COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
In de UK waarschijnlijk wel, maar in de VS weet ik het niet. Heel misschien wel de overheid inderdaad, als ze zich niet aan de aanbevelingen houden, maar die PREP-Act schijnt vrij rigoureus te zijn.quote:Op vrijdag 1 januari 2021 14:07 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ze zijn AFAIK wel aansprakelijk voor productiefouten etc, alleen niet voor bv. bijwerkingen. Maar dan wel mits volgens het geteste regime gegeven. De overheid is dus misschien wel aansprakelijk als het nu fout gaat.
https://www.cnbc.com/2020(...)nsation-lawsuit.html
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Maar ik vermoed toch dat dat alleen opgaat als het bewezen protocol gebruikt werd. Zie "willfull misconduct".quote:Op vrijdag 1 januari 2021 14:11 schreef Jane het volgende:
[..]
In de UK waarschijnlijk wel, maar in de VS weet ik het niet. Heel misschien wel de overheid inderdaad, als ze zich niet aan de aanbevelingen houden, maar die PREP-Act schijnt vrij rigoureus te zijn.
https://www.cnbc.com/2020(...)nsation-lawsuit.html
#WeesGeenWhales
Maar goed, ik denk ook niet dat dit gaat om de zielige kwetsbaren in het UK.
In de daily mail (kut bron I know) las ik al dat bronnen in de overheid daar verwachten dat als ze goed alle kwetsbaren vaccineren "alle lockdown maatregelen al opgeheven kunnen worden in maart". Ik vermoed dat ze daarmee dus gewoon alle afstands etc beperkingen bedoelen.
Hanncock zei ook al publiekelijk dat "in spring we will be back to normal, we will be out of this by spring".
Dat kan natuurlijk alleen als iedere kwetsbare dan beschermd is. Vermoed dus meer dat dat de primaire drijfveer is, dat de stadions vol kunnen, concerten, festivals, etc. Economie weer goed draait tegen april, mei zodat die dit jaar goed herbouwd kan worden. En mensen tevreden worden die tabak hebben van de beperkingen, sfeer wordt overal steeds grimmiger, etc, en we waren beloofd "tot een vaccin". Dus denk dat dat het meer is, dat "de festivals eerder weer zonder beperkingen door kunnen gaan", zeg maar
In de daily mail (kut bron I know) las ik al dat bronnen in de overheid daar verwachten dat als ze goed alle kwetsbaren vaccineren "alle lockdown maatregelen al opgeheven kunnen worden in maart". Ik vermoed dat ze daarmee dus gewoon alle afstands etc beperkingen bedoelen.
Hanncock zei ook al publiekelijk dat "in spring we will be back to normal, we will be out of this by spring".
Dat kan natuurlijk alleen als iedere kwetsbare dan beschermd is. Vermoed dus meer dat dat de primaire drijfveer is, dat de stadions vol kunnen, concerten, festivals, etc. Economie weer goed draait tegen april, mei zodat die dit jaar goed herbouwd kan worden. En mensen tevreden worden die tabak hebben van de beperkingen, sfeer wordt overal steeds grimmiger, etc, en we waren beloofd "tot een vaccin". Dus denk dat dat het meer is, dat "de festivals eerder weer zonder beperkingen door kunnen gaan", zeg maar
#WeesGeenWhales
52% minder zieken in de 3 weken tussen beide injecties.quote:
[..]
Kan er geen wetenschappelijke onderbouwing voor vinden. 52% is het enige resultaat uit een RCT wat ik kan vinden.
Het vaccin heeft niet meteen effect, de immuniteit bouwt geleidelijk op. De eerste dag(en) zullen er in de testgroep nog (bijna) evenveel zieken zijn als in de controlegroep. Dan moet de effectiviteit in de laatste dagen van die periode hoger liggen dan 52% om een gemiddelde van 52% te behalen. Bvb: 1ste week 15%, 2de week 60%, 3de week 80% geeft een totaal van 51.7% over de drie weken.
[ Bericht 1% gewijzigd door crystal_meth op 01-01-2021 15:10:24 ]
are we infinite or am I alone
Besmettingen? Ik dacht dat ze alleen op (ernstige) ziekte hadden gelet/gerapporteerd? En dat de percentages alleen daarover gingen? Het is toch zo dat het juist nog niet bekend is of mensen alsnog besmet kunnen raken en (dus) wel nog besmettelijk kunnen zijn voor anderen?quote:
[..]
52% minder besmettingen in de 3 weken tussen beide injecties.
Het vaccin heeft niet meteen effect, de immuniteit bouwt geleidelijk op. De eerste dag(en) zullen er in de controlegroep nog (bijna) evenveel besmettingen zijn als in de controlegroep. Dan moet de effectiviteit in de laatste dagen van die periode hoger liggen dan 52% om een gemiddelde van 52% te behalen. Bvb: 1ste week 15%, 2de week 60%, 3de week 80% geeft een totaal van 51.7% over de drie weken.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat bedoelde ik. Aangepast.quote:
[..]
Besmettingen? Ik dacht dat ze alleen op (ernstige) ziekte hadden gelet/gerapporteerd? En dat de percentages alleen daarover gingen?
are we infinite or am I alone
Uhm, in het rapport wat Pfizer had gesubmit bij de FDA hadden ze wel deze figuur gestopt (pagina 58, hier). Door die figuur er in te doen lijken ze wel degelijk te suggeren dat 1 dosis al een behoorlijke bescherming biedt, waarom zou je anders die figuur in je rapport doen? Dus dat ze nu claimen dat dat bewijs er niet is lijkt me meer vanwege legale redenen (omdat het vaccin niet precies zo gebruikt wordt als getest) dan vanwege het daadwerkelijk ontbreken van bewijs.quote:
The announcement caused controversy, however. Pfizer and BioNTech warned that two doses of their vaccine were required for maximum protection against Covid and that they did not have evidence that the first dose alone offered protection after three weeks.
https://www.theguardian.c(...)ling-of-second-doses
@capricia Dus Pfizer kan niet zeggen dat die data er niet is, die hebben ze zelf aangeleverd bij de FDA, het verschil tussen de rode en blauwe lijn zal echt niet ineens 0 zijn na 21 dagen. En zoals @crystal_meth zegt het gaat meer om een minimum aantal dagen tussen vaccinaties dan een precies aantal dagen. Het was ook geen probleem in de Oxford studie om mensen na 3 maanden ineens wel een booster te geven, en het blijkt nu ook dat dat wat beter lijkt te werken dan na 3-4 weken. Maar...het is natuurlijk van de zotte om mensen die al geboekt zijn voor de 2e vaccinatie die te ontzeggen, dat zou op vrijwillige basis moeten gebeuren. Willen ze hem op de afgesproken dag, dan zouden ze hem op de afgesproken dag moeten krijgen.
[ Bericht 27% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 01-01-2021 15:53:54 ]
Serum van iemand die 'gewone' corona heeft gehad neutraliseerde bloed met het 'Engelse' corona net zo goed als het 'gewone' corona, wat een goede indicatie is dat de vaccins net zo goed werken bij het 'Engelse' corona.quote:
[..]
Dacht dat er al stellig was beweerd dat het vaccin ook gewoon werkt tegen de Britse variant?
Die back-of-the-envelope berekening heb ik hier ook weken geleden al gemaakt, en die vent heeft groot gelijk dat het vaccineren een turbo-charge nodig heeft met de komst van de nieuwe varianten, een urgentie die in Nederland nog steeds niet doorgedrongen is.quote:
Dat de producenten niet aansprakelijk zijn wilt niet zeggen dat er niemand aansprakelijk is. Als mensen ernstige gevolgen ondervinden van een vaccin, en dit is duidelijk aanwijsbaar, dan zullen ze echt wel gehoord worden (na vast een lang juridisch gevecht, maar dat is altijd zo in zulke gevallen).quote:
[..]
Voor zover ik het goed begrepen heb, kan Pfizer in ieder geval in de VS (PREP Act) en waarschijnlijk ook in de UK op geen enkele manier aansprakelijk worden gehouden voor eventuele negatieve effecten/bijwerkingen van hun vaccin. Kun je stellen dat Pfizer daarmee in feite ook de controle over hun eigen vaccin kwijt is geraakt? Want als er niemand aansprakelijk is (VS) of de overheid de aansprakelijkheid op zich heeft genomen (UK) dan kan men er dus in feite mee doen wat ze willen. Dan boeit het niet zoveel wat de fabrikant zegt.
Dit is althans wat ik me nu zit af te vragen. Hoe dan ook geen goede ontwikkeling, wmb.
Er lagen een paar dagen geleden ruim 22.000 mensen in het ziekenhuis in Engeland, en daar kwamen er ruim 1.000 bij elke dag, het is moeilijk te geloven dat in maart dat allemaal voorbij zou zijn. Maar er is nog niemand opgenomen geweest schijnbaar die het Oxford vaccin heeft gehad (en ook geen bij het Moderna vaccin, wel eentje bij het Pfizer vaccin).quote:
Maar goed, ik denk ook niet dat dit gaat om de zielige kwetsbaren in het UK.
In de daily mail (kut bron I know) las ik al dat bronnen in de overheid daar verwachten dat als ze goed alle kwetsbaren vaccineren "alle lockdown maatregelen al opgeheven kunnen worden in maart". Ik vermoed dat ze daarmee dus gewoon alle afstands etc beperkingen bedoelen.
Hanncock zei ook al publiekelijk dat "in spring we will be back to normal, we will be out of this by spring".
Dat kan natuurlijk alleen als iedere kwetsbare dan beschermd is. Vermoed dus meer dat dat de primaire drijfveer is, dat de stadions vol kunnen, concerten, festivals, etc. Economie weer goed draait tegen april, mei zodat die dit jaar goed herbouwd kan worden. En mensen tevreden worden die tabak hebben van de beperkingen, sfeer wordt overal steeds grimmiger, etc, en we waren beloofd "tot een vaccin". Dus denk dat dat het meer is, dat "de festivals eerder weer zonder beperkingen door kunnen gaan", zeg maar
Misschien een onnauwkeurige samenvatting van de Guardian. Pfizer zei:quote:
[..]
Uhm, in het rapport wat Pfizer had gesubmit bij de FDA hadden ze wel deze figuur gestopt (pagina 58, hier). Door die figuur er in te doen lijken ze wel degelijk te suggeren dat 1 dosis al een behoorlijke bescherming biedt, waarom zou je anders die figuur in je rapport doen? Dus dat ze nu claimen dat dat bewijs er niet is lijkt me meer vanwege legale redenen (omdat het vaccin niet precies zo gebruikt wordt als getest) dan vanwege het daadwerkelijk ontbreken van bewijs.
[ afbeelding ]
"there is no data to demonstrate that protection after the first dose is sustained after 21 days."
en
https://www.bloomberg.com(...)dule-after-u-k-shiftquote:In its statement, Pfizer said surveillance is needed on any alternative vaccination schedules, and that authorities should work to ensure each recipient is afforded the maximum possible protection.
“Data from the Phase 3 study demonstrated that, although partial protection from the vaccine appears to begin as early as 12 days after the first dose, two doses of the vaccine are required to provide the maximum protection against the disease, a vaccine efficacy of 95%,” Pfizer said in its statement.
are we infinite or am I alone
Ik sluit natuurlijk niet uit dat, als er wijdverbreid klachten zijn en er grote ophef bestaat, er uiteindelijk toch iets wordt geregeld qua 'compensatie', maar voor zover ik het begrijp heeft men er in de VS wel echt veel aan gedaan om niemand aansprakelijk te laten zijn. Het zal er allemaal van afhangen of het bekend was of bekend had kunnen zijn.quote:
[..]
Dat de producenten niet aansprakelijk zijn wilt niet zeggen dat er niemand aansprakelijk is. Als mensen ernstige gevolgen ondervinden van een vaccin, en dit is duidelijk aanwijsbaar, dan zullen ze echt wel gehoord worden (na vast een lang juridisch gevecht, maar dat is altijd zo in zulke gevallen).
In de EU ligt het trouwens wel weer anders, maar hoe dat precies werkt is me nog niet duidelijk.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Maar hoe aannemelijk is het dat die bescherming er ineens niet meer is na 21 dagen? Of snel afloopt na 21 dagen?quote:
[..]
Misschien een onnauwkeurige samenvatting van de Guardian. Pfizer zei:
"there is no data to demonstrate that protection after the first dose is sustained after 21 days."
en
[..]
https://www.bloomberg.com(...)dule-after-u-k-shift
Ik ben het er wel mee eens dat het onderzocht moet worden, en dat erkend moet worden dat het nog niet onderzocht is, maar ik verbaas me er wel over hoe fel Pfizer schijnbaar de indruk wilt wekken dat er mogelijk geen bescherming is na 21 dagen na 1 dosis. Zeker ook gezien de ervaring met boosters met andere vaccins.
Hebben ze niet een apart fonds in het leven geroepen daarvoor? Zodat farmaceuten niet aansprakelijk zijn, maar eventuele schadevergoedingen wel mogelijk zijn.quote:
[..]
Ik sluit natuurlijk niet uit dat, als er wijdverbreid klachten zijn en er grote ophef bestaat, er uiteindelijk toch iets wordt geregeld qua 'compensatie', maar voor zover ik het begrijp heeft men er in de VS wel echt veel aan gedaan om niemand aansprakelijk te laten zijn. Het zal er allemaal van afhangen of het bekend was of bekend had kunnen zijn.
In de EU ligt het trouwens wel weer anders, maar hoe dat precies werkt is me nog niet duidelijk.
In de EU, bedoel je? Geen idee. Ik ben wel geïnteresseerd in meer details daarover.quote:
[..]
Hebben ze niet een apart fonds in het leven geroepen daarvoor? Zodat farmaceuten niet aansprakelijk zijn, maar eventuele schadevergoedingen wel mogelijk zijn.
In de VS niet, volgens mij, maar daar hebben ze wel een bestaand fonds, lees ik. Alleen betaalt dat bijna nooit uit.
https://www.cnbc.com/2020(...)n-lawsuit.html#closequote:• A little-known government program provides benefits to people who can prove they suffered serious injury from a vaccine.
• That program rarely pays, covering just 29 claims over the last decade.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Iemand op mijn tijdlijn op Facebook plaatste dit artikel:
https://pnws.be/ema-onzek(...)RiXcIniFxA6rkmHLWu0w
Ik ken de site niet, dus heb geen idee wat het waarheidsgehalte ervan is.
Is er iemand die iets over die componenten kan vertellen? Ik ben gewoon nieuwsgierig
https://pnws.be/ema-onzek(...)RiXcIniFxA6rkmHLWu0w
Ik ken de site niet, dus heb geen idee wat het waarheidsgehalte ervan is.
Is er iemand die iets over die componenten kan vertellen? Ik ben gewoon nieuwsgierig
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou ja, tussen maart en spring verwacht menquote:
[..]
Er lagen een paar dagen geleden ruim 22.000 mensen in het ziekenhuis in Engeland, en daar kwamen er ruim 1.000 bij elke dag, het is moeilijk te geloven dat in maart dat allemaal voorbij zou zijn. Maar er is nog niemand opgenomen geweest schijnbaar die het Oxford vaccin heeft gehad (en ook geen bij het Moderna vaccin, wel eentje bij het Pfizer vaccin).
Bij pfizer trouwens ook niet hoor, die hoefde niet opgenomen te worden, had ook geen zuurstof nodig, viel alleen technisch onder de definitie van "moderate' omdat z'n zuurstofniveau heel even dipte onder een bepaald niveau.
Als je het las zou een leek dat gewoon omschrijven als mild.
\
#WeesGeenWhales
Commerciële overwegingen? Misschien vreest Pfizer dat ze bijkomende bestellingen zullen mislopen wanneer landen dit als een alternatieve oplossing voor de tijdelijke schaarste zien. Westerse landen hebben niet enkel meer dosissen besteld dan ze nodig hebben, voor het geval één of meerdere niet goedgekeurd worden, ze weten ook dat wie nu eerst bijbestelt ook het eerst geleverd zal krijgen. Landen die om die reden een extra order overwegen (omdat ze zo snel mogelijk weer naar "normaal" willen terugkeren), zouden kunnen besluiten dat niet te doen omdat ze met deze strategie (indien nodig) de booster shots over een langere periode kunnen spreiden.quote:
[..]
Maar hoe aannemelijk is het dat die bescherming er ineens niet meer is na 21 dagen? Of snel afloopt na 21 dagen?
Ik ben het er wel mee eens dat het onderzocht moet worden, en dat erkend moet worden dat het nog niet onderzocht is, maar ik verbaas me er wel over hoe fel Pfizer schijnbaar de indruk wilt wekken dat er mogelijk geen bescherming is na 21 dagen na 1 dosis. Zeker ook gezien de ervaring met boosters met andere vaccins.
are we infinite or am I alone
Ik weet niet of het is wat je zoekt en of het precies over hetzelfde gaat, maar ik vond dit artikel van wetenschapsjournalist Jop de Vrieze in Science wel verhelderend:quote:
Iemand op mijn tijdlijn op Facebook plaatste dit artikel:
https://pnws.be/ema-onzek(...)RiXcIniFxA6rkmHLWu0w
Ik ken de site niet, dus heb geen idee wat het waarheidsgehalte ervan is.
Is er iemand die iets over die componenten kan vertellen? Ik ben gewoon nieuwsgierig
https://www.sciencemag.or(...)e-allergic-reactions
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Goed om te lezen! Had alleen het cijfertje gezien, maar niet verder over gelezen. Dus we kunnen eigenlijk stellen dat tot dusver alledrie de vaccins vrijwel volledige bescherming tegen hospitalisatie biedenquote:
[..]
Nou ja, tussen maart en spring verwacht men
Bij pfizer trouwens ook niet hoor, die hoefde niet opgenomen te worden, had ook geen zuurstof nodig, viel alleen technisch onder de definitie van "moderate' omdat z'n zuurstofniveau heel even dipte onder een bepaald niveau.
Als je het las zou een leek dat gewoon omschrijven als mild.
\
Dat zal zeker ook meespelen. Maar zeker ook wel legale dingen, alle farmaceuten hebben legers advocaten tegenwoordig, en die maken zich overal zorgen om.quote:
[..]
Commerciële overwegingen? Misschien vreest Pfizer dat ze bijkomende bestellingen zullen mislopen wanneer landen dit als een alternatieve oplossing voor de tijdelijke schaarste zien. Westerse landen hebben niet enkel meer dosissen besteld dan ze nodig hebben, voor het geval één of meerdere niet goedgekeurd worden, ze weten ook dat wie nu eerst bijbestelt ook het eerst geleverd zal krijgen. Landen die om die reden een extra order overwegen (omdat ze zo snel mogelijk weer naar "normaal" willen terugkeren), zouden kunnen besluiten dat niet te doen omdat ze met deze strategie (indien nodig) de booster shots over een langere periode kunnen spreiden.
Je kunt wel aantonen dat (bijvoorbeeld met het Pandemrix vaccin tegen Mexicaanse griep) het aantal gevallen narcolepsie onder 12-18-jarigen verdubbelde van 6 naar ongeveer 12 per 100.000 per jaar. Maar het is heel lastig om aan te tonen dat jouw narcolepsie door het vaccin is ontstaan en dat je niet 1 van de 6 bent die het sowieso gehad zou hebben. Ik hoop dat men er bij de corona vaccins veel coulanter mee om zal gaan.quote:
[..]
In de EU, bedoel je? Geen idee. Ik ben wel geïnteresseerd in meer details daarover.
In de VS niet, volgens mij, maar daar hebben ze wel een bestaand fonds, lees ik. Alleen betaalt dat bijna nooit uit.
[..]
https://www.cnbc.com/2020(...)n-lawsuit.html#close
100%, maar iedereen weet dat het ooit in de praktijk na miljoenen mensen nog wel een keer voor kan komen dat iemand ziek wordt ernstig erna.quote:
[..]
Goed om te lezen! Had alleen het cijfertje gezien, maar niet verder over gelezen. Dus we kunnen eigenlijk stellen dat tot dusver alledrie de vaccins vrijwel volledige bescherming tegen hospitalisatie bieden
En realiseer je, er waren drie niveaus. Mild ziek (94,5, 95, en containerbrand procent), "moderate" (100, 100, en 100), en ernstig (100, 100, 100 dus ook). Dus aan "severe" zijn ze in vaccingroep niet eens toegekomen.
Statistische bonus: een relatief jonge dokter in een placebogroep ging dood aan corona. Opzich kut natuurlijk, maar statistisch fijn, verschil relevanter <3
Oh en BTW, BMR vaccin hielp ook , ik weet niet precies meer, maar het hield iig overgrote meerendeel van ziekenhuisopnames tegen. Ondanks dat het nooit voor corona bedoeld is. Qua vaccins is het gewoon een pietluttig simpvirus. LOL.
#WeesGeenWhales
Thanks, zal het eens goed doornemen.quote:
[..]
Ik weet niet of het is wat je zoekt en of het precies over hetzelfde gaat, maar ik vond dit artikel van wetenschapsjournalist Jop de Vrieze in Science wel verhelderend:
https://www.sciencemag.or(...)e-allergic-reactions
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jep, een jonge gozer in Brazilie, heel triest. Maar vanwege die hoge percentages begrijp ik wel dat sommige overheden nu liever zien dat eerst meer mensen 1 keer inge-ent dan half zo veel 2 keer. Liever 10 miljoen mensen 70% beschermt tegen infectie en mogelijk zelfs een hoger percentage tegen ziekenhuisopname, dan 95% van 5 miljoen beschermt.quote:
[..]
100%, maar iedereen weet dat het ooit in de praktijk na miljoenen mensen nog wel een keer voor kan komen dat iemand ziek wordt ernstig erna.
En realiseer je, er waren drie niveaus. Mild ziek (94,5, 95, en containerbrand procent), "moderate" (100, 100, en 100), en ernstig (100, 100, 100 dus ook). Dus aan "severe" zijn ze in vaccingroep niet eens toegekomen.
Statistische bonus: een relatief jonge dokter in een placebogroep ging dood aan corona. Opzich kut natuurlijk, maar statistisch fijn, verschil relevanter <3
Oh en BTW, BMR vaccin hielp ook , ik weet niet precies meer, maar het hield iig overgrote meerendeel van ziekenhuisopnames tegen. Ondanks dat het nooit voor corona bedoeld is. Qua vaccins is het gewoon een pietluttig simpvirus. LOL.
En ja, uiteindelijk zullen er mensen die gevaccineerd zijn opgenomen worden, sowieso mensen waarbij het immuunsysteem om andere redenen aangetast wordt.
Toen ik dat googelde kwam ik dit tegen:quote:
Oh en BTW, BMR vaccin hielp ook , ik weet niet precies meer, maar het hield iig overgrote meerendeel van ziekenhuisopnames tegen. Ondanks dat het nooit voor corona bedoeld is. Qua vaccins is het gewoon een pietluttig simpvirus.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)egen-corona-wanneer/quote:Wanneer mogen we nu een vaccin verwachten dat ons beschermt tegen het coronavirus?
De Duitse minister van Volksgezondheid Jens Spahn zegt dat dit nog jaren kan duren terwijl de Amerikaanse president Donald Trump denkt dat er nog voor het einde van dit jaar een vaccin tegen het coronavirus beschikbaar zal zijn. Wat is realistisch volgens een viroloog?
“We moeten niet het optimisme hebben van Trump maar ook niet het pessisime van Spahn”, zegt Neyts afgemeten. Hij denkt dat de inschatting van de directeur van de Wereldgezondheidsorganisatie realistisch is. Die zei een tijd geleden dat er ten vroegste tegen de zomer van 2021 een vaccin zal zijn.
Trump had gelijk!?
are we infinite or am I alone
Dat gebeurd zo weinig dat het vermeldingswaardig isquote:Op vrijdag 1 januari 2021 20:03 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Toen ik dat googelde kwam ik dit tegen:
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)egen-corona-wanneer/
Trump had gelijk!?
Ja, de experts waren ook verbijsterd hierover. Maar idd. Ja, ik durf het niet te typen, ik voel me dan besmet, maar ja, het statement wat jij maakt vertoont een mate van overeenkomst met de objectieve werkelijkheid ja.quote:
[..]
Toen ik dat googelde kwam ik dit tegen:
[..]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)egen-corona-wanneer/
Trump had gelijk!?
... ander onderwerp snel? Dit maakt mij oncomfortabel ;_;
#WeesGeenWhales
It's a glitch in the matrix!quote:
[..]
Dat gebeurd zo weinig dat het vermeldingswaardig is
#WeesGeenWhales
Opzich fair. Maar gezien die uitspraken van de regering vermoed ik dat "als meer dan 70% beschermt tegen ziekenhuisopname onder de kwetsbaren is zorg niet meer overbelast en kunnen alle beperkingen eraf/economie weer vol draaien sneller" ook weer meespeelt.quote:
[..]
Jep, een jonge gozer in Brazilie, heel triest. Maar vanwege die hoge percentages begrijp ik wel dat sommige overheden nu liever zien dat eerst meer mensen 1 keer inge-ent dan half zo veel 2 keer. Liever 10 miljoen mensen 70% beschermt tegen infectie en mogelijk zelfs een hoger percentage tegen ziekenhuisopname, dan 95% van 5 miljoen beschermt.
En ja, uiteindelijk zullen er mensen die gevaccineerd zijn opgenomen worden, sowieso mensen waarbij het immuunsysteem om andere redenen aangetast wordt.
Vergeet ook niet dat er een wedloop gaat ontstaan globaal, maar ook zeker binnen europa, tusen landen om als eerste weer terug bij normaal te zijn zonder beperkingen. Als je dacht dat waterbed effect groot was toen mensen bruiloft gingen vieren buiten amsterdam om 100 mensen te mogen, hoe denk je dan dat het komende zomer wordt als stel UK en spanje slagen in hun stated goal om dan weer helemaal back to normal te zijn, en wij zitten hier nog met lowlands mini met 1,5m en een verbod op samen op de foto of knuffelen? Juist, dan trekken er via easyjet etc voor paar tientjes honderdduizenden jongeren/jongvolwassenen over de zomer naar die paar landen om daar festivalseizoen, clubs, etc te vieren. 2022 zal het overla wel genormaliseerd zijn, maar eerste landen die back to normal zijn hebben dus een enorme economische boost komende zomer, en de rest een gigantische cash outflow op een toch al kut moment. Daar kan je klok op gelijk zetten. Ik vermoed echt dat deze redenering meespeelt. Zeker nu UK uit eu is en dan zelf lekker alles mag bepalen.
#WeesGeenWhales
Als de UK in maart vrijwel alle restricties los kan laten terwijl het in NL, BEL, FR, DUI hoger dan ooit is dan zal Boris daar gretig gebruik van maken, en hij kan wel wat credit gebruiken op dit moment.quote:
[..]
Opzich fair. Maar gezien die uitspraken van de regering vermoed ik dat "als meer dan 70% beschermt tegen ziekenhuisopname onder de kwetsbaren is zorg niet meer overbelast en kunnen alle beperkingen eraf/economie weer vol draaien sneller" ook weer meespeelt.
Vergeet ook niet dat er een wedloop gaat ontstaan globaal, maar ook zeker binnen europa, tusen landen om als eerste weer terug bij normaal te zijn zonder beperkingen. Als je dacht dat waterbed effect groot was toen mensen bruiloft gingen vieren buiten amsterdam om 100 mensen te mogen, hoe denk je dan dat het komende zomer wordt als stel UK en spanje slagen in hun stated goal om dan weer helemaal back to normal te zijn, en wij zitten hier nog met lowlands mini met 1,5m en een verbod op samen op de foto of knuffelen? Juist, dan trekken er via easyjet etc voor paar tientjes honderdduizenden jongeren/jongvolwassenen over de zomer naar die paar landen om daar festivalseizoen, clubs, etc te vieren. 2022 zal het overla wel genormaliseerd zijn, maar eerste landen die back to normal zijn hebben dus een enorme economische boost komende zomer, en de rest een gigantische cash outflow op een toch al kut moment. Daar kan je klok op gelijk zetten. Ik vermoed echt dat deze redenering meespeelt. Zeker nu UK uit eu is en dan zelf lekker alles mag bepalen.
Het is ook zo dat de UK nu de enige is die het Oxford vaccin heeft goedgekeurd, en dus een monopolie op het aanbod heeft, het lijkt me ook niet onverstandig om daar zoveel mogelijk gebruik van te maken zolang het kan.
Maar ik denk ook dat de DailyMail er een beetje een eigen interpretatie aan heeft gegeven. Geen restricties in maart lijkt me onhaalbaar, maar ik hoop wel dat redelijk wat dingen losgelaten zullen worden (restaurants, cafes etc weer open, en je mag met redelijke groepen drinken). Festivals en volle stadions zal nog wel wat langer duren denk ik, en Cheltenham horse races zal ook nog wel niet doorgaan met publiek, was een flink mass spread event vorig jaar half maart.
m
Dat veroorzaakt én giga economische schade én is qua virusverspreiding nog erger dan het in Nederland weer laten gebeuren, dus dat zal druk zetten op beide manieren op andere landen om ook weer sneller terug te gaan naar normaal... ook omdat sectoren en burgers in grote mate zullen roepen "hunnie mogen wel". Niets wat zo snel draagvlak in laat storten, trust me. En dus per duizend daar naar festivals zal afreizen.
Want geloof me, tegenhouden gaan ze ons niet als dat daar eerder weer kan, tenzij ze m'n benen erafzagen én de kanaaltunnel dichtmetselen. En wij zijn écht niet de enige.
Maar goed, stel 2 keer zo lang, dat het tot juni duurt. Dan hebben ze daar dus een festivalzomer. Nou geloof me, er is dar een toko die iets van 13 anime conventies per jaar ograniseert, als die daar volgend jaar een houden zonder beperkignen weer gezellig, en hier met die 1,5m bullshit, dan zit ik dus in de eurostar. En ik heb al met ongeveer 10 a 15 vrienden afgesproken om dan samen te gaan. Wij zijn niet de enigen.quote:
[..]
Als de UK in maart vrijwel alle restricties los kan laten terwijl het in NL, BEL, FR, DUI hoger dan ooit is dan zal Boris daar gretig gebruik van maken, en hij kan wel wat credit gebruiken op dit moment.
Het is ook zo dat de UK nu de enige is die het Oxford vaccin heeft goedgekeurd, en dus een monopolie op het aanbod heeft, het lijkt me ook niet onverstandig om daar zoveel mogelijk gebruik van te maken zolang het kan.
Maar ik denk ook dat de DailyMail er een beetje een eigen interpretatie aan heeft gegeven. Geen restricties in maart lijkt me onhaalbaar, maar ik hoop wel dat redelijk wat dingen losgelaten zullen worden (restaurants, cafes etc weer open, en je mag met redelijke groepen drinken). Festivals en volle stadions zal nog wel wat langer duren denk ik, en Cheltenham horse races zal ook nog wel niet doorgaan met publiek, was een flink mass spread event vorig jaar half maart.
Dat veroorzaakt én giga economische schade én is qua virusverspreiding nog erger dan het in Nederland weer laten gebeuren, dus dat zal druk zetten op beide manieren op andere landen om ook weer sneller terug te gaan naar normaal... ook omdat sectoren en burgers in grote mate zullen roepen "hunnie mogen wel". Niets wat zo snel draagvlak in laat storten, trust me. En dus per duizend daar naar festivals zal afreizen.
Want geloof me, tegenhouden gaan ze ons niet als dat daar eerder weer kan, tenzij ze m'n benen erafzagen én de kanaaltunnel dichtmetselen. En wij zijn écht niet de enige.
#WeesGeenWhales
Vanuit het oogpunt van overheden snap ik dat zeer zeker, maar ik ben bang dat het wel een stuk moeilijker wordt om mensen ervan te overtuigen dat het voor hen persoonlijk nuttig is om zich te laten inenten. Zeker voor de toch grote groep die nu ook denkt niet veel last van een Covid-besmetting te zullen hebben. Het belang van samenleving en het belang van het individu gaan dan uiteen lopen en om die reden vind ik het toch niet zo'n goed idee om aanbevelingen af te wijken en iedereen maar 1 shot te geven die minder goed beschermt.quote:
[..]
Jep, een jonge gozer in Brazilie, heel triest. Maar vanwege die hoge percentages begrijp ik wel dat sommige overheden nu liever zien dat eerst meer mensen 1 keer inge-ent dan half zo veel 2 keer. Liever 10 miljoen mensen 70% beschermt tegen infectie en mogelijk zelfs een hoger percentage tegen ziekenhuisopname, dan 95% van 5 miljoen beschermt.
En ja, uiteindelijk zullen er mensen die gevaccineerd zijn opgenomen worden, sowieso mensen waarbij het immuunsysteem om andere redenen aangetast wordt.
Even voor de duidelijkheid: ik bedoel dit zeker niet als antivax-argument. Eigenlijk integendeel. Ik bedoel dat het wel belangrijk is dat je de meerderheid (dwz inclusief jonge en gezonde mensen) overtuigt dat het ook voor hen nuttig is om zich te laten vaccineren. Zeker als je van ze vraagt het risico op bijwerkingen - licht (aanzienlijke kans) dan wel ernstig (minieme kans) - voor lief te nemen.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Dat is zeker een punt, en ik denk ook dat farmaceuten bang voor hun reputatie zijn als het minder blijkt te werken omdat men zich niet aan de richtlijnen heeft gehouden. In Engeland worden er op het moment ruim 100 mensen per dag in de leeftijdsgroep 18-64 opgenomen, en ongeveer 5 in de leeftijdsklasse 5-17. Ik snap niet zo goed dat ze de leeftijdscategorie 18-64 niet verder opsplitsen, de groep 55-65 zal flink meer zijn dan 19-29.quote:
[..]
Vanuit het oogpunt van overheden snap ik dat zeer zeker, maar ik ben bang dat het wel een stuk moeilijker wordt om mensen ervan te overtuigen dat het voor hen persoonlijk nuttig is om zich te laten inenten. Zeker voor de toch grote groep die nu ook denkt niet veel last van een Covid-besmetting te zullen hebben. Het belang van samenleving en het belang van het individu gaan dan uiteen lopen en om die reden vind ik het toch niet zo'n goed idee om aanbevelingen af te wijken en iedereen maar 1 shot te geven die minder goed beschermt.
Even voor de duidelijkheid: ik bedoel dit zeker niet als antivax-argument. Eigenlijk integendeel. Ik bedoel dat het wel belangrijk is dat je de meerderheid (dwz inclusief jonge en gezonde mensen) overtuigt dat het ook voor hen nuttig is om zich te laten vaccineren. Zeker als je van ze vraagt het risico op bijwerkingen - licht (aanzienlijke kans) dan wel ernstig (minieme kans) - voor lief te nemen.
E
Elk festival de komende jaren is uitverkocht, sowieso de eerste golf al omdat velen mensen nog kaarten hebben van de afgelaste festivals. En daarna is er gewoon veel behoefte aan. Al spelen het hoempapa orkest, ik ben er voor te porrenquote:
m
[..]
Maar goed, stel 2 keer zo lang, dat het tot juni duurt. Dan hebben ze daar dus een festivalzomer. Nou geloof me, er is dar een toko die iets van 13 anime conventies per jaar ograniseert, als die daar volgend jaar een houden zonder beperkignen weer gezellig, en hier met die 1,5m bullshit, dan zit ik dus in de eurostar. En ik heb al met ongeveer 10 a 15 vrienden afgesproken om dan samen te gaan. Wij zijn niet de enigen.
Dat veroorzaakt én giga economische schade én is qua virusverspreiding nog erger dan het in Nederland weer laten gebeuren, dus dat zal druk zetten op beide manieren op andere landen om ook weer sneller terug te gaan naar normaal... ook omdat sectoren en burgers in grote mate zullen roepen "hunnie mogen wel". Niets wat zo snel draagvlak in laat storten, trust me. En dus per duizend daar naar festivals zal afreizen.
Want geloof me, tegenhouden gaan ze ons niet als dat daar eerder weer kan, tenzij ze m'n benen erafzagen én de kanaaltunnel dichtmetselen. En wij zijn écht niet de enige.
Nou ja, voor de meeste jongeren of iig veel is momenteel denk ik "een boa schrijft geen 95 euro boete meer uit als je je vrienden knuffelt, je mag weer naar een feestje, lowlands gaat weer door, je hebt weer fatsoenlijk onderwijs, kortom je mag weer normaal LEVEN en je hebt weer een baan en dus geld om van te leven als ~70% zich in laat enten, wil je hem? " denk ik wel genoegquote:
[..]
Vanuit het oogpunt van overheden snap ik dat zeer zeker, maar ik ben bang dat het wel een stuk moeilijker wordt om mensen ervan te overtuigen dat het voor hen persoonlijk nuttig is om zich te laten inenten. Zeker voor de toch grote groep die nu ook denkt niet veel last van een Covid-besmetting te zullen hebben. Het belang van samenleving en het belang van het individu gaan dan uiteen lopen en om die reden vind ik het toch niet zo'n goed idee om aanbevelingen af te wijken en iedereen maar 1 shot te geven die minder goed beschermt.
Even voor de duidelijkheid: ik bedoel dit zeker niet als antivax-argument. Eigenlijk integendeel. Ik bedoel dat het wel belangrijk is dat je de meerderheid (dwz inclusief jonge en gezonde mensen) overtuigt dat het ook voor hen nuttig is om zich te laten vaccineren. Zeker als je van ze vraagt het risico op bijwerkingen - licht (aanzienlijke kans) dan wel ernstig (minieme kans) - voor lief te nemen.
#WeesGeenWhales
Maar de booster shot krijgen ze nog steeds, enkel later. Ik kan me niet voorstellen dat een Europees land dat zou nalaten, gezien de gigantische economische kost van de pandemie wil je dat risico niet nemen.quote:
[..]
Vanuit het oogpunt van overheden snap ik dat zeer zeker, maar ik ben bang dat het wel een stuk moeilijker wordt om mensen ervan te overtuigen dat het voor hen persoonlijk nuttig is om zich te laten inenten. Zeker voor de toch grote groep die nu ook denkt niet veel last van een Covid-besmetting te zullen hebben. Het belang van samenleving en het belang van het individu gaan dan uiteen lopen en om die reden vind ik het toch niet zo'n goed idee om aanbevelingen af te wijken en iedereen maar 1 shot te geven die minder goed beschermt.
[..]
are we infinite or am I alone
dat denk ik ook wel ja X'Dquote:
E
[..]
Elk festival de komende jaren is uitverkocht, sowieso de eerste golf al omdat velen mensen nog kaarten hebben van de afgelaste festivals. En daarna is er gewoon veel behoefte aan. Al spelen het hoempapa orkest, ik ben er voor te porren
#WeesGeenWhales
Ik denk dat je misschien best gelijk hebt wat de (echte) jongeren betreft, maar dat dit issue dan misschien wel meer gaat spelen in de groep 35-60. Mensen die nog niet tot de groep 'oud' behoren, maar wel bezig is met 'gezond leven' en zich druk maakt over de mogelijke bijwerkingen (waar ze over op FB lezen, natuurlijk).quote:
[..]
Nou ja, voor de meeste jongeren of iig veel is momenteel denk ik "een boa schrijft geen 95 euro boete meer uit als je je vrienden knuffelt, je mag weer naar een feestje, lowlands gaat weer door, je hebt weer fatsoenlijk onderwijs, kortom je mag weer normaal LEVEN en je hebt weer een baan en dus geld om van te leven als ~70% zich in laat enten, wil je hem? " denk ik wel genoeg
Maar goed, we zullen zien. Vooralsnog ben ik persoonlijk iig geen voorstander van de 'one shot strategy'. Ik denk ook dat het juist heel belangrijk is om aan te tonen dat de vaccins werken. In de praktijk. En met zo'n halve dosis zul je hoe dan ook veel verhalen in de media krijgen van mensen die toch (ernstig) ziek zijn geworden of zelfs dood zijn gegaan, ondanks het vaccin. Ik denk dat dat allemaal op de langere termijn een negatief effect heeft op de vaccinatiegraad.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
ook 35-60 wil heel graag weer naar een theater mogen, kroeg, collegas zien, verjaardag vieren, etc.quote:
[..]
Ik denk dat je misschien best gelijk hebt wat de (echte) jongeren betreft, maar dat dit issue dan misschien wel meer gaat spelen in de groep 35-60. Mensen die nog niet tot de groep 'oud' behoren, maar wel bezig is met 'gezond leven' en zich druk maakt over de mogelijke bijwerkingen (waar ze over op FB lezen, natuurlijk).
Maar goed, we zullen zien. Vooralsnog ben ik persoonlijk iig geen voorstander van de 'one shot strategy'. Ik denk ook dat het juist heel belangrijk is om aan te tonen dat de vaccins werken. In de praktijk. En met zo'n halve dosis zul je hoe dan ook veel verhalen in de media krijgen van mensen die toch (ernstig) ziek zijn geworden of zelfs dood zijn gegaan, ondanks het vaccin. Ik denk dat dat allemaal op de langere termijn een negatief effect heeft op de vaccinatiegraad.
Vergeet ook niet dat dat grotendeels de groep is wiens hele bedrijf naar de tyfus gaat door de 1,5m, lockdowns etc, en die mensen moeten ontslaan enzovoort! ook die willen echt wle van de maatregelen af.
En opzich eens hoor, maar bedoeling is toch ook dat ze hem nog krijgen? alleen iets later...
#WeesGeenWhales
In de VS gaat men zich zo te zien aan het oorspronkelijke advies van 2 doses houden.
Weet je, ik denk dat het probleem ook is dat sommige deskundigen een beetje teveel praten alsof ze het over een kooi met labmuizen hebben, ipv over mensen. En veel mensen hebben niet zoveel zin om als proefkonijn te dienen.
Ik kreeg dat gevoel bijvoorbeeld een beetje bij deze Twitter-thread van een professor die vast heel erg goed is in haar vak.
Vooral als ze dan dit soort dingen zegt:
Het is heel positief bedoeld, maar ik ben toch bang dat het mensen afschrikt omdat ze bang zijn dat zij dan de proefpersoon worden (alhoewel ze dat dan vast eerst op labmuizen testen en er vervolgens een officiële trial voor gaan houden).
Weet je, ik denk dat het probleem ook is dat sommige deskundigen een beetje teveel praten alsof ze het over een kooi met labmuizen hebben, ipv over mensen. En veel mensen hebben niet zoveel zin om als proefkonijn te dienen.
Ik kreeg dat gevoel bijvoorbeeld een beetje bij deze Twitter-thread van een professor die vast heel erg goed is in haar vak.
Vooral als ze dan dit soort dingen zegt:
Het is heel positief bedoeld, maar ik ben toch bang dat het mensen afschrikt omdat ze bang zijn dat zij dan de proefpersoon worden (alhoewel ze dat dan vast eerst op labmuizen testen en er vervolgens een officiële trial voor gaan houden).
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ja, typische professor-beroepstunnelvisie. Super intelligent, super belangrijk onderzoek wat ze doen, houd ze vooral uit de echte wereld. Daarom roept Pfizer waarschijnlijk ook om dat aub niet te doen. ...quote:
In de VS gaat men zich zo te zien aan het oorspronkelijke advies van 2 doses houden.
[ twitter ]
Weet je, ik denk dat het probleem ook is dat sommige deskundigen een beetje teveel praten alsof ze het over een kooi met labmuizen hebben, ipv over mensen. En veel mensen hebben niet zoveel zin om als proefkonijn te dienen.
Ik kreeg dat gevoel bijvoorbeeld een beetje bij deze Twitter-thread van een professor die vast heel erg goed is in haar vak.
[ twitter ]
Vooral als ze dan dit soort dingen zegt:
[ twitter ]
Het is heel positief bedoeld, maar ik ben toch bang dat het mensen afschrikt omdat ze bang zijn dat zij dan de proefpersoon worden (alhoewel ze dat dan vast eerst op labmuizen testen en er vervolgens een officiële trial voor gaan houden).
#WeesGeenWhales
Oh kijk, één groot experiment:
Artikel is de moeite waard om helemaal te lezen.
Ik ken geen experts die dit aanbevelen, jullie?
Tussen de regels door staat er ook dat ze kennelijk niet altijd goed bijgehouden hebben wat de eerste dosis is geweest.
https://www.nytimes.com/2(...)ps://t.co/YC9Tjqh5YPquote:Britain Opts for Mix-and-Match Vaccinations, Confounding Experts
If a second dose of one vaccine isn’t available, another may be substituted, according to new U.K. guidelines.
Amid a sputtering vaccine rollout and fears of a new and potentially more transmissible variant of the coronavirus, Britain has quietly updated its vaccination playbook to allow for a mix-and-match vaccine regimen. If a second dose of the vaccine a patient originally received isn’t available, or if the manufacturer of the first shot isn’t known, another vaccine may be substituted, health officials said.
En verder
Artikel is de moeite waard om helemaal te lezen.
Ik ken geen experts die dit aanbevelen, jullie?
Tussen de regels door staat er ook dat ze kennelijk niet altijd goed bijgehouden hebben wat de eerste dosis is geweest.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Oh boy...quote:
Ik ben bang dat Hugo na deze berichten nóg meer z'n best moet gaan doen om mensen te overtuigen dat het hier wel echt zorgvuldig zal gebeuren.quote:Officials in Britain “seem to have abandoned science completely now and are just trying to guess their way out of a mess.”
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik moet je eerlijk zeggen dat ik op die voorwaarden (wat ik van de UK lees) echt geen fijn gevoel over hun vaccinatiestrategie heb.quote:
[..]
Oh boy...
[..]
Ik ben bang dat Hugo na deze berichten nóg meer z'n best moet gaan doen om mensen te overtuigen dat het hier wel echt zorgvuldig zal gebeuren.
Het is een zooitje.
Spuit maar wat in, of zo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ah, dus precies wat die Iwasaki in haar laatste tweet hierboven noemde.quote:Op zaterdag 2 januari 2021 00:41 schreef capricia het volgende:
Oh kijk, één groot experiment:
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)ps://t.co/YC9Tjqh5YP
Artikel is de moeite waard om helemaal te lezen.
Ik ken geen experts die dit aanbevelen, jullie?
Tussen de regels door staat er ook dat ze kennelijk niet altijd goed bijgehouden hebben wat de eerste dosis is geweest.
BTW, ging Oxford/AstraZeneca zoiets niet testen met hun vaccin en dat van de Russen, of was het een ander bedrijf?
quote:
Officials in Britain “seem to have abandoned science completely now and are just trying to guess their way out of a mess.”
Ach, als de primer en booster met dobbelsteenworpen gekozen werden zou ik het vaccin nog steeds nemen. Ik heb vertrouwen in miljoenen jaren evolutie (maw in het menselijke immuunsysteem).
are we infinite or am I alone
