Dat gaan mooie scheldpartijen met Baudet wordenquote:https://www.rtlnieuws.nl/(...)mee-aan-verkiezingen
Eerdmans en Nanninga doen met nieuwe partij mee aan verkiezingen
Joost Eerdmans en Annabel Nanninga richten de nieuwe partij JA21 op en doen daarmee mee aan de Tweede Kamerverkiezingen op 17 maart. Dat hebben de twee politici, die onlangs opstapten bij Forum voor Democratie, bekendgemaakt op Twitter.
"Het werk is nog niet af", zeggen Eerdmans en Nanninga. "Nog altijd bestaat in Nederland de behoefte aan een brede volkspartij op rechts." Een verkiezingsprogramma en kandidatenlijst zijn er nog niet, die volgen later.
Slap optreden
Nanninga zat tot voor kort voor FVD in de Eerste Kamer en Eerdmans stond hoog op de oorspronkelijke kandidatenlijst voor de Tweede Kamer. Maar zij hielden het voor gezien na een felle interne ruzie. Met veel andere prominenten vonden zijn dat partijleider Thierry Baudet veel te slap optrad tegen uitingen van antisemitisme en nazisympathieën bij de jongerenbeweging van FvD.
"We gaan door", twittert Nanninga, die eerder al had laten weten de oprichting van een nieuwe partij serieus te overwegen. Eerdmans voegt daar aan toe dat zij de afgelopen weken veel verzoeken hebben gekregen om "een daadkrachtige rechtse no-nonsense partij op te richten".
Andere opgestapte FvD'ers reageren opgetogen. "Geweldig nieuws voor alle verweesde kiezers op rechts", zegt Eerste Kamerlid Nicki Pouw-Verweij.
Lijst Henk Krol en GO zijn er ook nog. Had wel verwacht dat Otten zich zou aansluiten bij deze twee.quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:48 schreef Pedroso het volgende:
Dus wat hebben we nu in die hoek van het politiek spectrum ?
PVV, FvD , Code Oranje, JA21 en er zal vast nog wel een partij bijkomen.
Je vergeet de Partij voor de Toekomst (Henk Otten), de Libertarische Partij, Partij voor de Kinderbelangen, IDNL, Vrij en Sociaal Nederland en eigenlijk ook nog de Lijst Henk Krol.quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:48 schreef Pedroso het volgende:
Dus wat hebben we nu in die hoek van het politiek spectrum ?
PVV, FvD , Code Oranje, JA21 en er zal vast nog wel een partij bijkomen.
PVV en Baudet gaan nooit mee regeren en de ander 2 partjjen (net als Baudet overigens) zijn te marginaal.
Die rare psychiater ook nog, die vrouw bedoel ik, of is dat VSN?quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je vergeet de Partij voor de Toekomst (Henk Otten), de Libertarische Partij, Partij voor de Kinderbelangen, IDNL, Vrij en Sociaal Nederland en eigenlijk ook nog de Lijst Henk Krol.
VSN is de enige partij naast FvD voor de echte coronawappies: https://vrijensociaal.nl/(...)idige-corona-beleid/quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die rare psychiater ook nog, die vrouw bedoel ik, of is dat VSN?
Joostquote:Op vrijdag 18 december 2020 09:52 schreef RedFever007 het volgende:
Die naam
Mijn hemel
PvdVN (Partij van de Vreemde Naam) ga ik oprichten denk ik
quote:Op vrijdag 18 december 2020 10:06 schreef Ryan3 het volgende:
[ twitter ]
Wat krijg je als je 3 met 7 vermenigvuldigt? 21?
Even mijn rekenmachine pakken hoor. Ehm... Ja21.
Gezien de peilingen heb ik wel het idee dat de VVD redelijk hoge ogen gooit met die "linkse" insteek.quote:Op vrijdag 18 december 2020 10:34 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Popcorn bank thee en internet ik ben er klaar voor
Maar hij heeft een punt met dat de vvd te links is voor hun vroegere maar ook nieuwe achterban.
FvD tja geen commentaar..
Pvv wordt te veel tegengewerkt dus gaat het ook niet worden.
Ja er is een gapend gat aan de rechtse kant van de politiek.
Succes JA21
Dit:quote:Op vrijdag 18 december 2020 10:34 schreef Circle.Of.Filth het volgende:
Popcorn bank thee en internet ik ben er klaar voor
Maar hij heeft een punt met dat de vvd te links is voor hun vroegere maar ook nieuwe achterban.
FvD tja geen commentaar..
Pvv wordt te veel tegengewerkt dus gaat het ook niet worden.
Ja er is een gapend gat aan de rechtse kant van de politiek.
Succes JA21
Oh ja...wat een feest. Al zullen de partijen die je nu noemt geen enkele zetel halen, Code Oranje en JA21 zie ik wel 1 a 2 zetels halen. Baudet uiteindelijk een zetel of 5 en PVV een zetel of 24 denk ik.quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:52 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je vergeet de Partij voor de Toekomst (Henk Otten), de Libertarische Partij, Partij voor de Kinderbelangen, IDNL, Vrij en Sociaal Nederland en eigenlijk ook nog de Lijst Henk Krol.
Opmerkelijk is dat men constant weer hetzelfde doet en een andere uitkomst verwacht met afsplitsingspartijen.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:04 schreef Dejannn het volgende:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
Wees juist blij dat er een alternatief is voor FvD.
Opzich heeft hij natuurlijk wel een punt dat er veel ruimte is voor een partij rechts van de VVD. Dat bewees FvD wel met de provinciale verkiezingen van 2019. Ik vind het echter wel heel typisch hoe snel zulke partijen iedere keer weer vervallen in ruzies.quote:Op vrijdag 18 december 2020 10:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gezien de peilingen heb ik wel het idee dat de VVD redelijk hoge ogen gooit met die "linkse" insteek.
Ik wens JA21 veel succes maar meer dan restzetels genereren zie ik ze niet doen.
Het blijven communicerende vaten PVV-FvD-VVD, af en toe rukt het CDA nog even flink naar nationalistisch rechts en snoept wat zetels af maar het blijft verder vrij constant allemaal en het blijft allemaal niets toevoegen imho.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:10 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Opzich heeft hij natuurlijk wel een punt dat er veel ruimte is voor een partij rechts van de VVD. Dat bewees FvD wel met de provinciale verkiezingen van 2019.
Ik begrijp echt niks van die belachelijke namen bij die partijen, is 'Conservatieve Partij' al bezet ofzo?
Over 1200 jaar graaft een archeoloog de Zuiderzeerollen op, een verkiezingslijst uit 2021 met 81 partijenquote:Op vrijdag 18 december 2020 11:15 schreef Hanca het volgende:
Ik begrijp dat er zich inmiddels 81(!) partijen hebben ingeschreven. Nou hopen dat minstens 50 daar van het niet tot het stembiljet halen, anders wordt het een soort boekrol.
Oh niet direct belachelijk maken hoor, 't is meer dat alle lijstaanvoerders toch wel behoorlijke rafelrandjes hebben.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:04 schreef Dejannn het volgende:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
Wees juist blij dat er een alternatief is voor FvD.
De hoeveelste partij is dit voor Eerdmans?quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:31 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Oh niet direct belachelijk maken hoor, 't is meer dat alle lijstaanvoerders toch wel behoorlijke rafelrandjes hebben.
De zevende.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De hoeveelste partij is dit voor Eerdmans?
Pure opportunist en baantjesjager is het.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:33 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
De zevende.
Ja, dan heb ik wel moeite om iemand serieus te nemen. En ja, dan heb ik ook wel vermoedens over hoe iemand zich gedraagd als ie het heet onder de voeten krijgt.
Nee hoor, dat doen dat soort partijen helemaal zelfquote:Op vrijdag 18 december 2020 11:04 schreef Dejannn het volgende:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
En overige kwalificaties (uit boek van Aalberts):quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Pure opportunist en baantjesjager is het.
Wat dan de vraag oproept waarom Eerdmans zo hoog op de FvD lijst stond.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En overige kwalificaties (uit boek van Aalberts):
[ afbeelding ]
Dat komt omdat het hele gedachtegoed van die partij niet klopt. Dat trekt vooral onbetrouwbare figuren aan waarmee niet samen te werken valt.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:10 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ik vind het echter wel heel typisch hoe snel zulke partijen iedere keer weer vervallen in ruzies.
Omdat de lat niet hoog ligt daar.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat dan de vraag oproept waarom Eerdmans zo hoog op de FvD lijst stond.
Boeren Burger Beweging is er ook nog.quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:48 schreef Pedroso het volgende:
Dus wat hebben we nu in die hoek van het politiek spectrum ?
PVV, FvD , Code Oranje, JA21 en er zal vast nog wel een partij bijkomen.
PVV en Baudet gaan nooit mee regeren en de ander 2 partjjen (net als Baudet overigens) zijn te marginaal.
Sowieso gaat het mensen op die flank vaak meer om hunzelf dan om hun ideaal. Een partij die zich vooral richt op mensen die er beter van willen worden (en niet op het helpen van mensen die het nodig hebben), bestaat natuurlijk ook alleen uit mensen die zelf beter willen worden van wat ze doen voor 'de partij'. Zodra ze het idee hebben dat een ander meer profiteert of dat ze het bij een andere partij beter kunnen hebben, zijn ze weg of maken ze ruzie. Het is inherent aan het idee van rechts dat je voor jezelf op moet komen.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat komt omdat het hele gedachtegoed van die partij niet klopt. Dat trekt vooral onbetrouwbare figuren aan waarmee niet samen te werken valt.
Bekendheid?quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat dan de vraag oproept waarom Eerdmans zo hoog op de FvD lijst stond.
Bekend gezicht hé. Dat trekt stemmen.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat dan de vraag oproept waarom Eerdmans zo hoog op de FvD lijst stond.
Volgens mij valt dat echt behoorlijk tegen. Er is veel animo voor het idee van 'rechts van de VVD', maar als het dan daadwerkelijk rechts van de VVD wordt op maatschappelijk vlak, dan rent iedereen snel weg, wanneer duidelijk wordt wat dat écht betekent ('haast iedereen die ik ken is antisemitisch'). Bovendien is voor sociaal-economisch rechts van de VVD absoluut geen ruimte, wat je ook iedere keer ziet met de meer succesvolle nieuw-rechtse partijen. Die zijn eigenlijk nooit rechtser dan de VVD op dat vlak en zo'n libertaire partij faalde keer op keer.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:10 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Opzich heeft hij natuurlijk wel een punt dat er veel ruimte is voor een partij rechts van de VVD. Dat bewees FvD wel met de provinciale verkiezingen van 2019. Ik vind het echter wel heel typisch hoe snel zulke partijen iedere keer weer vervallen in ruzies.
Ik begrijp echt niks van die belachelijke namen bij die partijen(Code Oranje, LHK, JA21, GO ), is 'Conservatieve Partij' al bezet ofzo?
Ik hoop het ook. Het aantal is vergelijkbaar met 2017 tot nu toe, toen kwam het uit op 28 in totaal. Het inzamelen van ondersteuningsverklaringen wordt wel een issue nu gemeentehuizen beperkt open zijn. Dan komt het aan op het hebben van een organisatie. Dus dat kan helpen om de meest kansloze clubs eruit te filteren.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:15 schreef Hanca het volgende:
Ik begrijp dat er zich inmiddels 81(!) partijen hebben ingeschreven. Nou hopen dat minstens 50 daar van het niet tot het stembiljet halen, anders wordt het een soort boekrol.
De achterliggende vereniging heet ook 'Conservatieve Liberalen'. Alleen op het stembiljet staat JA21.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:10 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik begrijp echt niks van die belachelijke namen bij die partijen(Code Oranje, LHK, JA21, GO ), is 'Conservatieve Partij' al bezet ofzo?
Die opmerking over de statuten van JA21 is wel interessant. De oprichters (naast Nanninga & Eerdmans nog een paar personen) noemen zich 'oprichtingslid'. Op een ALV hebben de oprichtingsleden statutair samen altijd de meerderheid van de stemmen, maakt niet uit hoeveel gewone leden op komen dagen.quote:
Weer een mooie naam voor politburo, de "oprichtingsleden"quote:Op vrijdag 18 december 2020 12:23 schreef freako het volgende:
[..]
Die opmerking over de statuten van JA21 is wel interessant. De oprichters (naast Nanninga & Eerdmans nog een paar personen) noemen zich 'oprichtingslid'. Op een ALV hebben de oprichtingsleden statutair samen altijd de meerderheid van de stemmen, maakt niet uit hoeveel gewone leden op komen dagen.
Ex-FvD. Daar zijn een zetel of 20 verdwenen (stond op 24, nu op 4), dus dat lijkt een doelgroep waar je je prima op kunt richten.quote:Op vrijdag 18 december 2020 13:21 schreef Morrigan het volgende:
Ben wel benieuwd wie hun doelgroep is. Lijkt me toch wel relevant als je een partij begint.
Deze partij is letterlijk vandaag opgericht. En nu hebben zij zichzelf al belachelijk gemaakt? Dat lijkt mij heel sterk.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:39 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee hoor, dat doen dat soort partijen helemaal zelf
Nogal logisch om dit in de oprichtingsfase te doen. Ze hebben hierover gereageerd op twitter.quote:Op vrijdag 18 december 2020 12:23 schreef freako het volgende:
[..]
Die opmerking over de statuten van JA21 is wel interessant. De oprichters (naast Nanninga & Eerdmans nog een paar personen) noemen zich 'oprichtingslid'. Op een ALV hebben de oprichtingsleden statutair samen altijd de meerderheid van de stemmen, maakt niet uit hoeveel gewone leden op komen dagen.
De partij is slechts een stuk papier bij de KvK/Kiesraad. De oprichters hebben echter al een langere geschiedenis/quote:Op vrijdag 18 december 2020 13:23 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Deze partij is letterlijk vandaag opgericht. En nu hebben zij zichzelf al belachelijk gemaakt? Dat lijkt mij heel sterk.
