder dan 55 jaar. Het bedrijf kondigde vervolgonderzoek aan.
De CEO van het bedrijf, Pascal Soirot, zei vorige week in gesprek met de Sunday Times dat AstraZeneca de ’winnende formule’ om de effectiviteit ’daar te krijgen waar de rest is’ nu gevonden lijkt te hebben. Binnenkort wordt daarover meer bekendgemaakt, liet een de baas van het Indiase instituut waarmee AstraZeneca samen onderzoek doet zich ontvallen. Mogelijk gaat het om een interval van 2 tot 3 maanden tussen de twee inentingen. Het bedrijf is dus nog enorm zoekende naar een subgroep waar de werkzaamheid heel hoog ligt.
Het Verenigd Koninkrijk wil al op 4 januari beginnen met de uitrol van het vaccin van AstraZeneca. Daar gaat een Britse toezichthouder over, en die lijkt op het punt te staan groen licht te geven. Maar op het Europese vasteland is dat nog ondenkbaar, aldus Wathion, de nummer twee bij EMA. „De gegevens die wij momenteel hebben, volstaan zelfs niet om het AstraZeneca-vaccin een voorwaardelijke vergunning te geven”, zo heeft hij laten weten in een interview met de Belgische krant Het Nieuwsblad.
AstraZeneca worstelt bijvoorbeeld nog met de effectiviteit. Het bedrijf veroorzaakte ophef toen het meldde dat bij toeval werd ontdekt dat een lagere en een hogere dosis samen, het beste resultaat opleverden. Iemand had per ongeluk te weinig vaccin in de buisjes gedaan. Dat bleek te werken. Twee volledige vaccins gaven slechts 62 % bescherming. Maar vervolgens werd bekend dat de proefpersonen die één volledige, en één lagere dosis kregen, gemiddeld veel jonger waren. Niemand was ouder dan 55 jaar. Het bedrijf kondigde vervolgonderzoek aan.
De CEO van het bedrijf, Pascal Soirot, zei vorige week in gesprek met de Sunday Times dat AstraZeneca de ’winnende formule’ om de effectiviteit ’daar te krijgen waar de rest is’ nu gevonden lijkt te hebben. Binnenkort wordt daarover meer bekendgemaakt, liet een de baas van het Indiase instituut waarmee AstraZeneca samen onderzoek doet zich ontvallen. Mogelijk gaat het om een interval van 2 tot 3 maanden tussen de twee inentingen. Het bedrijf is dus nog enorm zoekende naar een subgroep waar de werkzaamheid heel hoog ligt.
Overal al Pfizer-vaccins, maar niet in Nederland
De vaccinatie tegen het coronavirus in Europa is inmiddels goed op stoom gekomen. Ook in Ierland werd dinsdag begonnen met vaccineren tegen het coronavirus. Nederland is daarmee het enige land in de Europese Unie waar nog niet wordt gevaccineerd. Ons land volgt vanaf volgende week vrijdag.
Alle Europese landen gebruiken het vaccin Comirnaty van de Amerikaanse farmaceut Pfizer en het Duitse BioNTech. Comirnaty is het enige vaccin dat tot nu toe is toegelaten in Europa. Er wordt wereldwijd door meerdere farmaceuten aan vaccins gewerkt. Dat van de Amerikaanse fabrikant Moderna wacht al op goedkeuring voor gebruik in de EU. Het EMA zal daarover op volgende week woensdag besluiten.
Waar ik me dan over verbaas: waarom zou de UK het al snel kunnen goedkeuren en waarom kan dat hier dan niet?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)et-op-de-markt-in-eu
[..]
Als het echt niet veilig genoeg is, of onduidelijk, dan wil je daar in de UK toch ook nog niet mee starten?
Er zijn 25 locaties toch, straks? En 25 Veiligheidsregio's? Is het niet zo dat ze nu één locatie per Veiligheidsregio hebben? Als ik even snel kijk naar het plaatje van Momo, lijkt het daar op sommige plekken wel op.quote:
[..]
Via het werk heb ik begrepen dat midden Brabant (Tilburg e.o.) naar Veghel moeten.
Het is mij onduidelijk waarom voor Veghel is gekozen. Ook vraag ik mij af hoe mensen zonder auto deze locatie in godesnaam gaan bereiken.
Locaties:
Veiligheidsregio's:
Drie locaties in Brabant (drie Veiligheidsregio's: Midden- en West Brabant, Brabant-Noord en Brabant-Zuidooost) en wel in Breda (M- en WB), Veghel (B-N) en Eindhoven (B-ZO).
Ook in Gelderland en Limburg zie je dat: 3 locaties in Gelderland (Apeldoorn, Arnhem, Wijchen) tegenover 3 VR's (Noord- en Oost Gelderland, Gelderland Midden en Gelderland-Zuid).
Limburg 2 locaties (Venlo, Maastricht) voor 2 VR's (Limburg-Noord en Zuid-Limburg).
Drenthe, Friesland, Groningen ieder één locatie tegenover één VR. Flevoland dito.
Overijssel 2 locaties tegenover 2 VR's.
Noord-Holland 5 locaties tegenover 5 Veiligheidsregio's: Alkmaar, Purmerend, Amsterdam, Schiphol en Huizen voor Noord-Holland Noord, Zaanstreek-Waterland, Amsterdam-Amstelland, Kennemerland en Gooi en Vechtstreek respectievelijk.
Utrecht 1 locatie voor één VR, Zuid-Holland 4 locaties voor resp. Hollands-Midden, Haaglanden, Rotterdam-Rijnmond en Zuid-Holland Zuid (resp. Leiden, Den Haag, Rotterdam Airport en Dordrecht).
En Goes voor de VR Zeeland.
Als jij in Tilburg woont, zou je denk ik dan naar Breda moeten, zou ik dan zo zeggen (Midden- en West Brabant), en niet naar Veghel (Brabant-Noord). Waarom zou jij dan naar de locatie moeten die onder een andere Veiligheidsregio valt? Dat klinkt - met alles wat we nu de laatste maanden horen en lezen over de decentraliteit en problematiek rondom de GGD's - niet echt logisch.
Het waarom van die locaties. Tja, dat kan te maken hebben met beschikbaarheid, centrale ligging, bereikbaarheid (OV, auto), van alles.
Interessante vraag trouwens hoe ze dat (willen) gaan doen met mensen die slecht ter been zijn, geen auto of rijbewijs hebben, etcetera. Ik denk vertrouwen op familie, vrienden, collega's, verzorgers die ze een ritje naar het prikje kunnen verzorgen, zoiets.
[ Bericht 2% gewijzigd door Salina op 29-12-2020 17:06:53 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Niet met zijn allen de natuur in want de parkeerplaatsen zijn * gevaarlijk * want dicht bij elkaar maar voor te vaccineren mag je dan wél rustig parkeerterreinen gaan bevolken.quote:
[..]
Lekker ook om duizenden mensen per dag naar een lokatie te laten komen straks, gaat nogal tegen alle adviezen in.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Een per GGD. Daarvan zijn er ook 25. Indeling loopt niet altijd gelijk met de veiligheidsregio's, Tilburg valt onder 'Hart van Brabant', net zoals Den Bosch.quote:
[..]
Er zijn 25 locaties toch, straks? En 25 Veiligheidsregio's? Is het niet zo dat ze nu één locatie per Veiligheidsregio hebben?
Het blijft niet bij 1 locatie per GGD. Hart voor Brabant (o.a.Den Bosch, Tilburg, Oss, Uden, Land van Cuijk) wil bijvoorbeeld uiteindelijk vijf priklocaties hebben, verspreid over het gebied. Zal van de grootte van de GGD afhangen hoeveel het er worden.quote:
[..]
Dit is ook wel treurig eigenlijk. Één locatie in Amsterdam, geen locaties in Tilburg, Almere, Utrecht. Boh.
In het kader van Learning by Tubing hier een video één van mijn favoriete NinjaNerd (Zach) instructeur op dit onderwerp die helder vanuit Amerikaans perspectief uitlegt wat het mRNA Pfizer, Moderna & vectortype van Oxford zijn en wat die vaccins doen irt Covid19.
Deze drie vaccins zijn of worden in de komende weken wel ergens in de wereld vrij gegeven voor gebruik.
In de spoiler wat losse opmerkingen
Deze drie vaccins zijn of worden in de komende weken wel ergens in de wereld vrij gegeven voor gebruik.
In de spoiler wat losse opmerkingen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 29-12-2020 23:39:38 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Nee. Er zijn wel AliBaba kitjes die iets schijnen te doen, onduidelijk wat vaak en wat imho geld weggooien is.quote:
Zijn er ook zelftests die je thuis kan doen?
Goedkoper is een gratis afspraak maken bij de GGD.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Voor mijn informatie, omdat ik de reden van die wijziging nog niet begreep, hier een uitleg.quote:Op zaterdag 26 december 2020 13:53 schreef Vallon het volgende:
In geval van de twitterfeed, is/zou dan het mRNA vaccin t.a.v. afweer-herkenning door antilichamen dan maar op twee plaatsen anders zijn het echte "Covid19" virus (positie K986P & V987P) waarmee er dus geen gevaar zou zijn dat de nieuwe variant zg niet zou worden herkend door het afweersysteem.
Voor meelezers wat algemene informatie: mRNA/Vector/Subunit vaccins moeten ons immuunsysteem doen geloven dat er een besmetting is zodat onze afweer daarvoor antilichamen gaat activeren. Dit doen ze door onze cellen ge gebruiken het virus qua vorm na te bootsen. Onze afweer gebeurd door de "virusvorm" op grond van ingewikkelde uitsteeksels te te laten reageren en voorts het "virus" door antilichamen te neutraliseren.
Uitgezocht waarom men op K986/V987 (Lysine & Valine wiki) voor het "mRNA" die naar P (Proline) worden veranderd. Dat (b)lijkt opzettelijk gedaan zodat aan de buitenkant van onze cel een duidelijker en steviger "stekelvorm" ontstaat van het Spike-Proteïne waarmee ons immuunsysteem (straks) het echte virus beter kan herkennen.
Zie, voor diep geïnteresseerden, ook het WHO word document aangaande de "vaccin" codering.quote:bron: ncbi
Exchange of K986 and V987 to prolines has been shown to stabilize the trimers of SARS-CoV-1 and the Middle Eastern respiratory syndrome coronavirus spikes. ... ... and protective effect against SARS-CoV-2 ...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het Oxford-vaccin is volgens testen minder doeltreffend dan pfizer en moderna. Houdt dat dan in dat kwetsbaren eerder pfizer of moderna krijgen en de grote hoop gezonden onder de 60 later het Oxford?
Zou mij namelijk logisch lijken.
En heb je er zelf ook nog wat over te zeggen?
Zou mij namelijk logisch lijken.
En heb je er zelf ook nog wat over te zeggen?
Zou logistiek ook goed zijn als je je oproep kunt combineren. Zoals bijvoorbeeld mijn moeder van 81 met mijn zus die in een verpleeghuis werkt.quote:
[..]
Via het werk heb ik begrepen dat midden Brabant (Tilburg e.o.) naar Veghel moeten.
Het is mij onduidelijk waarom voor Veghel is gekozen. Ook vraag ik mij af hoe mensen zonder auto deze locatie in godesnaam gaan bereiken.
Anders moet er twee keer naar de locatie gereden worden, terwijl beide in dezelfde groep zitten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |