POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dan had men zich gewoon aan die simpele kleine maatregelen moeten houden die we al die tijd hadden, dat bleek voor nogal wat mensen die niet verder na kunnen denken dan een klein kind te lastig.quote:Op woensdag 16 december 2020 20:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Op zich moet de zorg natuurlijk niet overstromen, maar dan zijn we het in ieder geval over eens dat het leven in vrijheid geleefd moet kunnen worden. Ik ben niet tegen maatregelen maar voor deze epidemie moet niet hele openbare leven platgegooid worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik weet niet of het daar mee te maken heeft, het kan ook gewoon zijn dat doordat we richting winter gaan de covid net als griep actiever is.quote:
[..]
Dan had men zich gewoon aan die simpele kleine maatregelen moeten houden die we al die tijd hadden, dat bleek voor nogal wat mensen die niet verder na kunnen denken dan een klein kind te lastig.
We have always been at war with Eastasia.
Volgens de meeste wetenschappers is dat onzin. Het had in elk geval geholpen als mensen geen huisfeestjes gingen houden, niet massaal gingen funshoppen en gewoon thuis waren gaan werken, of het virus nu actiever is of niet.quote:
[..]
Ik weet niet of het daar mee te maken heeft, het kan ook gewoon zijn dat doordat we richting winter gaan de covid net als griep actiever is.
En in elk geval ligt de IC in dit tempo binnenkort vol, dus we moeten wel in lockdown.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
100.000 is nog geen 2 zetels en nog geen 0,6 procent van de bevolking. Past prima bij de peilingen voor FvD afgelopen weken. Ik kan dus concluderen dat een overweldigende meerderheid voor een lockdown is?quote:Op woensdag 16 december 2020 19:47 schreef Ixnay het volgende:
Update.
Inmiddels na slechts anderhalve dag hebben meer dan 100.000 mensen de petitie van Forum voor Democratie voor vrijheid getekend.
We hadden wel verwacht dat er veel weerstand zou zijn vanuit de samenleving op deze lockdown, maar dit overweldigende resultaat zagen we niet aankomen.
Nee, dat is een misvatting. Er is best serieus experimenteel onderzoek over griep waaruit blijkt dat temperatuur en luchtvochtigheid invloed hebben op de efficientie van de influenzaverspreiding en dit kan net zo goed voor COVID gelden. Bij COVID is echter alles gepolitiseerd want Baudet zei dat de boel met een zeebries weggeblazen zou worden en niemand wil bij Baudet horen dus iedereen duikelt over elkaar heen om het tegendeel te beweren, maar het zou best kunnen zijn dat Baudet daar een punt had (al formuleerde hij het niet al te academisch).quote:
[..]
Volgens de meeste wetenschappers is dat onzin. Het had in elk geval geholpen als mensen geen huisfeestjes gingen houden, niet massaal gingen funshoppen en gewoon thuis waren gaan werken, of het virus nu actiever is of niet.
En in elk geval ligt de IC in dit tempo binnenkort vol, dus we moeten wel in lockdown.
https://jvi.asm.org/conte(...)keytype2=tf_ipsecsha
https://jvi.asm.org/conte(...)keytype2=tf_ipsecsha
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 16-12-2020 21:07:37 ]
We have always been at war with Eastasia.
Ik heb zo'n vermoeden dat dezelfde teller ook wordt gebruikt voor de FvD-ledenadministratie.quote:
[..]
Dit is dus hoe het zou moeten en hoe het niet geregeld is, zie die tweet. (En zie bijvoorbeeld een kwaliteitskrant als het NRC dat saar over bericht)
.
Het gedrag van de gemiddelde Nederlander is de laatste weken niet anders dan bijvoorbeeld in de zomer toen de terrassen bomvol zaten. Dus het koude natte weer + veel binnen zitten zal echt wel een rol spelen.quote:
[..]
Volgens de meeste wetenschappers is dat onzin. Het had in elk geval geholpen als mensen geen huisfeestjes gingen houden, niet massaal gingen funshoppen en gewoon thuis waren gaan werken, of het virus nu actiever is of niet.
En in elk geval ligt de IC in dit tempo binnenkort vol, dus we moeten wel in lockdown.
Maar goed dat is wat anders dan full wappie gaan zoals de complottheorien.
٩๏̯͡๏)۶
Baudet had weinig punt. met deze tekst;quote:
Baudet zei dat de boel met een zeebries weggeblazen zou worden en niemand wil bij Baudet horen dus iedereen duikelt over elkaar heen om het tegendeel te beweren, maar het zou best kunnen zijn dat Baudet daar een punt had (al formuleerde hij het niet al te academisch).
------We weten als het beter weer wordt, zeker met zeewind, dat is een heel gelukkige omstandigheid die we hier hebben, dan gaat het virus weg, dan gaat het virus dood-----
Baudet polariseert met zijn extreemrechtse neigingen... en dan is hij nu ook een polariserende wappie geworden
De politieke polarisatie links-rechts in Nederland gaat buiten covidwappieachtige gedoe om.
Deze rechtse regering wordt niet scherp aangevallen door linkse partijen of linkse opiniemakers wbt covid.
En waar blijkt dat dan uit? Laat dat serieuze onderzoek maar zien.quote:
[..]
Nee, dat is een misvatting. Er is best serieus experimenteel onderzoek over griep waaruit blijkt dat temperatuur en luchtvochtigheid invloed hebben op de efficientie van de influenzaverspreiding
Want hoezo gaat het om temperatuur en luchtvochtigheid en niet erom dat mensen in de winter meer binnen samen komen?
Uiteraard klopt het niet zoals Baudet het zei, maar dat wil niet zeggen dat de strekking dat de verspreiding van het virus in de zomer langzamer gaat dan in de winter door andere factoren dan menselijk gedrag.quote:
[..]
Baudet had weinig punt. met deze tekst;
------We weten als het beter weer wordt, zeker met zeewind, dat is een heel gelukkige omstandigheid die we hier hebben, dan gaat het virus weg, dan gaat het virus dood-----
[ twitter ]
Baudet polariseert met zijn extreemrechtse neigingen... en dan is hij nu ook een polariserende wappie geworden
De politieke polarisatie links-rechts in Nederland gaat buiten covidwappieachtige gedoe om.
Deze rechtse regering wordt niet scherp aangevallen door linkse partijen of linkse opiniemakers wbt covid.
We have always been at war with Eastasia.
Ja dat zeiden de mensen die ervoor gestudeerd hebben al jaren. Hij praatte hen na. Deed ik ook.quote:
Uiteraard klopt het niet zoals Baudet het zei, maar dat wil niet zeggen dat de strekking dat de verspreiding van het virus in de zomer langzamer gaat dan in de winter door andere factoren dan menselijk gedrag.
Maat de kern van zijn opmerking "dan gaat het virus dood' is geloel van een dronken aardbei.
Dat zagen velen toen al en vandaar die kritiek op hem .
Beide zijn factoren. Over invloed van temperatuur en luchtvochtigheid op de verspreiding van griep:quote:
[..]
En waar blijkt dat dan uit? Laat dat serieuze onderzoek maar zien.
Want hoezo gaat het om temperatuur en luchtvochtigheid en niet erom dat mensen in de winter meer binnen samen komen?
https://jvi.asm.org/conte(...)keytype2=tf_ipsecsha
https://jvi.asm.org/conte(...)keytype2=tf_ipsecsha
We have always been at war with Eastasia.
deze hypothese is ontkrachtigd, door dat landen met een zomersklimaat ook erg hard geraakt worden. Er is nog weinig bekend, wathet virus precies versterkt en ernstiger maakt. Op zich ben ik het met je strekking eens, dat vrijheid niet moet worden ingeperkt, maar ik zou ook verwachten van mensen dat ze een jaartje vuurwerk kunnen overslaan uit zich zelf, omdat ze het brede plaatje zien wat er gebeurt. Echter Is dit laatste niet zo, ze bagitaliseren het, met als grootste motivatie dat ze iets niet willen missen. Hierdoor ze je dus dat regeringen kiezen voor beleid op basis van gepubliceerde emperisch onderbouwde wetenschappelijke conclusies ipv critische youtube bloggers en maurice dehond.quote:
[..]
Uiteraard klopt het niet zoals Baudet het zei, maar dat wil niet zeggen dat de strekking dat de verspreiding van het virus in de zomer langzamer gaat dan in de winter door andere factoren dan menselijk gedrag.
[ Bericht 1% gewijzigd door Korenfok op 16-12-2020 21:21:04 ]
Niet iedereen weet van het bestaan van die petitie.quote:
[..]
100.000 is nog geen 2 zetels en nog geen 0,6 procent van de bevolking. Past prima bij de peilingen voor FvD afgelopen weken. Ik kan dus concluderen dat een overweldigende meerderheid voor een lockdown is?
Niet iedereen die voor FVD is ondertekent die petitie.
Het virus gaat dan niet dood maar in zomerstand inderdaad. Echter is het wel problematisch dat de boel zo gepolitiseerd is. Serieuze wetenschappers willen over het algemeen niet met figuren als Trump of Baudet geassocieerd worden en ook mag in de beeldvorming vooral niet het idee ontstaan dat corona een soort griepje is dus bij iedere geopperde gelijkenis (zeker wanneer gedaan door Baudet) schiet men acuut in een kramp.quote:
[..]
Ja dat zeiden de mensen die ervoor gestudeerd hebben al jaren. Hij praatte hen na. Deed ik ook.
Maat de kern van zijn opmerking "dan gaat het virus dood' is geloel van een dronken aardbei.
Dat zagen velen toen al en vandaar die kritiek op hem .
We have always been at war with Eastasia.
Nee, dit is niet ontkrachtigd:quote:
[..]
deze hypothese is ontkrachtigd, door dat landen met een zomersklimaat ook erg hard geraakt worden. Er is nog weinig bekend, wathet virus precies versterkt en ernstiger maakt. Op zich ben ik het met je strekking eens, dat vrijheid niet moet worden ingeperkt, maar ik zou ook verwachten van mensen dat ze een jaartje vuurwerk kunnen overslaan uit zich zelf, omdat ze het brede plaatje zien wat er gebeurt. Echter Is dit laatste niet zo, ze bagitaliseren het, met als grootste motivatie dat ze iets niet willen missen. Hierdoor ze je dus dat regeringen kiezen voor beleid op basis van gepubliceerde emperisch onderbouwde wetenschappelijke conclusies ipv critische youtube bloggers en maurice dehond.
o.a.:
Voorlopig is het nog inconclusive en we weten wel dat bij andere, gelijkende virussen, de invloed van temperatuur niet kan worden aangetoond maar voorlopig is dat bij corona niet zo.quote:
We have always been at war with Eastasia.
Die links-rechtspolarisatie betreffend corona is marginaal.. Die wappieneigingen zijn er bij sommigen van ongenuanceerd rechts. Zeker niet van mainstream rechtsquote:
[..]
Het virus gaat dan niet dood maar in zomerstand inderdaad. Echter is het wel problematisch dat de boel zo gepolitiseerd is.
Logisch, zij bagatelliseren corona,promoten onveilig gedrag., zijn een gevaar voor de volksgezondheidquote:Serieuze wetenschappers willen over het algemeen niet met figuren als Trump of Baudet geassocieerd worden
Als Baudet en Trump domme dingen zeggen, corona-ontkenningen debiteren, dan is het heel normaal dat ze kritiek krijgen. Hoge bomen vangen veel wind.
Niemand is zonder maatregelen geweest.quote:
[..]
Jij weet niet wat er gebeurt zonder maatregelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als ze domme dingen zeggen moeten ze inderdaad weersproken worden, maar het moet niet zo zijn dat hun natte-vinger-hersenscheten melaats worden verklaard omdat zij die geopperd hebben en dat is wel een beetje wat gebeurt. Een onjuiste gedachtegang kan per ongeluk wel leiden tot een empirisch juiste stelling.quote:
[..]
Die links-rechtspolarisatie betreffend corona is marginaal.. Die wappieneigingen zijn er bij sommigen van ongenuanceerd rechts. Zeker niet van mainstream rechts
[..]
Logisch, zij bagatelliseren corona,promoten onveilig gedrag., zijn een gevaar voor de volksgezondheid
Als Baudet en Trump domme dingen zeggen, corona-ontkenningen debiteren, dan is het heel normaal dat ze kritiek krijgen. Hoge bomen vangen veel wind.
We have always been at war with Eastasia.
gebeurt het ad random of structureel? Willen ze dit verder onderzoeken? want als er staat several examples, roept dit direct vragen op, want hoevaal wel of vaak niet, hoe groot percentage?quote:
[..]
Nee, dit is niet ontkrachtigd:
o.a.:
[..]
Voorlopig is het nog inconclusive en we weten wel dat bij andere, gelijkende virussen, de invloed van temperatuur niet kan worden aangetoond maar voorlopig is dat bij corona niet zo.
daarnaast, hoevaak gebeurt het in een niet experimentele omgeving en of spontaan. Hoe reageert de ontvanger, etc. kijk dit moet onderzocht worden, maar het briesje van Trump, DeHond etc wat alles weg zou halen bleek natuurlijk niet zo te zijn. met deze volgende zin van je ben ik het 120% eens
. dus daarom altijd verder en doorgaan met onderzoeken.quote:Een onjuiste gedachtegang kan per ongeluk wel leiden tot een empirisch juiste stelling.
Trump is een idioot, De Hond een blaaskaak die teveel waarde hecht aan data science.quote:
[..]
gebeurt het het ad random of structureel? of willen ze dit verder onderzoeken? want als er staat several examples, roept dit direct vragen op, want hoevaal wel of vaak niet, hoegroot percentage?
daarnaast, hoevaak gebeurt het in een niet experimentele omgeving en of spontaan. Hoe reageert de ontvanger, etc. kijk dit moet onderzocht worden, maar het briesje van Trump, DeHond etc wat alles weg zou halen bleek natuurlijk niet zo te zijn.
Ik beweer ook niet dat het per se zo is dat de huidige piek deels veroorzaakt wordt door een temperatuurdaling, maar dat dat ook nog niet uit te sluiten valt en dat het dus ook geen goed idee is om te concluderen dat de piek er is omdat demense de laatste tijd en masse de regels aan hun laars lappen. Het zou best goed kunnen zijn dat ongeveer dezelfde gedragingen nu een ander effect sorteren dan twee maand geleden wat betreft de verspreiding van het virus.
We have always been at war with Eastasia.
ik ben het met je eens, en heb het bericht waar je op reageert ook aangepast met een qoute van je.quote:
[..]
Trump is een idioot, De Hond een blaaskaak.
Ik beweer ook niet dat het per se zo is dat de huidige piek deels veroorzaakt wordt door een temperatuurdaling, maar dat dat ook nog niet uit te sluiten valt en dat het dus ook geen goed idee is om te concluderen dat de piek er is omdat demense de laatste tijd en masse de regels aan hun laars lappen. Het zou best goed kunnen zijn dat ongeveer dezelfde gedragingen een ander effect sorteren wat betreft de verspreiding van het virus.
Men moet verder onderzoeken hoe het virus werkt en wat het is, ookal roept Baudet iets om iets onzinnigs te zeggen (om het volksmenne wat hij doet),en als het later toch een goede hypothese brengt, dient dat altijd onderzocht worden.
en ps ik vond trump zijn beleid in amerika niet heel verkeerd (federale overheid moet zich er niet mee bemoeien, is aan de staten.) echter zijn campagne en uitingen erom heen laat ik me nu maar niet overuit.
Dit ben ik aan de ene kant wel met je eens maar aan de andere kant moet een president van de VS in zo'n situatie wel iets uitstralen waardoor er een eensgezindheid ontstaat in de mindset van de Amerikanen in alle staten, al was het alleen maar voor de moraalquote:
en ps ik vond trump zijn beleid in amerika niet heel verkeerd (federale overheid moet zich er niet mee bemoeien, is aan de staten.) echter zijn campagne en uitingen erom heen laat ik me nu maar niet overuit.
We have always been at war with Eastasia.
tuurlijk wel...als je met melaats bedoelt alom afgewezen, ook boos en/of lacherigquote:
[..]
Als ze domme dingen zeggen moeten ze inderdaad weersproken worden, maar het moet niet zo zijn dat hun natte-vinger-hersenscheten melaats worden verklaard
Baudet kletste onzin met " door de zeewind, virus gaat weg, virus gaat dood."quote:omdat zij die geopperd hebben en dat is wel een beetje wat gebeurt.
Niet in dit geval van Baudet. Dat is gelul. Ook niet Trump die iets zei van lichttherapie en dan mensen inspuiten met desinfectiemiddel als mogelijke oplossing.quote:Een onjuiste gedachtegang kan per ongeluk wel leiden tot een empirisch juiste stelling.
En ook niet dat beiden eind maart iets zeiden van 'half april' kan al die lockdowns opgeheven worden en kunnen we terug naar normaal. Narcisten... te verwaand om te erkennen dat ze dom zijn
Wat betreft de ervaringen met virussen, vooral griep, in de zomermaanden.... dat is allang vastgesteld. Vele jaren geleden al 1000 jaar terug ? 50.000 jaar v C ?