Je zal inderdaad steeds je hoop maar vestigen op dit soort onzinpartijen.quote:Op vrijdag 18 december 2020 13:17 schreef detaris het volgende:
Wat een droefenis, weer een faalpartij erbij
Niet droef .quote:Op vrijdag 18 december 2020 13:17 schreef detaris het volgende:
Wat een droefenis, weer een faalpartij erbij
Naamsbekendheid. Gematigder type. Kopstuk in Rotterdam waar toch veel kiezers zitten die anders naar de PVV zouden gaan. Was op zich niet verkeerd. Je kunt je wel afvragen of hij ooit echt de intentie heeft gehad om met FVD de verkiezingen in te gaan.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:44 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat dan de vraag oproept waarom Eerdmans zo hoog op de FvD lijst stond.
Idd en als ik klik op standpunten en dan doorklik op een onderwerp dan kom ik weer op de standpunten pagina uit. Beetje summiere standpunten als dit het enige is.quote:Op vrijdag 18 december 2020 14:26 schreef Iblardi het volgende:
En ook weer klimaatsceptisch, zo te zien. In Nederland lijkt geen echte voedingsbodem voor "groen-rechts" te bestaan.
Ja, het nut van zo'n spontaan-gezellige foto op de introductiesite van je partij ontgaat mij ook een beetje.quote:
Ach, Wilders kwam op meer dan 20 zetels met een A4'tje dus...quote:Op vrijdag 18 december 2020 15:32 schreef SOG het volgende:
[..]
Idd en als ik klik op standpunten en dan doorklik op een onderwerp dan kom ik weer op de standpunten pagina uit. Beetje summiere standpunten als dit het enige is.
En ze willen zo te zien geen transferunie tussen noord en zuid? Dus geen schengen vanaf zuid frankrijk en oostenrijk oid Lekker duidelijk ook en totaal realistisch.
[ afbeelding ]
Ze konden het beter 'Niet Baudet' noemenquote:Op vrijdag 18 december 2020 09:52 schreef RedFever007 het volgende:
Die naam
Mijn hemel
PvdVN (Partij van de Vreemde Naam) ga ik oprichten denk ik
Of BL (Baudet Light)quote:Op vrijdag 18 december 2020 15:48 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Ze konden het beter 'Niet Baudet' noemen
Ja nogal sneu maar goed dat is POL nu.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:04 schreef Dejannn het volgende:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
Wees juist blij dat er een alternatief is voor FvD.
Het is Einstein’s definitie van krankzinnigheid: hetzelfde doen en een andere uitkomst verwachten.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Opmerkelijk is dat men constant weer hetzelfde doet en een andere uitkomst verwacht met afsplitsingspartijen.
Dit soort clubjes zijn niet erg serieus te nemen. Het is dus eerder vermaak dan wat anders. Of zijner mensen die hen wel serieus nemen?quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:04 schreef Dejannn het volgende:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
Wees juist blij dat er een alternatief is voor FvD.
Oh, vast wel. Maar zodra een partij rechts van de VVD komt, dan zien ze milieu als nare linke hobby. Het is natuurlijk vrij plat wat het in die hoek zo probeert.quote:Op vrijdag 18 december 2020 14:26 schreef Iblardi het volgende:
En ook weer klimaatsceptisch, zo te zien. In Nederland lijkt geen echte voedingsbodem voor "groen-rechts" te bestaan.
'Beschaafd extreemrechts' is de doelgroep, geloof ik.quote:Op vrijdag 18 december 2020 13:21 schreef Morrigan het volgende:
Ben wel benieuwd wie hun doelgroep is. Lijkt me toch wel relevant als je een partij begint.
Ook wel de kast-antisemieten.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:01 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
'Beschaafd extreemrechts' is de doelgroep, geloof ik.
Kunnen de fans niet tegen hoor, als je zegt dat dit beschaafd extreemrechts is. Lol. .quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ook wel de kast-antisemieten.
Tja, het zal ook wel confronterend zijn.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Kunnen de fans niet tegen hoor, als je zegt dat dit beschaafd extreemrechts is. Lol. .
Bloedeloos? In die clubs gaan ze elkaar eerst uitgebreid de deur uitvechten. Want dat soort soaps is ook een constante in het rechts-populismequote:Op zaterdag 19 december 2020 10:17 schreef Scheepskok het volgende:
Naam is een beetje van de categorie Trots Op Nederland, maar goed, veel succes zou ik maar zeggen.
Ik denk zelf dat dit een 2-zetel-partijtje wordt en de PVV er vandoor gaat met de meest rechts-populistische stemmen. Dat rechts-populisme begint vaste vormen aan te nemen wat het aantal stemmen betreft.
Ik voorspel dat FvD en 50+ langzaam een bloedeloze dood sterven.
Ja, alhoewel, eerlijk is eerlijk, het hoogtepunt van de LPF is tot nu toe nog niet geëvenaard. Daar zat op gegeven moment iemand met een doorgeladen pistool in de fractiekamer terwijl ze onderling aan het ruziën waren over wie de fractievz moest blijven of worden.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Bloedeloos? In die clubs gaan ze elkaar eerst uitgebreid de deur uitvechten. Want dat soort soaps is ook een constante in het rechts-populisme
Het Diner gaat ook wel een klassiekertje worden hoor. Betwijfel of we alles al gehoord hebben.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alhoewel, eerlijk is eerlijk, het hoogtepunt van de LPF is tot nu toe nog niet geëvenaard. Daar zat op gegeven moment iemand met een doorgeladen pistool in de fractiekamer terwijl ze onderling aan het ruziën waren over wie de fractievz moest blijven of worden.
Ja, klopt idd, ik verwacht op zijn minst dat er een toneelstuk over geschreven gaat worden, misschien komt er wel een film ook.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:45 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het Diner gaat ook wel een klassiekertje worden hoor. Betwijfel of we alles al gehoord hebben.
Bij voorkeur uitgevoerd door een zwaar gesubsidieerd theatergezelschapquote:Op zaterdag 19 december 2020 10:48 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt idd, ik verwacht op zijn minst dat er een toneelstuk over geschreven gaat worden, misschien komt er wel een film ook.
Je bedoelt denk ik Esther van Fenema van NLBeter.quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die rare psychiater ook nog, die vrouw bedoel ik, of is dat VSN?
Ja, iets voor het werktheater.quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:52 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Bij voorkeur uitgevoerd door een zwaar gesubsidieerd theatergezelschap
Ja, die ja, maar die heeft dus ook nog een andere extreemrechtse partij. .quote:Op zaterdag 19 december 2020 10:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je bedoelt denk ik Esther van Fenema van NLBeter.
bronquote:152 - De 19e-eeuwse wortels van Forum voor Democratie
Betrouwbare Bronnen
[..]
Scheuringen en gedoe. Wat leren ons de historische wortels van Forum voor Democratie, de SP, 50Plus en andere partijen waar het voortdurend hommeles is, met machtsstrijd en radicale erupties?
Het was de voorbije dagen helemaal raak. Ook president Trump maaide wild om zich heen, ontsloeg ministers en hoge adviseurs en foeterde partijgenoten uit die hem niet loyaal genoeg waren. Binnen 50Plus wilde alle Tweede-Kamerleden niet langer verkiesbaar op de lijst. De jongerenclub van de SP werd uit de rode gelederen verstoten. Maar bovenal bleek in het door Thierry Baudet opgerichte Forum voor Democratie het onderlinge kannibalisme en de opmars van extreemrechtse geluiden ontstuitbaar. Jaap Jansen analyseert met PG Kroeger hoe dit kan en waar het – historisch - vandaan komt.
De patronen in deze groeperingen hangen samen met hun intrinsiek autoritaire denkwijzen en structuren. Of ze nu ‘links’ worden geacht of ‘rechts’ maakt daarbij weinig uit. De processen en handelwijzen zijn veelal identiek. Zelfs als sprake is van formele democratie binnen de organisatie verdwijnt deze zodra er een serieus beroep op wordt gedaan. Zowel het ‘democratisch centralisme’ op links als de door Henk Otten en Jan Nagel bewust doorgevoerde centralistische partijstructuur van hun initiatieven FvD, Leefbaar Nederland en 50Plus zijn daar uitvloeisels van. Daarbij speelt in ons land altijd weer een belangrijk, panisch motief: ‘Géén LPF 2.0!’
PG Kroeger schetst de wortels van deze politieke fenomenen. Die zijn te vinden diep in de 19e eeuw, met de komst van massamedia, massa-politiek en -partijen en de opmars van de Industriële Revolutie en de globalisering die juist in die eeuw zo ongekend waren. De behoefte om de toen allernieuwste, wetenschappelijke inzichten en wetmatigheden en daarmee objectief, rationeel bewijsbare analyses de politiek te laten bepalen werd toen voor het eerst dominant. Dit was echt iets heel nieuws en vormde natuurlijk ook een fundamentele verwerping van de wijze waarop tot dan geregeerd, geredeneerd en macht uitgeoefend werd onder het motto ‘Troon en Altaar’.
De grote namen uit die tijd zijn Karl Marx en Charles Darwin. Beide denkers van de buitencategorie. De een legde de grondslag voor een wetenschappelijk gebaseerde, economische analyse van de samenleving en hoe de objectieve, rationele wetten van de economie een heel nieuwe toekomst zouden realiseren. De ander verklaarde hoe het leven en de natuur zich ontwikkelden en dat daarin wetenschappelijk bewijsbare wetmatigheden van selectie en destructie essentieel waren. Dat zulke wetmatigheden door hun navolgers politiek werden ‘vertaald’ en als dominante waarheden uit de wetenschap toegepast op maatschappij en politiek, noemt PG Kroeger ‘niet direct hun schuld’. De gevolgen waren niettemin enorm.
Met het marxisme en sociaal darwinisme kwamen nieuwe ideologische stromingen op die een absolute, onweerlegbare analyse op basis van bewezen menselijk vernuft verkondigden. Wie die waarheid en de leiders die deze belichaamden ter discussie stelden waren al snel verraders, leugenaars en erger. Hun tegenstanders stonden de noodzakelijke, wetmatige vooruitgang van de mensheid en de wetenschappelijke waarheid daarover in de weg. Hen vernietigen werd dan ook een plicht en zelfs ‘een daad van hogere menselijkheid’. Ideologische discipelen van dit denken als Lenin, Stalin en de nazi's maakten hier hun concrete beleid en revolutionaire visioenen van.
PG Kroeger vertelt daarbij over de grondlegger van het sociaal darwinisme dat als 'biologisch determinisme' uitgebouwd werd in rassentheorieën en antisemitisme. De Britse bioloog Houston Stewart Chamberlain werd een hiervan de profeet in de Duitstalige wereld. Vereerd in de hoogste kringen als ziener en filosoof van een nieuwe ‘Germanentum’. Uit zijn pen vloeiden beschouwingen over superieure volkeren, verering van oude goden en waarden, Arische voorouders en boreale theorieën die ons juist dezer dagen opnieuw verbluffen.
De hieruit voortvloeiende autoritaire, extreme opvattingen en manier van politiek bedrijven klinken door in partijen die hierin hun wortels hebben. Van het onderling kannibalisme in FvD, de ‘strijd tegen ‘zolderkamercommunisten’ in de SP, de weigering van elk compromis bij Trump tot de permanente stroom afscheidingen, zuiveringen en machtsstrijd in 50Plus en andere splinters. De processen en cultuur daarbinnen zijn kinderen van de illusie van ‘de bewezen, wetenschappelijk onweerlegbare waarheid’ uit de 19e eeuw.
Dat speelt ook een rol, maar dat het dictatortjes zijn wordt voor een deel bepaald, wellicht, door de dogmatische theoretische achtergrond?quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:12 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Welnee. Het komt gewoon doordat dit soort partijen wordt begonnen door would be dictatortjes met een Messias complex. Ze denken allemaal te spreken voor ‘de gewone man’.
Nee doordat hun moeder te snel is gestopt met borstvoeding.quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:14 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat speelt ook een rol, maar dat het dictatortjes zijn wordt voor een deel bepaald wellicht door de dogmatische theoretische achtergrond?
Dus een bepaald type mens wordt aangetrokken door een bepaald type theoretische achtergrond, omdat dat dus bij hun persoonlijke make-up past?quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee doordat hun moeder te snel is gestopt met borstvoeding.
Klimaatprobleem vind ik nou niet echt een links of rechts probleem alleen aan het rechterkant lijken wat meer egoïstische stemmers te zitten die denken dat ze er niks aan hoeven doen.quote:Op vrijdag 18 december 2020 14:26 schreef Iblardi het volgende:
En ook weer klimaatsceptisch, zo te zien. In Nederland lijkt geen echte voedingsbodem voor "groen-rechts" te bestaan.
Doet Joost Eerdmans zelf door met Annabel in zee te gaan.quote:Op vrijdag 18 december 2020 11:04 schreef Dejannn het volgende:
Opmerkelijk sommige reacties hier. Een nieuwe partij op rechts > direct belachelijk maken.
Wees juist blij dat er een alternatief is voor FvD.
Voormalige FVD-ers die niks met sympathiseren met antisemitisme hebben? Hoewel Annabel op dat gebied ook niet volledig te vertrouwen is.quote:Op vrijdag 18 december 2020 13:21 schreef Morrigan het volgende:
Ben wel benieuwd wie hun doelgroep is. Lijkt me toch wel relevant als je een partij begint.
Nou ja, als je vier jaar lang kritiekloos volgeling van Baudet was en er nu pas mee breekt, dan steun je natuurlijk gewoon de ranzigheid waar Baudet en consorten groot mee zijn geworden.quote:Op zondag 20 december 2020 14:52 schreef Gohf046 het volgende:
Nanninga komt er openlijk voor uit antisemmitisch te zijn? Bron?
En kom aub niet met een paar screenshots uit het jaar 0 die al 100x weerlegd zijn.
Eerlijk gezegd neem ik latere instappers als Eerdmans meer kwalijk. Dat je voor de PS bij FvD zat en daarna dacht dat je de partij nog intern kon veranderen, meer richting de lijn Otten, dat kan ik me nog voorstellen. Je stapt er ook weer niet zomaar uit als verkozen vertegenwoordiger. Maar dat je zoals Eerdmans er na de PS in bent gestapt is veel kwalijker, toen hing de vuile was al voor een heel deel buiten.quote:Op zondag 20 december 2020 15:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, als je vier jaar lang kritiekloos volgeling van Baudet was en er nu pas mee breekt, dan steun je natuurlijk gewoon de ranzigheid waar Baudet en consorten groot mee zijn geworden.
Welke politiek theoretische overeenkomsten zie jij tussen 50+ en FvD?quote:Op zaterdag 19 december 2020 11:17 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus een bepaald type mens wordt aangetrokken door een bepaald type theoretische achtergrond, omdat dat dus bij hun persoonlijke make-up past?
daarin moet je wel gelijk geven Eerdmans is een naar opportunistisch mannetje. Aan de andere kant is ook Nanninga gewoon verkozen op de populariteit van de bruine drab van Baudet en heeft die club nooit enig ander profiel als dat van Baudet geduld. Dat profiel steunde Nanninga dus gewoon.quote:Op zondag 20 december 2020 16:17 schreef Hanca het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd neem ik latere instappers als Eerdmans meer kwalijk. Dat je voor de PS bij FvD zat en daarna dacht dat je de partij nog intern kon veranderen, meer richting de lijn Otten, dat kan ik me nog voorstellen. Je stapt er ook weer niet zomaar uit als verkozen vertegenwoordiger. Maar dat je zoals Eerdmans er na de PS in bent gestapt is veel kwalijker, toen hing de vuile was al voor een heel deel buiten.
Ik zie weinig verschil tussen Baudet nu en die van de afgelopen jaren, het enige significante verschil is dat hij met de complotwappies in zee gegaan is en dat dit tot een enorm verlies aan stemmen (in de polls) heeft geleid.quote:Op zondag 20 december 2020 16:28 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
daarin moet je wel gelijk geven Eerdmans is een naar opportunistisch mannetje. Aan de andere kant is ook Nanninga gewoon verkozen op de populariteit van de bruine drab van Baudet en heeft die club nooit enig ander profiel als dat van Baudet geduld. Dat profiel steunde Nanninga dus gewoon.
Vind ik te makkelijk. Baudet leek in het begin veel redelijker en genuanceerder dan dat ie daadwerkelijk is. Heb hem ook te lang het voordeel van de twijfel gegeven. In mijn ogen pas echt ontspoort na de PS verkiezingen van 2019.quote:Op zondag 20 december 2020 15:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, als je vier jaar lang kritiekloos volgeling van Baudet was en er nu pas mee breekt, dan steun je natuurlijk gewoon de ranzigheid waar Baudet en consorten groot mee zijn geworden.
Dat vind ik dan weer te makkelijk. Baudet was voor hij een politieke partij werd al een graag geziene gast bij allerlei figuren uit de bruine hoek. Van Vlaams Belang tot Front National of allerlei dubieuze Amerikanen. Ook viel hij lang geleden al voor vele complottheorieën (b.v. over het klimaat of het associatieverdrag). Dat was overduidelijk de basis voor zijn beweging. Wie dat voor de PS-verkiezingen niet zag was of bijzonder naïef of had zichzelf heel bewust niet goed geïnformeerd (in de hoop dat een beschaafde variant van extreemrechts op zou leveren oid).quote:Op zondag 20 december 2020 16:58 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Vind ik te makkelijk. Baudet leek in het begin veel redelijker en genuanceerder dan dat ie daadwerkelijk is. Heb hem ook te lang het voordeel van de twijfel gegeven. In mijn ogen pas echt ontspoort na de PS verkiezingen van 2019.
Nee hoor, alleen het viruswappie gebeuren is nieuw. De banden met extreem-rechts zijn er al heel lang en zijn niet eens toegenomen, de banden met Erkebrand zijn ook niet nieuw.quote:Op zondag 20 december 2020 16:58 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Vind ik te makkelijk. Baudet leek in het begin veel redelijker en genuanceerder dan dat ie daadwerkelijk is. Heb hem ook te lang het voordeel van de twijfel gegeven. In mijn ogen pas echt ontspoort na de PS verkiezingen van 2019.
quote:Op woensdag 7 oktober 2020 21:52 schreef Tijger_m het volgende:
o Val mensen niet persoonlijk aan tijdens discussies, richt je op het onderwerp en de argumenten.
Ze hebben zichzelf als viruswaanzinnigen weggezet, heb je die term liever?quote:Op zondag 20 december 2020 17:38 schreef Wegenbouwer het volgende:
Vind je het zelf ook niet een beetje triest om (groepen) mensen in het politieke debat weg te zetten als "wappie"? Het zet zeker niet aan tot een normale discussie, wat me toch het doel lijkt van dit forum.
Als mod zou je eigenlijk je eigen posts moeten verwijderen.
[..]
Maar voor de PS leek Baudet niet in zijn eentje de hele partij. Al ging het daar voor al wel die kant op (Baudet heeft nooit het partijprogramma van 2017 uitgedragen), maar na de toespraak bij de PS en het er uit gooien van Otten was het pas zo dat Baudet echt de macht greep en zijn gedachtespinsels ook gewoon 100% de partijlijn werden.quote:Op zondag 20 december 2020 17:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat vind ik dan weer te makkelijk. Baudet was voor hij een politieke partij werd al een graag geziene gast bij allerlei figuren uit de bruine hoek. Van Vlaams Belang tot Front National of allerlei dubieuze Amerikanen. Ook viel hij lang geleden al voor vele complottheorieën (b.v. over het klimaat of het associatieverdrag). Dat was overduidelijk de basis voor zijn beweging. Wie dat voor de PS-verkiezingen niet zag was of bijzonder naïef of had zichzelf heel bewust niet goed geïnformeerd (in de hoop dat een beschaafde variant van extreemrechts op zou leveren oid).
Ook wel weer typisch (en niet erg onverwacht helaas) dat jij als zogenaamd libertariër altijd in de bres springt voor antisemitische...quote:Op zondag 20 december 2020 17:38 schreef Wegenbouwer het volgende:
Vind je het zelf ook niet een beetje triest om (groepen) mensen in het politieke debat weg te zetten als "wappie"? Het zet zeker niet aan tot een normale discussie, wat me toch het doel lijkt van dit forum.
Als mod zou je eigenlijk je eigen posts moeten verwijderen.
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. FvD draaide vanaf het prille begin overduidelijk om Baudet en zijn ranzige ideologie.quote:Op zondag 20 december 2020 17:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar voor de PS leek Baudet niet in zijn eentje de hele partij. Al ging het daar voor al wel die kant op (Baudet heeft nooit het partijprogramma van 2017 uitgedragen), maar na de toespraak bij de PS en het er uit gooien van Otten was het pas zo dat Baudet echt de macht greep en zijn gedachtespinsels ook gewoon 100% de partijlijn werden.
Natuurlijk hebben figuren als Otten wat mij betreft ook heel verwerpelijke gedachtes, maar dat is toch nog heel wat anders dan wat Baudet voor staat.
In tegenstelling tot hele groepen wegzetten als ‘deugmenschen’ of ‘wegkijkers’, bedoel je?quote:Op zondag 20 december 2020 17:38 schreef Wegenbouwer het volgende:
Vind je het zelf ook niet een beetje triest om (groepen) mensen in het politieke debat weg te zetten als "wappie"? Het zet zeker niet aan tot een normale discussie, wat me toch het doel lijkt van dit forum.
Als mod zou je eigenlijk je eigen posts moeten verwijderen.
[..]
Nee, ik zet mensen die namens viruswaanzin optreden weg als virus wappies omdat ze dat zijn, ze propageren hoaxen en complottheorieen. Ik noem niemand bij naam daarin, ik karakteriseer een groep complotheorie aanhangers als zodanig.quote:Op zondag 20 december 2020 17:38 schreef Wegenbouwer het volgende:
Vind je het zelf ook niet een beetje triest om (groepen) mensen in het politieke debat weg te zetten als "wappie"? Het zet zeker niet aan tot een normale discussie, wat me toch het doel lijkt van dit forum.
Als mod zou je eigenlijk je eigen posts moeten verwijderen.
[..]
De naam straalt alvast iets heel tijdelijks uit.quote:Op vrijdag 18 december 2020 09:52 schreef RedFever007 het volgende:
Die naam
Mijn hemel
PvdVN (Partij van de Vreemde Naam) ga ik oprichten denk ik
Da's met D66 toch ook wel meegevallen ?quote:Op zondag 20 december 2020 20:27 schreef Beathoven het volgende:
De naam straalt alvast iets heel tijdelijks uit.
D66 is dan ook gefundeerd een echte partij en geen etiket voor afsplitsers die een naam nodig hebben.quote:Op zondag 20 december 2020 20:29 schreef Treinhomo het volgende:
[..]
Da's met D66 toch ook wel meegevallen ?
Geenstijlboys Tom Staal en Bart Nijman (die toch wel redelijk ingevoerd lijken aangaande het reilen en zeilen van Annabel Nanninga) verwachten niet dat ze uiteindelijk een gooi zal doen naar een kamerzetel.quote:Op zondag 20 december 2020 20:27 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De naam straalt alvast iets heel tijdelijks uit.
Wat voegt een woord als "wappie" toe aan een serieuze discussie? Noem ze dan gewoon complotdenkers, als ze dat volgens jou zijn.quote:Op zondag 20 december 2020 18:32 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee, ik zet mensen die namens viruswaanzin optreden weg als virus wappies omdat ze dat zijn, ze propageren hoaxen en complottheorieen. Ik noem niemand bij naam daarin, ik karakteriseer een groep complotheorie aanhangers als zodanig.
Wappies is korter, iedereen begrijpt precies wat er bedoelt word. Ik zie het probleem niet.quote:Op zondag 20 december 2020 21:59 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Wat voegt een woord als "wappie" toe aan een serieuze discussie? Noem ze dan gewoon complotdenkers, als ze dat volgens jou zijn.
Als jij beweert dat het complotdenkers zijn, kan iemand vragen in welk complot ze volgens jou geloven. Als je zegt het zijn hoaxers, kan iemand vragen welke hoax.quote:Op zondag 20 december 2020 22:47 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wappies is korter, iedereen begrijpt precies wat er bedoelt word. Ik zie het probleem niet.
In dit geval is toch wel duidelijk in welk complex van complotten men gelooft in deze politieke hoek? Klimaat, omvolking en een stevige dosis antisemitisme rondom Soros zijn standaard. Viruswaanzin en wereldheerschappij door Gates zijn optioneel.quote:Op zondag 20 december 2020 22:52 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Als jij beweert dat het complotdenkers zijn, kan iemand vragen in welk complot ze volgens jou geloven. Als je zegt het zijn hoaxers, kan iemand vragen welke hoax.
Als je zegt het zijn wappies, is de discussie direct doodgeslagen. Wel lekker makkelijk voor jou, natuurlijk. Hoef je niet met bronnen te komen.
Of we kunnen gewoon weer on topic gaan, natuurlijk.quote:Op zondag 20 december 2020 22:52 schreef Wegenbouwer het volgende:
[..]
Als jij beweert dat het complotdenkers zijn, kan iemand vragen in welk complot ze volgens jou geloven. Als je zegt het zijn hoaxers, kan iemand vragen welke hoax.
Als je zegt het zijn wappies, is de discussie direct doodgeslagen. Wel lekker makkelijk voor jou, natuurlijk. Hoef je niet met bronnen te komen.
Extreem nog welquote:Op vrijdag 18 december 2020 09:53 schreef Ryan3 het volgende:
Die extreemrechtse luitjes zijn wel een parodie van zichzelf aan het worden hè.
Ik wil 'm wel eens de discussie aan zien gaan met Diederik Jekel.quote:Op maandag 21 december 2020 05:57 schreef Subw00fer het volgende:
Ik ben bang dat Eerdmans straks ook een wappie wordt. Iedereen rechtser dan de VVD is of wordt uiteindelijk een wappie die ons wil doen geloven dat de aarde plat is.
Anders trekken ze geen stemmen idd.quote:Op maandag 21 december 2020 05:57 schreef Subw00fer het volgende:
Ik ben bang dat Eerdmans straks ook een wappie wordt. Iedereen rechtser dan de VVD is of wordt uiteindelijk een wappie die ons wil doen geloven dat de aarde plat is.
Na 17 maart wordt het NEE21.quote:Op zondag 20 december 2020 18:25 schreef Tyr80 het volgende:
Waarom niet AJ21? Weer een bewijs dat het patriarchaat in stand gehouden moet worden in dit land, Dolle Mina draait zich om in haar graf!
Dus van klimaatonzin naar energieonzin. Thorium klinkt al 40 jaar leuk, helaas is in al die tijd een thoriumreactor nauwelijks dichterbij gekomen. De kans dat thorium binnen 40 jaar energie kan leveren op economische basis is praktisch 0.quote:Op maandag 21 december 2020 11:21 schreef nils7 het volgende:
[..]
Ik wil 'm wel eens de discussie aan zien gaan met Diederik Jekel.
In de 3 zinnen die Jekel op hetm afvuurde stelde Eerdmans z'n mening bij van Klimaatonzin naar toch een oplossing met een Thorium Reactor.
Jekel bood een discussie aan... eens benieuwd of ie dat durft te doen.
Fusie heeft nog een grotere kansquote:Op maandag 21 december 2020 11:28 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dus van klimaatonzin naar energieonzin. Thorium klinkt al 40 jaar leuk, helaas is in al die tijd een thoriumreactor nauwelijks dichterbij gekomen. De kans dat thorium binnen 40 jaar energie kan leveren op economische basis is praktisch 0.
Dat is niet zo populair in die kringen want dat loopt via een EU project. Snap dat nouquote:
quote:Op maandag 21 december 2020 12:58 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is niet zo populair in die kringen want dat loopt via een EU project. Snap dat nou
De afgelopen dagen hebben 4 statenleden in Drenthe en 6 in Utrecht zich aangesloten bij JA21.quote:Op donderdag 24 december 2020 13:34 schreef freako het volgende:
De komende tijd zullen er ook wel wat Statenleden aanspoelen.
Eigenlijk is dit gek een partij waar niemand op heeft gestemd is nu opeens de grootste in de eerste kamer.quote:Op donderdag 24 december 2020 12:44 schreef Hanca het volgende:
Partij is nu 1 van de grootste in de eerste kamer: https://nos.nl/artikel/23(...)ans-en-nanninga.html
Ze hadden ook al de europese fractie.
Die worden straks toch gewoon allebei weggeblazen door Wilders? Die heeft de anti-buitenlandersretoriek beter op orde en is veel stabieler.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:05 schreef Stephen1985 het volgende:
Nu Baudet compleet doordraait lijkt me de kans zeer reëel dat deze partij in maart hoge ogen gaat gooien. Interessant om te volgen!
Maar Wilders is meer van hetzelfde en in mijn ogen ook wat te extreem. Zal daarnaast ook waarschijnlijk nooit meer invloed gaan uitoefenen via een coalitie.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:34 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Die worden straks toch gewoon allebei weggeblazen door Wilders? Die heeft de anti-buitenlandersretoriek beter op orde en is veel stabieler.
Dit werd ook lang van FvD gezegd. Blijkbaar zijn mensen toch op zoek naar een alternatief voor de VVD, maar is de PVV ogenschijnlijk te extreem.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 10:58 schreef DestroyerPiet het volgende:
mee eens denk dat Wilders ervan gaat profiteren. Ja21 maar ook andere partijen onderscheiden zich te weinig van Wilders. en mensen die echt niet op wilders willen stemmen zullen dan eerder voor de VVD kiezen.
Meer van hetzelfde als FvD en Ja21 inderdaad. Maar beter georganiseerd op dit moment. Constant geruzie trekt geen stemmers. En zowel PVV, FvD als Ja21 hebben door hun keuze voor een plek aan de verre buitenkant van het politieke weinig kans op regeringsdeelname, dus dat maakt ook niet uit. Daarvoor stemmen mensen natuurlijk ook niet op dergelijke partijen. Dat is bovenal een proteststem / tegenstem.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:00 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Maar Wilders is meer van hetzelfde en in mijn ogen ook wat te extreem. Zal daarnaast ook waarschijnlijk nooit meer invloed gaan uitoefenen via een coalitie.
dat is waar maar Baudet had wel meer charisma dan Eerdmans of Nanninga. en hij wist zichzelf steeds in de aandacht te plaatsen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:13 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dit werd ook lang van FvD gezegd. Blijkbaar zijn mensen toch op zoek naar een alternatief voor de VVD, maar is de PVV ogenschijnlijk te extreem.
Is het niet eerder dat een deel van de PVV-aanhang alternatieven zoekt? De totale aanhang van de rechts-radicale clubjes varieert maar heel beperkt.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:13 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Dit werd ook lang van FvD gezegd. Blijkbaar zijn mensen toch op zoek naar een alternatief voor de VVD, maar is de PVV ogenschijnlijk te extreem.
Ja, dat zag je heel sterk toen FvD groot was. Wilders liep toen als een geslagen hond rond, zijn langste tijd leek geweest. Gehalveerd in de eerste kamer, in eerste instantie geen zetels in het europees parlement. Maar nu FvD bijna weg is, staat hij weer 2e in de peilingen. JA21 staat bij De Hond trouwens op 2, dus zowel J als A kunnen dan een zetel krijgen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is het niet eerder dat een deel van de PVV-aanhang alternatieven zoekt? De totale aanhang van de rechts-radicale clubjes varieert maar heel beperkt.
Denk dat je daarin nog wel eens zou kunnen vergissen. Er zit IMO best een groot gat tussen de VVD en de PVV. PVV is te extreem en ook niet geïnteresseerd in regeringsdeelname. VVD is op sommige vlakken te veel naar links geschoven en op sommige vlakken te veel een verdediger van de belangen van de multinational dan van het MKB. Bovendien denk ik dat wisseling van de macht een gezonde reflex is binnen een fatsoenlijk functionerende democratie.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is het niet eerder dat een deel van de PVV-aanhang alternatieven zoekt? De totale aanhang van de rechts-radicale clubjes varieert maar heel beperkt.
ik denk dat het het met dat gat wel mee valt. zeker gezien dat de VVD en CDA de afgelopen jaren steeds meer naar Rechts zijn afgebogen.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 13:04 schreef Gohf046 het volgende:
Denk dat je daarin nog wel eens zou kunnen vergissen. Er zit IMO best een groot gat tussen de VVD en de PVV. PVV is te extreem en ook niet geïnteresseerd in regeringsdeelname
Dat geloof ik niet, er is zeker wel ruimte voor een redelijk fatsoenlijke seculier-conservatieve partij (een soort Nederlandse N-VA) die best zou kunnen deelnemen in een regering. De VVD zou dan wel wat kleiner worden. Mijn partij zou het niet zijn, maar versnippering op rechts juich ik dan wel weer toe.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 14:41 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
ik denk dat het het met dat gat wel mee valt. zeker gezien dat de VVD en CDA de afgelopen jaren steeds meer naar Rechts zijn afgebogen.
mijn standpunt is dat als je rechtser dan de VVD en CDA gaat zitten je automatisch niet voor regeringsdeelname kiest omdat je standpunten te extreem zijn
Dat gat zal er in theorie vast zijn. Er zijn ook al heel wat partijen die geprobeerd hebben dat gat te vinden. Maar heel praktisch gezien zitten de partijen die serieus kans maken op een zetel toch veel meer in de vijver van de PVV te vissen dan in die van de VVD.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 13:04 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Denk dat je daarin nog wel eens zou kunnen vergissen. Er zit IMO best een groot gat tussen de VVD en de PVV. PVV is te extreem en ook niet geïnteresseerd in regeringsdeelname. VVD is op sommige vlakken te veel naar links geschoven en op sommige vlakken te veel een verdediger van de belangen van de multinational dan van het MKB. Bovendien denk ik dat wisseling van de macht een gezonde reflex is binnen een fatsoenlijk functionerende democratie.
Mocht de VVD dan weer wat liberaal gaan worden zou het wel mooi zijn.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 14:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat geloof ik niet, er is zeker wel ruimte voor een redelijk fatsoenlijke seculier-conservatieve partij (een soort Nederlandse N-VA) die best zou kunnen deelnemen in een regering. De VVD zou dan wel wat kleiner worden. Mijn partij zou het niet zijn, maar versnippering op rechts juich ik dan wel weer toe.
Als ik naar mijn omgeving of dit forum kijk heeft Eerdmans toch een raar soort charisma als een saaie no-nonsense politicus. Anders en minder dan Baudet natuurlijk, maar ik zie hem er wel zetels mee winnen. Zeker nu hij een basis heeft met 28(?)statenleden en 7 senaatsleden. En Leefbaar Rotterdam natuurlijk.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:48 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
dat is waar maar Baudet had wel meer charisma dan Eerdmans of Nanninga. en hij wist zichzelf steeds in de aandacht te plaatsen.
Beiden als ik het zo zie. FvD sprak PVV'ers aan die de partij te extreem, onconstructief enz. vonden, maar ook VVD'ers die hun partij te gematigd vonden en de PVV weer te extreem.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 11:48 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is het niet eerder dat een deel van de PVV-aanhang alternatieven zoekt? De totale aanhang van de rechts-radicale clubjes varieert maar heel beperkt.
Niet van Forum maar van een handvol andere partijenquote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:15 schreef pussycatdoll het volgende:
https://www.rtvdrenthe.nl(...)n-Provinciale-Staten
Nog een statenlid erbij in Drenthe voor JA21 (niet vanuit Forum).
quote:Frank Duut uit Assen begon ooit als gemeenteraadslid voor de VVD in Assen, maar stapte over naar Daadkrachtig Nederland (DKN). Als beoogd lijsttrekker van die partij kreeg hij ruzie over zijn -volgens andere leden- solistische koers en werd uit de partij gezet. Duut keerde in de politiek terug voor 50 Plus in Provinciale Staten. Maar Duut stapte kort na de verkiezingen op met als teleurstellend resultaat één zetel uit de seniorenpartij, "omdat 50 plus maar niet wil groeien". Daardoor kwam hij in onmin met de top van de seniorenpartij. Duut ging fuseren met Sterk Lokaal, maar die samenwerking ketste op het laatste moment af. Duut ging verder als OpDrenthe en stapt nu dus over naar Ja21.
15%, dat is omgerekend naar de Tweede Kamer op het absolute hoogtepunt een handvol zetels vanuit de VVD. De PVV was met 30% een veel belangrijker bron.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:00 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Als ik naar mijn omgeving of dit forum kijk heeft Eerdmans toch een raar soort charisma als een saaie no-nonsense politicus. Anders en minder dan Baudet natuurlijk, maar ik zie hem er wel zetels mee winnen. Zeker nu hij een basis heeft met 28(?)statenleden en 7 senaatsleden. En Leefbaar Rotterdam natuurlijk.
[..]
Beiden als ik het zo zie. FvD sprak PVV'ers aan die de partij te extreem, onconstructief enz. vonden, maar ook VVD'ers die hun partij te gematigd vonden en de PVV weer te extreem.
Weet niet of dat helemaal waar is, Eerdmans heeft ook het imago van "net niet" hij is overal net niet goed genoeg in en andere zijn beter. Als je hem langs rutte zet dan steekt rutte er toch met kop en schouders boven uit.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:00 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Als ik naar mijn omgeving of dit forum kijk heeft Eerdmans toch een raar soort charisma als een saaie no-nonsense politicus. Anders en minder dan Baudet natuurlijk, maar ik zie hem er wel zetels mee winnen. Zeker nu hij een basis heeft met 28(?)statenleden en 7 senaatsleden. En Leefbaar Rotterdam natuurlijk.
als ik zo het profiel van deze persoon lees dan zou ik als ik JA21 was deze meneer mooi links laten liggen. krijgt binnen de kortste keren waarschijnlijk ruzie.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:15 schreef pussycatdoll het volgende:
https://www.rtvdrenthe.nl(...)n-Provinciale-Staten
Nog een statenlid erbij in Drenthe voor JA21 (niet vanuit Forum).
Als nieuwe partij direct een zetel of 4/5 afsnoepen van de VVD vind ik vrij goede prestatie. Dat zijn honderdduizenden overstappers die de VVD afhielden van de verkiezingswinst en een stuk slechtere prestatie dan de verkiezingen van 2017.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:25 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
15%, dat is omgerekend naar de Tweede Kamer op het absolute hoogtepunt een handvol zetels vanuit de VVD. De PVV was met 30% een veel belangrijker bron.
Dat ex-leden van LR blijkbaar liever naar Code Oranje overstappen was ik niet van op de hoogte We gaan het zien in maart, maar ik verwacht toch een handvol zetels voor JA.quote:Op dinsdag 5 januari 2021 16:57 schreef DestroyerPiet het volgende:
[..]
Weet niet of dat helemaal waar is, Eerdmans heeft ook het imago van "net niet" hij is overal net niet goed genoeg in en andere zijn beter. Als je hem langs rutte zet dan steekt rutte er toch met kop en schouders boven uit. en de steun van leefbaar rotterdam is niet zo heel hoog het lijkt er op dat de meeste van die partij toch code oranje steunen ipv eerdmans. (en dat wil ook wel iets zegen)
Pluche plakker dusquote:Op vrijdag 18 december 2020 11:33 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
De zevende.
Ja, dan heb ik wel moeite om iemand serieus te nemen. En ja, dan heb ik ook wel vermoedens over hoe iemand zich gedraag als ie het heet onder de voeten krijgt.
Ga gauw sorry zeggen tegen Eerdmans voordat jouw uitspraak gevolgen gaat krijgen:quote:Op donderdag 7 januari 2021 23:43 schreef Buitendam het volgende:
Oh God nee, hè. Na De LPF, Trots op NL, De Burgerpartij, De PVV, het FVD het zoveelste nietszeggende rechtste klotepartijtje voor de boze burger.
Kan die Eerdmans niet gewoon ophoepelen? Wat een intens vermoeiend figuur is dat toch.
Als het niet zo in- en intriest was zou ik er hardop om kunnen lachen. Joostje Eerdmans, politicus én rechtsprekende macht. Wat een alleskunner.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 21:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ga gauw sorry zeggen tegen Eerdmans voordat jouw uitspraak gevolgen gaat krijgen:
NWS / Excuses aanbieden aan Eerdmans of je hebt een strafblad
Ze zullen inderdaad met Otten en Baudet mogen strijden om de kruimels die Wilders laat liggen...quote:Op zaterdag 9 januari 2021 13:48 schreef Tijger_m het volgende:
Eppink is ook wel een dwaallichtje, zie ik, zijn hoeveelste partij is dit nu?
Maar goed, ik zie dit spul met die lijst geen zetels gaan halen.
Denken dat politici er voor jou zittenquote:
VBOK is niet de stichting die foetussen staat uit te delen bij abortusklinieken (zeer walgelijk, bij kwetsbare vrouwen die abortusklinieken bezoeken blijf je weg). Ze strijden ook niet zo zeer tegen abortus, maar vooral voor meer begeleiding van vrouwen die (ongewenst) zwanger zijn. Ja, dat doen ze vanuit een visie, maar daarom zou ik het nog geen "enge anti-abortusclub" noemen. En ja, er zal best wel eens wat mis gaan bij zo'n stichting (naar aanleiding van de ophef van een paar jaar geleden is er een hoop veranderd), maar het doel van het begeleiden van zwangere vrouwen lijkt me iets dat iedereen toe zou moeten juichen.quote:Op vrijdag 8 januari 2021 19:56 schreef borisz het volgende:
Ronald Zoutendijk op 23. Directeur van Siriz en VBOK. (Enge) anti-abortusclubs. Toegegeven er zijn nog ergere clubs. Maar de liberaal heeft dus niks te zoeken bij Eerdmans en Nanninga.
Bij De Hond staan ze op 2, dat zie ik best als haalbaar.quote:Op zaterdag 9 januari 2021 13:48 schreef Tijger_m het volgende:
Eppink is ook wel een dwaallichtje, zie ik, zijn hoeveelste partij is dit nu?
Maar goed, ik zie dit spul met die lijst geen zetels gaan halen.
Ik kan totaal niet bedenken waarom maar dat ligt ongetwijfeld aan mij.quote:Op zondag 10 januari 2021 13:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij De Hond staan ze op 2, dat zie ik best als haalbaar.
Mensen die Wilders zat zijn en Baudet nu de rug toe keren. Die kunnen verder eigenlijk nergens heen. Er zijn natuurlijk gewoon een stuk of 20 ex-FvD zetels. Die gaan niet allemaal terug naar Wilders.quote:Op zondag 10 januari 2021 13:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik kan totaal niet bedenken waarom maar dat ligt ongetwijfeld aan mij.
Ik heb mijn eerste antwoord maar weer weggehaald, als mod moet ik mij inhoudenquote:Op zondag 10 januari 2021 13:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Mensen die Wilders zat zijn en Baudet nu de rug toe keren. Die kunnen verder eigenlijk nergens heen. Er zijn natuurlijk gewoon een stuk of 20 ex-FvD zetels. Die gaan niet allemaal terug naar Wilders.
Nou ben ik nieuwsgierigquote:Op zondag 10 januari 2021 13:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb mijn eerste antwoord maar weer weggehaald, als mod moet ik mij inhouden
Nee, ze zitter er niet voor mij alleen. Ze zitten er voor veel gelijkgestemden, de kiezers van hun partij.quote:Op zondag 10 januari 2021 12:34 schreef KameelTeen het volgende:
[..]
Denken dat politici er voor jou zitten
Dat durf jij te zeggen met een usernaam als PVVer na het schunnige vod dat de PVV durft te presenteren als verkiezingsprogramma? Letterlijk overgeschreven van de 25 punten van de NSDAP met alleen het woord 'Joden' vervangen door 'Moslims'?quote:Op maandag 11 januari 2021 14:54 schreef PVVer het volgende:
[..]
Een genante vertoning bent u, Also-von-Oder!
Dat zijn oude koeien, beste Lord_Vetinari.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat durf jij te zeggen met een usernaam als PVVer na het schunnige vod dat de PVV durft te presenteren als verkiezingsprogramma? Letterlijk overgeschreven van de 25 punten van de NSDAP met alleen het woord 'Joden' vervangen door 'Moslims'?
Hij, die niet leert van de geschiedenis, is gedoemd deze te herhalen.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:14 schreef PVVer het volgende:
[..]
Dat zijn oude koeien, beste Lord_Vetinari.
Ja, ja. De gemiddelde weldenkende Nederlander zal op fascisten stemmen.Ik mag toch hopen dat 'weldenkend' een iets andere definitie heeft.quote:Als mijn vermoedens mij niet in de steek laten, en de gemiddelde weldenkende Nederlander met zijn volle verstand gaat stemmen, kan een glorieuze overwinning van de PVV niet meer onontkoombaar zijn, na het slechtste kabinet in de laatste decennia.
Deze weldenkende Nederlander gaat niet op een veroordeelde haatzaaier wiens programma vooral bestaat uit racistische prietpraat stemmen.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:14 schreef PVVer het volgende:
[..]
Dat zijn oude koeien, beste Lord_Vetinari.
Als mijn vermoedens mij niet in de steek laten, en de gemiddelde weldenkende Nederlander met zijn volle verstand gaat stemmen, kan een glorieuze overwinning van de PVV niet meer onontkoombaar zijn, na het slechtste kabinet in de laatste decennia.
Dat het momenteel een chaos is in Nederland dat ontgaat u?quote:Op maandag 11 januari 2021 15:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hij, die niet leert van de geschiedenis, is gedoemd deze te herhalen.
[..]
Ja, ja. De gemiddelde weldenkende Nederlander zal op fascisten stemmen.Ik mag toch hopen dat 'weldenkend' een iets andere definitie heeft.
Nederland een chaos? Ik merk er niets van.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:22 schreef PVVer het volgende:
[..]
Dat het momenteel een chaos is in Nederland dat ontgaat u?
Traditie's die verdwijnen, randstedelingen die naar het oosten verkassen (voor schonere lucht, jaja ), discriminatie mbt huurwoningen, geldautomaten die in heel Nederland door terroristen worden opgeblazen etc etc.
In de peilingen anders wel de 2e partij, achter een andere partij die rechts beleid voert op gebeid van gelukszoekers. Die partijen zijn in dat opzicht weldenkender dan wegkijkers als jij.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Deze weldenkende Nederlander gaat niet op een veroordeelde haatzaaier wiens programma vooral bestaat uit racistische prietpraat stemmen.
Ik zie totaal geen chaos. En wat betreft jouw punten: ik zie alleen tradities die aangepast worden, omdat tradities nou eenmaal altijd veranderen door de tijd. Ik ben zelf iemand die uit de randstad naar Groningen is verhuisd, de hoofdreden is meestal veel meer huis (en tuin) voor minder geld in ook nog een natuurlijkere omgeving. Die discriminatie ken ik niet, je weet dat asielzoekers volgens de landelijke overheid geen voorrang hebben bij een huurhuis (een gemeente kan daar van afwijken)? En die opgeblazen geldautomaten zijn criminele organisaties, vaak Bulgaren e.d.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:22 schreef PVVer het volgende:
[..]
Dat het momenteel een chaos is in Nederland dat ontgaat u?
Traditie's die verdwijnen, randstedelingen die naar het oosten verkassen (voor schonere lucht, jaja ), discriminatie mbt huurwoningen, geldautomaten die in heel Nederland door terroristen worden opgeblazen etc etc.
Ja, dat ontgaat me. In Syrië is het chaos. In landen waar orkanen en aardbevingen plaatsvinden is het chaos. Nederland is een oase van rust.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:22 schreef PVVer het volgende:
[..]
Dat het momenteel een chaos is in Nederland dat ontgaat u?
Zoals het correct schrijven van de Nederlandse taal?quote:Traditie's die verdwijnen,
Tja, we hebben nu eenmaal een groot aantal, uit de staatsruif etende, deplorables in Nederland. Die hebben een leuk eigen partijtje wat altijd boos langs de zijlijn staan te roepen zonder ooit wat te leveren. Net als hun stemmers.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:28 schreef KameelTeen het volgende:
[..]
In de peilingen anders wel de 2e partij, achter een andere partij die rechts beleid voert op gebeid van gelukszoekers. Die partijen zijn in dat opzicht weldenkender dan wegkijkers als jij.
De deplorables worden er alleen steeds meer dankzij het huidige economische beleid...quote:Op maandag 11 januari 2021 15:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, we hebben nu eenmaal een groot aantal, uit de staatsruif etende, deplorables in Nederland. Die hebben een leuk eigen partijtje wat altijd boos langs de zijlijn staan te roepen zonder ooit wat te leveren. Net als hun stemmers.
Ik had het niet eens over uitkeringen maar een kwart is al schrikbarend veel imho.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De deplorables worden er alleen steeds meer dankzij het huidige economische beleid...
Overigens zijn uitkeringstrekkers uiteraard een minderheid binnen het PVV stemvolk. Nog geen kwart oid.
Ik zeg 'nog geen'. Dus waarschijnlijk een stukje lager dan dat. Blijft er nog steeds een grote horde over die advocaat is en er ook achteraan loopt.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik had het niet eens over uitkeringen maar een kwart is al schrikbarend veel imho.
Ah, ja, de theorie dat zolang je de deplorables maar als volwassenen behandelt ze zich vanzelf beter gaan gedragen, nou, anno 2021 is wel duidelijk geworden dat dit gewoon totaal niet gebeurt. Zie het Capitool.quote:Op maandag 11 januari 2021 16:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik zeg 'nog geen'. Dus waarschijnlijk een stukje lager dan dat. Blijft er nog steeds een grote horde over die advocaat is en er ook achteraan loopt.
https://www.nporadio1.nl/(...)s-over-pvv-kiezers-2
Sowieso denk ik dat een klein land als Nederland, met minimale schaalvoordelen, iedereen mee moet zien proberen te krijgen. Wordt iedereen slimmer van, ook degenen die al reeds slim zijn. Voortdurend uitkeringstrekkers met dedain en arrogantie naar beneden trappen werkt averechts.
Ook bij de Trump bestormers zaten gewoon advocaten en bankiers. Zijn niet allemaal deplorables en hoewel de gemiddelde opleiding van de Trump stemmer in 2016 niet hoog was, was het inkomen dat wel.
De Capitool bestormers waren grotendeels geen deplorables. Dat waren juist dit soort types:quote:Op maandag 11 januari 2021 16:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ah, ja, de theorie dat zolang je de deplorables maar als volwassenen behandelt ze zich vanzelf beter gaan gedragen, nou, anno 2021 is wel duidelijk geworden dat dit gewoon totaal niet gebeurt. Zie het Capitool.
Er zijn aantoonbaar veel minder van dit soort deplorables in Canada of Scandinavië dan pakweg Brazilië of de Verenigde Staten. Met daarbij meer stabiliteit inderdaad.quote:de theorie dat zolang je de deplorables maar als volwassenen behandelt ze zich vanzelf beter gaan gedragen, nou, anno 2021 is wel duidelijk geworden dat dit gewoon totaal niet gebeurt.
Klopt, mijn portemonnee staat in Nederland en ik betaal heel veel uit mijn portemonnee om de Nederlandse maatschappij zo veel mogelijk in stand te houden.quote:Op maandag 11 januari 2021 16:15 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De Capitool bestormers waren grotendeels geen deplorables. Dat waren juist dit soort types:
https://www.groene.nl/artikel/bang-voor-terugval-en-verlies
[..]
Er zijn aantoonbaar veel minder van dit soort deplorables in Canada of Scandinavië dan pakweg Brazilië of de Verenigde Staten. Met daarbij meer stabiliteit inderdaad.
Een volwassen behandeling is deel van de oplossing, maar niet alleen dat. Bij volwassen behandeling hoort dan ook dat je FDF niet aan tafel uit nodigt.
Alweer zien we dat een Nederlandse situatie wordt gerationaliseerd en goed gepraat, waarvoor tegelijkertijd de VS en VK worden beschimpt. Altijd makkelijk wanneer je eigen portemonnee niet op het spel staat.
Vooruit, dan niet, maar het beleid is nu al een tijdje om gehandicapten en dit soort gasten op één hoop te gooien in dezelfde uitkering (namelijk de bijstand). De goeden lijden onder de kwaden wanneer men lekker PVV gaat pesten.quote:Op maandag 11 januari 2021 16:21 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Klopt, mijn portemonnee staat in Nederland en ik betaal heel veel uit mijn portemonnee om de Nederlandse maatschappij zo veel mogelijk in stand te houden.
Ik weiger echter om mensen die achter iemand aanlopen die veroordeeld is voor haatzaaien en die roept om het deporteren van mensen die niets misdaan hebben als volwassenen te behandelen. Die gaat nooit tevreden zijn.
Dat doen er wel meer niet:quote:Dus laten we het gewoon hier bij Nederland houden waar we genoeg verongelijkte figuren hebben die vooral over anderen klagen maar nooit naar zichzelf kijken.
Men pest de PVV totaal niet, integendeel, het hele drama met die toeslag regeling komt rechtstreeks van het naar de bek praten van de PVV stemmers.quote:Op maandag 11 januari 2021 16:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vooruit, dan niet, maar het beleid is nu al een tijdje om gehandicapten en dit soort gasten op één hoop te gooien in dezelfde uitkering (namelijk de bijstand). De goeden lijden onder de kwaden wanneer men lekker PVV gaat pesten. Er zijn überhaupt minder gehandicapten in wat meer liberale/sociale maatschappijen.
Zoals gezegd hoort bij een volwassen behandeling ook dat centrum-rechts niet gaat meebuigen en snoepjes gaat uitdelen, aan tafel uitnodigen.
[..]
Dat doen er wel meer niet:
[ twitter ]
Narcistische Nederlanders voorop, altijd zo zeker van hun eigen individuele ik.
Vooral qua retoriek en bliksemafleider ja, maar we weten allemaal dat zij de enige echte wetteloze migratiepartij zijn.quote:Op maandag 11 januari 2021 15:28 schreef KameelTeen het volgende:
[..]
In de peilingen anders wel de 2e partij, achter een andere partij die rechts beleid voert op gebeid van gelukszoekers. Die partijen zijn in dat opzicht weldenkender dan wegkijkers als jij.
Dat Nederlanders in zijn algemeenheid niet uitblinken in bescheidenheid en zelf-reflectie. Het 'naar zichzelf kijken'. Wel een grote mond en veel 'pontificating' zoals de Engelsen dat zeggen.quote:Op maandag 11 januari 2021 16:31 schreef Tijger_m het volgende:
Ik snap totaal de relevantie niet van je laatste zin, overigens.
Lees het topic eens....quote:Op maandag 11 januari 2021 21:15 schreef Tomatenboer het volgende:
Zijn er echt mensen die deze partij serieus nemen van die 2 opportunistische, omhooggevallen, baantjesjagers Eerdmans en Nanninga?
Inhoudelijk lijkt me erg verrijkend, alleen moet de partij dan ook inhoud te bieden hebben. Joost Eerdmans is een goede voorleesvader voor De Telegraaf. Een consistente redenering over een van de programmapunten heb ik hem nog nooit horen uitspreken. Annabel Nanninga idem. Grote bek, anderen wegzetten als kansloos als het te intellectueel wordt en hier en daar met holle frasen verkondigen dat JA21 een soort FvD is met een humaan gezicht. Dubcek was er in Tsjechoslowakije niks bij.quote:Op maandag 11 januari 2021 22:54 schreef Restyler het volgende:
Het zou het forum goed doen als topics als dit zich meer richten op inhoudelijke discussies. Nu is het enkel nietszeggend gebash wat hier wordt geplaatst.
Op de Noordzee en daar komen dan alle moslims te wonen.quote:Op maandag 18 januari 2021 11:22 schreef Hanca het volgende:
Ze gaan dus een stad bouwen. Waar dat moet weten ze nog niet. Als je het niet in de randstad doet wil niemand er wonen, maar in de randstad is geen plek. Waarom zetten sommige partijen zulke onzin die zelfs een basisschoolleerling onderuit kan halen in hun programma?
https://nos.nl/artikel/23(...)ie-over-abortus.html
"Trump blijft de morele winnaar" zei Eerdmans in november.quote:Op maandag 18 januari 2021 10:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Hypocriet21: alleen godsdienst- en onderwijsvrijheid voor niet- moslim reli- gekkies, en rechts-economische idealen voor abortus.
Mbt abortus stellen ze iets voor dat achterlijk is volgens jou? Wat dan precies?quote:Op maandag 18 januari 2021 13:23 schreef Klopkoek het volgende:
Echt, wat een achterlijke plannen weer.
Van abortus tot vermogens nóg lichter belasten.
En natuurlijk toch weer wat moslim gebash, waarbij je dan zelf als partij enorm orthodoxe programmapunten naar binnen brengt.
Waar halen zij hun geld vandaan?
Het is nu al zo dat abortus in de 24ste week bijna niet voor komt en alleen om heel zwaarwegende redenen doorgang vindt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:12 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Mbt abortus stellen ze iets voor dat achterlijk is volgens jou? Wat dan precies?
Je moet de SGP stemmers ergens mee lokken...quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is nu al zo dat abortus in de 24ste week bijna niet voor komt en alleen om heel zwaarwegende redenen doorgang vindt.
Wat JA21 doet is een ingangetje vinden om het hele beleid op de helling te gooien. Maak een politiek punt om iets wat bijna niet voor komt en alleen in zeer extreme gevallen.
Dat is er achterlijk aan. We weten allemaal hoe hun heimelijke geldschieters uit (waarschijnlijk) Israël en de VS daarin staan, en ook hoe de twee Belgische media eigenaren daarin staan. Dit soort conservatieven willen terug naar de jaren 50 en identiteitspolitiek bedrijven.
Het zouden orthodoxe moslims kunnen zijn.
Nogmaals, wat stellen ze dan precies voor dat zo achterlijk is?quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het is nu al zo dat abortus in de 24ste week bijna niet voor komt en alleen om heel zwaarwegende redenen doorgang vindt.
Wat JA21 doet is een ingangetje vinden om het hele beleid op de helling te gooien. Maak een politiek punt om iets wat bijna niet voor komt en alleen in zeer extreme gevallen.
Dat is er achterlijk aan. We weten allemaal hoe hun heimelijke geldschieters uit (waarschijnlijk) Israël en de VS daarin staan, en ook hoe de twee Belgische media eigenaren daarin staan. Dit soort conservatieven willen terug naar de jaren 50 en identiteitspolitiek bedrijven.
Het zouden orthodoxe moslims kunnen zijn.
Het plan om niks meer aan klimaat te doen en 'gewoon de dijken op te hogen' is natuurlijk ook in de categorie 'achterlijk'. Misschien nog wel meer.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:27 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je moet de SGP stemmers ergens mee lokken...
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat er een discussie nodig is over een verworven vrijheid. Dat standpunt wordt alleen maar ingenomen omdat ze zich natuurlijk voornamelijk richten op Trump stemmers voor wie dit natuurlijk een identiteitspolitiek puntje is dat ze volgen. Komt natuurlijk bij dat vrouwenhaat als dit het prima doet bij extreem-rechts volk waar ze hun stemmers moeten halen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:37 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Nogmaals, wat stellen ze dan precies voor dat zo achterlijk is?
Lijkt mij wel lastig om Trump stemmers in Nederland voor je te laten stemmenquote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat er een discussie nodig is over een verworven vrijheid. Dat standpunt wordt alleen maar ingenomen omdat ze zich natuurlijk voornamelijk richten op Trump stemmers voor wie dit natuurlijk een identiteitspolitiek puntje is dat ze volgen. Komt natuurlijk bij dat vrouwenhaat als dit het prima doet bij extreem-rechts volk waar ze hun stemmers moeten halen.
Aangezien niemand met een inhoudelijk reactie komt heb ik het zelf maar even op gezocht.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 14:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat er een discussie nodig is over een verworven vrijheid. Dat standpunt wordt alleen maar ingenomen omdat ze zich natuurlijk voornamelijk richten op Trump stemmers voor wie dit natuurlijk een identiteitspolitiek puntje is dat ze volgen. Komt natuurlijk bij dat vrouwenhaat als dit het prima doet bij extreem-rechts volk waar ze hun stemmers moeten halen.
Het beperkt de vrouwenrechten.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:53 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Aangezien niemand met een inhoudelijk reactie komt heb ik het zelf maar even op gezocht.
Het recht op abortus is een belangrijk vrouwenrecht waaraan wij niet willen tornen.
Omdat de medische mogelijkheden steeds verder toenemen en de kans op levensvatbaarheid van het ongeboren kind ook, vinden wij het te rigoureus om 24 weken als termijn voor alle gevallen te hanteren. In buurlanden zien we een opsplitsing tussen abortussen op medische indicatie (zoals gevaar voor het leven van de moeder of een ernstige handicap bij het kind) en sociale indicatie (een verbroken relatie, financiële problemen, of om andere redenen het kind niet willen). Deze splitsing lijkt ons passend in een tijd van snelle medische vooruitgang. Wij willen graag het maatschappelijke debat hierover voeren. Daarnaast achten wij het van zeer groot belang om meer in te zetten op preventie, via goede informatie en het aanbieden van anticonceptie. Bij vrouwen die herhaaldelijk voor een abortus komen (35 procent heeft eerder een zwangerschapsafbreking ondergaan) moet een extra consult en gratis anticonceptie worden aangeboden.
Ik snap niet waarom je dit achterlijk zou noemen, maar goed.
Achterlijk plan inderdaad. Zijn er nog JA-knikkers die hier iets nuttigs over kunnen zeggen? Waar die stad moet komen, bijvoorbeeld?quote:Op maandag 18 januari 2021 11:22 schreef Hanca het volgende:
Ze gaan dus een stad bouwen. Waar dat moet weten ze nog niet. Als je het niet in de randstad doet wil niemand er wonen, maar in de randstad is geen plek. Waarom zetten sommige partijen zulke onzin die zelfs een basisschoolleerling onderuit kan halen in hun programma?
https://nos.nl/artikel/23(...)ie-over-abortus.html
Maar wel de barricade op dat de lockdown "onze vrijheden" beperkt.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:58 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het beperkt de vrouwenrechten.
Maar goed dat is natuurlijk niet verbazingwekkend bij een club op deze plek in het politieke spectrum. Partijen als FvD, Ja21 en PVV hebben het gewoon niet zo op rechten voor bijvoorbeeld vrouwen, homo’s of mensen met een kleurtje.
Niks nieuws en precies wat de doelgroep aanspreekt.
Helaas doen mainstream partijen daaraan mee, zowel in woord als beleid... (het wordt alleen iets anders verpakt).quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:58 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het beperkt de vrouwenrechten.
Maar goed dat is natuurlijk niet verbazingwekkend bij een club op deze plek in het politieke spectrum. Partijen als FvD, Ja21 en PVV hebben het gewoon niet zo op rechten voor bijvoorbeeld vrouwen, homo’s of mensen met een kleurtje.
Niks nieuws en precies wat de doelgroep aanspreekt.
Ach, dat is toch niet eens zo spannend? In Flevoland kan je nog wel tien Almere 2.0’s kwijt. Desnoods polder je een stuk Markermeer in.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 16:00 schreef AllesKaputt het volgende:
[..]
Achterlijk plan inderdaad. Zijn er nog JA-knikkers die hier iets nuttigs over kunnen zeggen? Waar die stad moet komen, bijvoorbeeld?
Dus? Wetgeving an sich beperkt vrouwenrechten. Dat is nou eenmaal inherent aan wetgeving.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:58 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het beperkt de vrouwenrechten.
Flevoland heeft nog plek zatquote:Op dinsdag 19 januari 2021 16:00 schreef AllesKaputt het volgende:
[..]
Achterlijk plan inderdaad. Zijn er nog JA-knikkers die hier iets nuttigs over kunnen zeggen? Waar die stad moet komen, bijvoorbeeld?
Volgens mij is heel Flevoland nu bebouwd, boerenland of beschermd natuurgebied, er is geen lege ruimte. Wil je de boeren gedwongen uitkopen of het beschermde natuurgebied slopen (wat bijna niet kan met Natura 2000 gebieden, aangezien de bescherming Europees is)?quote:
Ja, sorry ik heb wel respect voor de opgebouwde rechten van bijvoorbeeld vrouwen, homo’s of mensen met een afwijkende huidskleur.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 23:14 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Dus? Wetgeving an sich beperkt vrouwenrechten. Dat is nou eenmaal inherent aan wetgeving.
Wetgeving voor vrouwen dan maar in zijn geheel afschaffen?
Omdat 99% van de abortussen voor de 12e week plaatsvinden. De rest zijn voor 99% medische noodgevallen.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:53 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Aangezien niemand met een inhoudelijk reactie komt heb ik het zelf maar even op gezocht.
Het recht op abortus is een belangrijk vrouwenrecht waaraan wij niet willen tornen.
Omdat de medische mogelijkheden steeds verder toenemen en de kans op levensvatbaarheid van het ongeboren kind ook, vinden wij het te rigoureus om 24 weken als termijn voor alle gevallen te hanteren. In buurlanden zien we een opsplitsing tussen abortussen op medische indicatie (zoals gevaar voor het leven van de moeder of een ernstige handicap bij het kind) en sociale indicatie (een verbroken relatie, financiële problemen, of om andere redenen het kind niet willen). Deze splitsing lijkt ons passend in een tijd van snelle medische vooruitgang. Wij willen graag het maatschappelijke debat hierover voeren. Daarnaast achten wij het van zeer groot belang om meer in te zetten op preventie, via goede informatie en het aanbieden van anticonceptie. Bij vrouwen die herhaaldelijk voor een abortus komen (35 procent heeft eerder een zwangerschapsafbreking ondergaan) moet een extra consult en gratis anticonceptie worden aangeboden.
Ik snap niet waarom je dit achterlijk zou noemen, maar goed.
Stating the obvious hier. Geef nou maar eens een fatsoenlijk argument waarom een discussie voeren over de 24 weken grens en of het tot aan de 24e week mogelijk moet zijn zonder medisch indicatie achterlijk is?quote:Op woensdag 20 januari 2021 07:47 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ja, sorry ik heb wel respect voor de opgebouwde rechten van bijvoorbeeld vrouwen, homo’s of mensen met een afwijkende huidskleur.
Bron? Want dan zou het indd achterlijk zijn om te benoemen in je verkiezingsprogramma.quote:Op woensdag 20 januari 2021 08:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat 99% van de abortussen voor de 12e week plaatsvinden. De rest zijn voor 99% medische noodgevallen.
Dus de partij liegt dat er een probleem is om vervolgens te pleiten voor de huidige situatie.
Ik zou hier wel een bron van willen zienquote:Op woensdag 20 januari 2021 08:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Omdat 99% van de abortussen voor de 12e week plaatsvinden. De rest zijn voor 99% medische noodgevallen.
Dus de partij liegt dat er een probleem is om vervolgens te pleiten voor de huidige situatie.
Het is imo principieel niet aan een politieke partij om iets te vinden wat er in de buik van een vrouw gebeurd.quote:Op dinsdag 19 januari 2021 15:53 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Aangezien niemand met een inhoudelijk reactie komt heb ik het zelf maar even op gezocht.
Het recht op abortus is een belangrijk vrouwenrecht waaraan wij niet willen tornen.
Omdat de medische mogelijkheden steeds verder toenemen en de kans op levensvatbaarheid van het ongeboren kind ook, vinden wij het te rigoureus om 24 weken als termijn voor alle gevallen te hanteren. In buurlanden zien we een opsplitsing tussen abortussen op medische indicatie (zoals gevaar voor het leven van de moeder of een ernstige handicap bij het kind) en sociale indicatie (een verbroken relatie, financiële problemen, of om andere redenen het kind niet willen). Deze splitsing lijkt ons passend in een tijd van snelle medische vooruitgang. Wij willen graag het maatschappelijke debat hierover voeren. Daarnaast achten wij het van zeer groot belang om meer in te zetten op preventie, via goede informatie en het aanbieden van anticonceptie. Bij vrouwen die herhaaldelijk voor een abortus komen (35 procent heeft eerder een zwangerschapsafbreking ondergaan) moet een extra consult en gratis anticonceptie worden aangeboden.
Ik snap niet waarom je dit achterlijk zou noemen, maar goed.
De termijn voor een abortus toch wel? Of ben jij voor abortussen in de 41e week?quote:Op woensdag 20 januari 2021 10:29 schreef borisz het volgende:
[..]
Het is imo principieel niet aan een politieke partij om iets te vinden wat er in de buik van een vrouw gebeurd.
Ok, ik heb gelogen, de cijfers liggen heel anders.quote:Op woensdag 20 januari 2021 10:22 schreef Gohf046 het volgende:
[..]
Bron? Want dan zou het indd achterlijk zijn om te benoemen in je verkiezingsprogramma.
De rest van de site is ook zeer informatief.quote:3. Meer dan de helft van het aantal zwangerschapsafbrekingen vindt plaats in de eerste 7 weken
Ondanks het feit dat abortus in Nederland tot 22 weken mogelijk is, nemen veel vrouwen in een vroeg stadium van de zwangerschap al een besluit. Ruim de helft, 55% van alle zwangerschapsafbrekingen vindt plaats in de eerste zeven weken van de zwangerschap. 18% van het aantal zwangerschapsafbrekingen vindt plaats na 13 weken zwangerschap (Inspectie Gezondheid & Jeugd, 2019). Dit wordt mede veroorzaakt door technologische ontwikkelingen in de prenatale diagnostiek. Hierdoor zijn lichamelijke afwijkingen eerder zichtbaar bij de foetus en kan de zwangerschap op medische gronden tot 22-24 weken worden afgebroken.
Die kinderen overleven het niet uit zichzelf. Ze liggen weken in een couveuse en hebben vaak last van afwijkingen. Er word dus ernstig ingegrepen in "de natuur" om deze foetussen te laten overleven. Als je dat goed keurt dan zie ik niet in waarom je niet in mag grijpen in de natuur om een zwangerschap te beëindigen.quote:Op woensdag 20 januari 2021 10:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
De termijn voor een abortus toch wel? Of ben jij voor abortussen in de 41e week?
Ik begrijp nu uit reacties dat het al geen probleem is (al zou ik daar graag bronnen bij zien), maar ik heb die 24 weken ook altijd heel ruim gevonden. 24 weken is namelijk al ruim over de grens waar geboren kinderen het vaak genoeg gewoon overleven. De grens naar beneden schuiven lijkt mij heel erg logisch en is niet direct een aanval op het recht op abortus.
Dus we hebben het over een maatschappelijk probleem van 300 gevallen.quote:In 2006 besloten nog 183 vrouwen tot een abortus in het ziekenhuis in de 20ste week van de zwangerschap of later. In 2007 waren dat er 227 en in 2010 317. Van de late abortussen werden er dat jaar 91 uitgevoerd in de 23ste week van de zwangerschap.
Het zal wel met de geldschieters te maken hebben:quote:Op woensdag 20 januari 2021 12:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Nog een leuke bron:
https://www.medischcontac(...)n-stijgt-gestaag.htm
[..]
Dus we hebben het over een maatschappelijk probleem van 300 gevallen.
Joost is wel de lijsttrekker, maar Annabel is slechts lijstduwer. Nicki Pouw-Verweij, de arts die bij FvD zat en nog in de eerste kamer zit, staat op 2. Ben wel benieuwd wie er dan in de eerste kamer komt.quote:Op woensdag 27 januari 2021 17:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Een zetel voor zowel Joost als Annabel in de laatste 1-Vandaag peiling.
Helemaal prima
Niks prima aan, deze extreem-conservatieve en extreem-rechtse club vol met Trump fanaten ("morele winnaar"). Een partij voor de top 1% en Harry Mens, dat is zeker.quote:Op woensdag 27 januari 2021 17:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[ afbeelding ]
Een zetel voor zowel Joost als Annabel in de laatste 1-Vandaag peiling.
Helemaal prima
Nee joh, dit is net als PVV en FvD gewoon voor de onrendabele extreemrechtse types. Of je moet de onderste 1% bedoelen....quote:Op woensdag 27 januari 2021 18:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niks prima aan, deze extreem-conservatieve en extreem-rechtse club vol met Trump fanaten ("morele winnaar"). Een partij voor de top 1% en Harry Mens, dat is zeker.
Als ik de 3 Europarlementariërs eruit filter is dit de volgorde van opvolging:quote:Op woensdag 27 januari 2021 18:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Joost is wel de lijsttrekker, maar Annabel is slechts lijstduwer. Nicki Pouw-Verweij, de arts die bij FvD zat en nog in de eerste kamer zit, staat op 2. Ben wel benieuwd wie er dan in de eerste kamer komt.
Extreem conservatief en extreemrechts nog wel, toe maar.quote:Op woensdag 27 januari 2021 18:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Niks prima aan, deze extreem-conservatieve en extreem-rechtse club vol met Trump fanaten ("morele winnaar"). Een partij voor de top 1% en Harry Mens, dat is zeker.
Extreem conservatief zal inderdaad wel meevallen. Verder sluit het inhoudelijk natuurlijk gewoon prima aan op hun extreemrechtse moederpartij. Alleen het antisemitisme is wat minder expliciet.quote:Op woensdag 27 januari 2021 18:54 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Extreem conservatief en extreemrechts nog wel, toe maar.
Ze beginnen er al mee om allerlei zaken als abortus, drugs e.d. op de helling te zetten. Ook zal dan Nederland de meest repressieve strafstaat van het Westen worden, met de allerzwaarste straffen en oneindige schendingen van privacy (en misschien ook wel geprivatiseerde gevangenissen, waar Eerdmans net als de VVD van een paar jaar terug wat voor voelde; een private gevangenis-industrie).quote:Op woensdag 27 januari 2021 19:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Extreem conservatief zal inderdaad wel meevallen.
Nu ook terug te vinden voor het eerst in de Peilingwijzer, wel heel onzeker, want deze gaan uit van 0 tot 2 zetel(s).quote:Op woensdag 27 januari 2021 17:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[ afbeelding ]
Een zetel voor zowel Joost als Annabel in de laatste 1-Vandaag peiling.
Helemaal prima
Maar als er volgens de peilingen geen animo is voor Volt deze verkiezingen dan heeft het toch geen nut om ze weer te geven? Ja21 krijgt in vrijwel elke peiling (De Hond, Ipsos etc.) 1,2 of 3 zetels. Dan heeft het in mijn opinie wel nut om ze te vermelden.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 11:02 schreef VoMy het volgende:
Waarom wordt deze partij überhaupt weergegeven in de peilingen? Volt staat er bijvoorbeeld toch ook niet tussen? Die hebben tenminste nog eens 2% van de stemmen gehaald.
Toppunt van hysterie was natuurlijk de grote roerganger zelfquote:Op vrijdag 29 januari 2021 11:19 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat valt nogal mee. Of je moet de VVD als te rechts zien natuurlijk . En ten tweede is hysterie voor mij niet gelinkt aan een van de twee geslachten. Dus met misogynie heeft dat vrij weinig te maken.
Verkeerde topicquote:Op vrijdag 29 januari 2021 11:27 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Toppunt van hysterie was natuurlijk de grote roerganger zelf
STOP THE COUNT!
STOP THE STEAL!
RIGGED ELECTION!
RINO!
Etc etc.
Volgens mij hangt dat ook deels af of je de keuze hebt in het panel, je kunt ook niet aangeven te stemmen op Jezus Red bijvoorbeeld. Bovendien, ook toen ze dus 2,zoveel% haalden in het EP werden ze bij peil.nl van de immer slechtpeilende Maurice de Hond niet weergegeven als partij, maar ergens weggemoffeld onder 'overig'.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 11:21 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
Maar als er volgens de peilingen geen animo is voor Volt deze verkiezingen dan heeft het toch geen nut om ze weer te geven? Ja21 krijgt in vrijwel elke peiling (De Hond, Ipsos etc.) 1,2 of 3 zetels. Dan heeft het in mijn opinie wel nut om ze te vermelden.
Peil.nl neem ik ook niet serieus.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:24 schreef VoMy het volgende:
Volg
[..]
Volgens mij hangt dat ook deels af of je de keuze hebt in het panel, je kunt ook niet aangeven te stemmen op Jezus Red bijvoorbeeld. Bovendien, ook toen ze dus 2,zoveel% haalden in het EP werden ze bij peil.nl van de immer slechtpeilende Maurice de Hond niet weergegeven als partij, maar ergens weggemoffeld onder 'overig'.
https://www.kieskompas.nl/nl/tk21/quote:Welke partijen worden opgenomen in het Kieskompas?
Het Kieskompas betrekt steeds alle partijen bij het proces van het Kieskompas. Voor de Tweede Kamerverkiezingen nodigen wij politieke partijen uit die (1) bij de vorige Tweede Kamerverkiezingen een zetel behaald hebben; en/of (2) vanaf november 2020 minimaal twee keer één zetel peilen in de Peilingwijzer van Prof. Tom Louwerse. Hierbij gaan wij uit van de bovengrens in de foutenmarge in de peiling. Dat betekent dat wanneer een partij volgens de peiling 0 tot 1 zetel peilt, Kieskompas in dat geval uitgaat van één zetel.
Ik vul die van eenvandaag altijd in en daar staan naast JA21 ook opties als Bij1, CodeOranje en nog een aantal bekendere partijen zonder zetel. Of Volt daar tussen staat durf ik je zo niet te zeggen. Maar blijkbaar haalt alleen deze partij genoeg stemmen voor zetels.quote:Op vrijdag 29 januari 2021 13:24 schreef VoMy het volgende:
[..]
Volgens mij hangt dat ook deels af of je de keuze hebt in het panel, je kunt ook niet aangeven te stemmen op Jezus Red bijvoorbeeld. Bovendien, ook toen ze dus 2,zoveel% haalden in het EP werden ze bij peil.nl van de immer slechtpeilende Maurice de Hond niet weergegeven als partij, maar ergens weggemoffeld onder 'overig'.
Eerdmans bij hoeveel politieke partijen heeft hij al gezeten? Hij staat vrolijk eerst bij Baudet op de bühne en 2 weken later steekt hij Baudet een mes in de rug. Dan ben je een Judas. Loopt hij over naar Trol Naninga Judas nummer 2quote:Op woensdag 20 januari 2021 14:15 schreef Smegma. het volgende:
JA21 lijkt mij niets toe te voegen aan het politieke bestel. In het partijprogramma kunnen we de echo van FvD waarnemen. "Een FvD, maar dan genuanceerd" lijkt mij geen goede basis voor een partij. De echte reden is dat Eerdmans een baantje nodig heeft en opportunisten mee willen op zijn bagagedrager.
Het was allemaal weinig fraai. JA21 hoeft van mij niet zo nodig een zetel te krijgen. Telegraaf en RTL (Jinek) werken echter graag mee aan de ambities van JA21.quote:Op zaterdag 30 januari 2021 09:52 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Eerdmans bij hoeveel politieke partijen heeft hij al gezeten? Hij staat vrolijk eerst bij Baudet op de bühne en 2 weken later steekt hij Baudet een mes in de rug. Dan ben je een Judas. Loopt hij over naar Trol Naninga Judas nummer 2
https://www.maurice.nl/pe(...)n-rond-de-avondklok/quote:Op vrijdag 29 januari 2021 11:02 schreef VoMy het volgende:
Waarom wordt deze partij überhaupt weergegeven in de peilingen? Volt staat er bijvoorbeeld toch ook niet tussen? Die hebben tenminste nog eens 2% van de stemmen gehaald.
quote:Op zondag 31 januari 2021 10:56 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
https://www.maurice.nl/pe(...)n-rond-de-avondklok/
Volt staat er ook bij , 1 zetel.
5 partijen genotquote:Op zondag 31 januari 2021 10:56 schreef pussycatdoll het volgende:
[..]
https://www.maurice.nl/pe(...)n-rond-de-avondklok/
Volt staat er ook bij , 1 zetel.
Ja21 nog steeds stabiel op 3.
Aldus de Grote Leider zonder enig bewijs... Ik geloof het niet zo.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 11:15 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
Ja21 moet goed doorgaan met het zwart maken van FvD heeft dat hun prioriteit? @:eerdmans heeft Baudet gewoon gebruikt. Die man heeft al bij tig partijen gezeten. 🤮
Eerdmans is zo fout. Eerst blij op het podium staan bij Baudet en dan 3 weken later een mes in de rug steken en nu nog iemand zwart blijven maken.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 18:32 schreef Scorpiuz het volgende:
[..]
Aldus de Grote Leider zonder enig bewijs... Ik geloof het niet zo.
Zie de liberale en VVD-link niet zo. Het lijkt me eerder één pot nat met FvD en PVV.quote:Op zondag 14 februari 2021 05:51 schreef BookFreak het volgende:
Ja21 is gewoon tussen vvd en fvd in. Alle 3 zijn liberaal en komen niet op voor Nederlanders
Tuurlijk , alsof hij en Nanninga de enigste zijn die de FVD hebben verlaten.quote:Op zaterdag 13 februari 2021 19:08 schreef LagerthaQueenOfKatte het volgende:
[..]
Eerdmans is zo fout. Eerst blij op het podium staan bij Baudet en dan 3 weken later een mes in de rug steken en nu nog iemand zwart blijven maken.
quote:‘Tegen de woningnood is met open grenzen simpelweg niet op te bouwen’
Veel problemen waar Nederland mee te maken heeft zijn een rechtstreeks gevolg van de ongeremde immigratie van de afgelopen decennia, zegt lijsttrekker Joost Eerdmans van JA21.
De door progressieve politici zo bewierookte multiculturele samenleving is in de praktijk in veel buurten op Zuid en in West een niet-westerse monocultuur. De laatste autochtonen vertrekken of vereenzamen terwijl migranten en hun nakomelingen generatie op generatie in achterstanden blijven hangen. Ruim twintig jaar na zijn baanbrekende essay is het multiculturele drama van Paul Scheffer helaas nog altijd even actueel.
Is dit alles de schuld van al die migranten? Nee, natuurlijk niet. Het is een gevolg van politieke keuzes. Immigratie is immers geen natuurfenomeen, maar simpelweg beleid. Het kabinet Rutte-III brak drie immigratierecords op rij. Sinds het begin van de officiële migratiestatistieken in 1865 kwamen nooit zoveel immigranten naar Nederland als in 2017, 2018 en 2019.
https://www.ad.nl/rotterd(...)-te-bouwen~aec77b81/
Als ze nu één zetel halen kunnen ze daarna verder groeien. Als Tweede Kamerlid krijg je veel debatten en momenten om in de media te komen. Een kamerlid wordt in de media ook een stuk serieuzer genomen.quote:Op maandag 15 februari 2021 13:13 schreef martijnde3de het volgende:
JA21 heeft best potentie, maar zonder debatten gaat het wel lastig worden.
In werkelijkheid zijn allochtonen nu net zo hoogopgeleid als de autochtonen vijftien jaar terug. En net zo crimineel als autochtonen tien jaar terug (en minder crimineel dan je hardcore achterban uit Limburg, Volendam en Urk). Dus niks in 'achterstanden blijven hangen'.quote:
Waarom?quote:
geen idee. ik denk dat ik dat liedje leuk vind.quote:
Annabel staat niet op 2, daar staat Pouw-Verweij, Annabel Nanninga staat op 30.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 18:10 schreef Wicky030 het volgende:
Ik geloof wel in Annebel. Jammer dat ze op twee staat.
Ze komen gewoon uit de anti-moslim/buitenlanderspartij FvD. Onversneden racisme was voor hen geen enkel bezwaar, dus waar je idee vandaan komt dat deze club ook maar een greintje fatsoen in zich heeft is me echt een raadsel.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 16:55 schreef luxerobots het volgende:
Ik overweeg een stem op JA21. Ik wil gewoon een kritisch en conservatief geluid, zonder het moslimbashen van Geert en het gekke gedrag van Baudet.
Eerdmans lijkt me ook best een fatsoenlijke man. Maar het is niet iemand met veel uitstraling/charisma...
Moet zij wetenquote:Op zaterdag 20 februari 2021 18:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Annabel staat niet op 2, daar staat Pouw-Verweij, Annabel Nanninga staat op 30.
Sociologie is geen harde wetenschap. Je kunt cijfers kneden en formuleren op een manier zodat het allemaal wel mee lijkt te vallen.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 18:07 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In werkelijkheid zijn allochtonen nu net zo hoogopgeleid als de autochtonen vijftien jaar terug. En net zo crimineel als autochtonen tien jaar terug (en minder crimineel dan je hardcore achterban uit Limburg, Volendam en Urk). Dus niks in 'achterstanden blijven hangen'.
Maar blijven ze "in achterstanden hangen"? Het antwoord is gewoonweg 'nee'.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 19:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Sociologie is geen harde wetenschap. Je kunt cijfers kneden en formuleren op een manier zodat het allemaal wel mee lijkt te vallen.
Een allochtoon nu is net zo hoog opgeleid als een autochtoon vijftien jaar terug. Volgens het CBS zijn mensen waarvan één ouder in het buitenland geboren is al een allochtoon. De meeste allochtonen bevinden zich dus al langer in Nederland of zijn hier zelfs geboren. De kinderen van Willy en Max zijn zelfs allochtonen. En zelfs dan nog is de achterstand vijftien jaar. Ik vind het nog steeds behoorlijk.
Overigens is geen enkele partij tegen allochtonen, het is vooral dat partijen meer restricties willen en willen dat de instroom van kansarmen verkleind wordt.
Ik denk dat het ook erg per immigrantengroep verschilt, Marokkanen zijn wel in achterstand blijven hangen, ondertussen zitten we bij de derde generatie en nog steeds pieken ze wat betreft criminaliteit.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 19:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Maar blijven ze "in achterstanden hangen"? Het antwoord is gewoonweg 'nee'.
Nogmaals, ik denk dat je op iemand anders moet reageren.quote:Maakt niet uit hoe hard je best doet eromheen te praten...
Eerdmans komt uit de LPF-stal en heeft daarna jaren bij Leefbaar Rotterdam gezeten. Daar waren ze op dat gebied echt wel ruimdenkend. Ruimdenkender dan bij FvD.quote:Verder draagt het conservatieve gedachtegoed van Eerdmans, met o.a. zijn anti LGBT agenda, daar ook niet aan bij. Wil je een sneller integratieproces, dan zul je eerder naar de Scandinavische welvaartsstaten moeten kijken in plaats van Texas kopiëren. Zo moeilijk is dat niet. Daar duurt het twee of drie generaties, hier vier.
https://indianexpress.com(...)s-explained-6574856/quote:Op zaterdag 20 februari 2021 19:32 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wil je een sneller integratieproces, dan zul je eerder naar de Scandinavische welvaartsstaten moeten kijken in plaats van Texas kopiëren.
Marokkanen zijn nog steeds net zo crimineel, werkloos en laagopgeleid als in 2000? Nee dus.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 19:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik denk dat het ook erg per immigrantengroep verschilt, Marokkanen zijn wel in achterstand blijven hangen, ondertussen zitten we bij de derde generatie en nog steeds pieken ze wat betreft criminaliteit.
Maar nog steeds aanzienlijk crimineler dan autochtonen. Dus dat proces loopt gewoon uitermate moeizaam.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Marokkanen zijn nog steeds net zo crimineel, werkloos en laagopgeleid als in 2000? Nee dus.
Ja, al die Duitsers en Fransen die naar vrouwen op straat sissen...quote:Er is wel sprake van een tweede generatie probleem, maar dat zie je ook bij Fransen, Duitsers en andere bevolkingsgroepen. 'Culturele dissonantie' heet dat proces.
Nogmaals, ze zijn nu net zo crimineel als autochtonen tien/vijftien jaar terug. Er gaat nu eenmaal tijd overheen. Dat is onvermijdelijk. Keiharde bezuinigingen in de verzorgingsstaat helpen daarbij niet.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar nog steeds aanzienlijk crimineler dan autochtonen. Dus dat proces loopt gewoon uitermate moeizaam.
Dat is verwerpelijk maar nog geen misdrijf. Typisch dat je dáár over begint om mijn punt belachelijk te maken.quote:Ja, al die Duitsers en Fransen die naar vrouwen op straat sissen...
Verloederde scholen hebben niets met migratie te maken.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:35 schreef luxerobots het volgende:
En dan vindt er op de bestaande problemen ook steeds weer nieuwe immigratie plaats. Vandaar dus verloederde wijken en scholen waar men moet blijven dweilen.
Onzalig Amsterdams idee: straatsissen en nafluiten strafbaar stellenquote:Op zaterdag 20 februari 2021 23:35 schreef luxerobots het volgende:
Ja, al die Duitsers en Fransen die naar vrouwen op straat sissen...
Texas is toch juist een schoolvoorbeeld hoe men kan samenleven met massamigratie en waar integratie vlot verloopt.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 19:32 schreef Klopkoek het volgende:
Verder draagt het conservatieve gedachtegoed van Eerdmans, met o.a. zijn anti LGBT agenda, daar ook niet aan bij. Wil je een sneller integratieproces, dan zul je eerder naar de Scandinavische welvaartsstaten moeten kijken in plaats van Texas kopiëren. Zo moeilijk is dat niet. Daar duurt het twee of drie generaties, hier vier.
Vandaar de radicalisering van de Republikeinen op dat punt zeker...quote:Op zondag 21 februari 2021 17:23 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Texas is toch juist een schoolvoorbeeld hoe men kan samenleven met massamigratie en waar integratie vlot verloopt.
Mijn ervaring is heel anders. Zeker kinderen van Mexicanen die opgroeien in de VS zijn meestal volkomen geamerikaniseerd en spreken pover Spaans.quote:Op zondag 21 februari 2021 18:20 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Vandaar de radicalisering van de Republikeinen op dat punt zeker...
De integratie verloopt daar zeker niet vlotter dan hier, als je kijkt naar de relevante indicatoren daarvoor. Zoals inkomen en zelfs taalbeheersing.
N=1 - zo ken ik de feitenvrije onderbuik conservatieven weer.quote:Op zondag 21 februari 2021 18:30 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Mijn ervaring is heel anders. Zeker kinderen van Mexicanen die opgroeien in de VS zijn meestal volkomen geamerikaniseerd en spreken pover Spaans.
Ik woon in Mexico en spreek uit ervaring aangezien ik regelmatig in Texas kom, verder ben ik niet bepaald conservatief.quote:Op zondag 21 februari 2021 18:45 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
N=1 - zo ken ik de feitenvrije onderbuik conservatieven weer.
Ondertussen geeft gewoon 14% van alle Texanen in de volkstelling aan dat ze geen voldoende Engels spreken ("not well"). Van de 9 miljoen meertalige Texanen, spreken er maar 5 miljoen adequaat Engels.
Dat zijn er waarschijnlijk minder omdat mensen hun eigen vaardigheden overschatten, en dan zeker in dat soort blaaskaak fake-it-till-you-make-it culturen waar de poseurs worden beloond. Het is geen Finland daar wat dat betreft.
Dit roep jij nu steeds. Maar wat is je bron? Ik heb even naar de cijfers van CBS gekeken. En het is in ieder geval duidelijk te zien dat een niet westerse allochtoon in 2019 nog altijd crimineler was dan een Nederlander in 2009.quote:Op zondag 21 februari 2021 00:00 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nogmaals, ze zijn nu net zo crimineel als autochtonen tien/vijftien jaar terug. Er gaat nu eenmaal tijd overheen. Dat is onvermijdelijk.
Het is wel een gegeven dat je dat bij bepaalde jongeren met een bepaalde afkomst meer ziet dan bij anderen. Het is duidelijk iets cultureels.quote:Dat is verwerpelijk maar nog geen misdrijf. Typisch dat je dáár over begint om mijn punt belachelijk te maken.
Nee, ook 'witte' mensen moeten zich gedragen, en ik weet natuurlijk ook wel dat niemand een etnisch monopolie op geweld heeft. Bovendien ben ik het bijvoorbeeld niet eens met een Wilders die roept om minder Marokkanen. Het schept een nare sfeer en doet geen recht aan alle Marokkanen die wel tof zijn.quote:Overigens komt hier een enorme portie hypocrisie bij kijken. Want witte mannen, witte bouwvakkers, moeten natuurlijk wel gewoon vrijelijk vrouwonvriendelijk kunnen doen, en niets aantrekken van de zogenaamde snowflakes, safe spaces en vrouwen die niet tegen humor kunnen. Niet tegen ironie en een stootje.
Het gaat weer eens om het kleurtje en niet om het gedrag.
Bij de LP zit natuurlijk ook "gewoon" hetzelfde geluid als bij Forum hè. The Great Reset, de WHO en Schwab, grootschalige verkiezingsfraude, Yernaz met zijn theorietjes. Ik kan Robert en Arno prima hebben, maar dat zichzelf profileren als klassiek-liberaal wil in de praktijk nog niet heel erg vlotten allemaal.quote:Op maandag 22 maart 2021 11:58 schreef Smegma. het volgende:
De Libertaire Partij had het klassiek liberale geluid kunnen vertolken, wat geheel verdampt is bij de neoliberalen van VVD en D66.
Ik heb totaal niets van deze partij vernomen bij deze verkiezingen.quote:Op maandag 22 maart 2021 11:58 schreef Smegma. het volgende:
De Libertaire Partij had het klassiek liberale geluid kunnen vertolken, wat geheel verdampt is bij de neoliberalen van VVD en D66. Zomaar drie partijen die ik de 3 zetels van dat wanstaltige JA21 meer zou hebben gegund.
Ja.quote:Op maandag 22 maart 2021 13:41 schreef Hexagon het volgende:
Is die libertaire partij trouwens de voortzetting van de libertarische partij?
Volkomen terecht. Een politieke partij die tegen een overheid is is nogal tegenstrijdig.quote:Op maandag 22 maart 2021 14:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb totaal niets van deze partij vernomen bij deze verkiezingen.
Mjah, maar als je een alternatief wil bieden voor diezelfde overheid en democratie steunt dan kan je toch moeilijk een andere weg bewandelen.quote:Op maandag 22 maart 2021 18:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Volkomen terecht. Een politieke partij die tegen een overheid is is nogal tegenstrijdig.
Democratie werkt over het algemeen via overheden. Dus hoe wil je dat loskoppelen?quote:Op maandag 22 maart 2021 18:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mjah, maar als je een alternatief wil bieden voor diezelfde overheid en democratie steunt dan kan je toch moeilijk een andere weg bewandelen.
Ok, dus jij denkt dat deze partij niet alleen tegen de overheid is maar ook tegen democratie en dat ze daarom geen moeite hebben gedaan om aandacht te krijgen?quote:Op maandag 22 maart 2021 20:38 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Democratie werkt over het algemeen via overheden. Dus hoe wil je dat loskoppelen?
Zeg maar gewoon asociale jongeren uit lage sociale klasse. Islaam is namelijk niet relevant met dit tuig.quote:Op zondag 21 februari 2021 19:36 schreef luxerobots het volgende:
En dat was gewoon een bekend gegeven, op bepaalde plekken met 'moslimachtige jongeren' was de kans groot dat er naar je gesist werd of dat je nageroepen werd.
Geheime operatie van de overheid, verdeel en heers.quote:Op maandag 22 maart 2021 11:58 schreef Smegma. het volgende:
Terwijl, als je dan wil vallen over de uitlatingen en associaties van Thierry Baudet, deze reeds lang voor de breuk bekend waren. Nanninga had ook helemaal niet zulke grote problemen met de omvolkingstheorieën van Baudet, die droeg ze zelf uit, evenals racistische en antisemitische 'grapjes' op het internet. Eerdmans zag in Baudet een nieuwe Fortuyn, al was hij dat in een recent AD-artikel handig genoeg 'vergeten'. Bij Leefbaar Rotterdam voerde hij als wethouder een sterk discriminerende agenda uit. Naast dat het een opportunistische baantjesjager is. Op onfatsoenlijke wijze uit de school klappen door gericht te lekken richting verscheidene media deed de rest. Het is mij ook niet duidelijk geworden wat JA21 inhoudelijk onderscheid van FvD. Als ik op dit partijprogramma zou willen stemmen, dan ga ik wel voor het originele 'product'.
Ik kan democratie niet los zien van regeren (en dus een regering).quote:Op dinsdag 23 maart 2021 00:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, dus jij denkt dat deze partij niet alleen tegen de overheid is maar ook tegen democratie en dat ze daarom geen moeite hebben gedaan om aandacht te krijgen?
Ja, dat is precies mijn punt.quote:Ik ben verder niet zo bekend met deze partij of hun ideeen maar is het dan niet een beetje vreemd dat er uberhaupt een partij is?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |