abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_196648261
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:19 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Het is niet zo heel lastig om je in te enten als je daarmee levens spaart.
Het is niet aan jou om dat voor een ander te bepalen maar ik snap je gedacht.
Tegelijk, het is ook niet lastig je niet te laten enten als je het risico van enten niet waard vind of vanwege een geloofsovertuiging niet wilt overwegen.

Het lastige is ook de onzekerheid, er zijn in het verleden vaccins geweest waarvan men stellig was overtuigd dat het geen kwaad kon tot er opeens misvormde kinderen werden geboren... "OOPS"
pi_196648271
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:40 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Dat kan op dit moment vanalles zijn voor zover ik weet, uiteindelijk is er altijd een risico en een individu bepaalt zelf de mate waarin het bereid is welk risico te willen nemen. Daar mag je wat van vinden maar je hoeft het niet te veroordelen immers ook jij bent onderhevig aan je eigen risico bereidheid.

Als de een van de brug spring (overleeft het of niet) dan wil dat niet zeggen dat jij dat ook moet doen of moet willen doen alleen omdat de ander het heeft gedaan.... je bent ook geen watje als je het niet doet en zeker geen held als je het om die reden wel doet.
Dat vraag ik niet of je een watje of een held bent. Ik vraag welke risicoafweging jij maakt? Ik snap best veel argumenten van is het niet te snel ontwikkelt, is het wel goed getest enzovoort. Maar aangezien er niet in januari ineens 30 miljoen vaccins klaar staan is er best nog wel tijd om er rustig naar te kijken. Er zullen genoeg mensen zijn die wel vooraan willen staan. Dan gun je hun lekker eerst jouw plek bijvoorbeeld. Maar welke andere risicoafwegingen heb je dan omdat je daar puur over hebt en het lijkt me stug dat het is ik wil lekker koppig zijn.
  donderdag 10 december 2020 @ 01:49:53 #253
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196648280
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:32 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik ben niet per sé tegen inenten, maar kijk het wel even aan. Ben als eind-dertiger sowieso niet als eerste aan de beurt. Maar als er tegen 2022 geen lijken uit de kast zijn gekomen zal het wel veilig zijn.
Zo ongeveer sta ik er ook in, ben een stuk jonger dan dan jou overigens. Ik wacht ook een aantal jaar af.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196648288
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:46 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Het is niet aan jou om dat voor een ander te bepalen maar ik snap je gedacht.
Tegelijk, het is ook niet lastig je niet te laten enten als je het risico van enten niet waard vind of vanwege een geloofsovertuiging niet wilt overwegen.

Het lastige is ook de onzekerheid, er zijn in het verleden vaccins geweest waarvan men stellig was overtuigd dat het geen kwaad kon tot er opeens misvormde kinderen werden geboren... "OOPS"
O je hebt het over Softenon dat was geen vaccin maar een slaapmiddel/medicijn.
pi_196648293
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:48 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dat vraag ik niet of je een watje of een held bent. Ik vraag welke risicoafweging jij maakt? Ik snap best veel argumenten van is het niet te snel ontwikkelt, is het wel goed getest enzovoort. Maar aangezien er niet in januari ineens 30 miljoen vaccins klaar staan is er best nog wel tijd om er rustig naar te kijken. Er zullen genoeg mensen zijn die wel vooraan willen staan. Dan gun je hun lekker eerst jouw plek bijvoorbeeld. Maar welke andere risicoafwegingen heb je dan omdat je daar puur over hebt en het lijkt me stug dat het is ik wil lekker koppig zijn.
Ow nou ik ben niet tegen vaccinatie maar ik heb er op dit moment erg weinig vertrouwen in.
En verder ben ik volledig tegen de manier waarop er op dit moment met zaken worden omgegaan.
  donderdag 10 december 2020 @ 01:53:11 #256
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_196648298
Oja, en het woord sowieso - voor zover ik een vaccin neem- een adeno virus variant. Geen ingewikkelde stamcel aanpassingen voor mij.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_196648301
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:51 schreef ipa84 het volgende:

[..]

O je hebt het over Softenon dat was geen vaccin maar een slaapmiddel/medicijn.
Of DES... maar dat was ook geen vaccin.
  donderdag 10 december 2020 @ 01:55:31 #258
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196648308
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:46 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Het is niet aan jou om dat voor een ander te bepalen maar ik snap je gedacht.
Dat bepaal ik niet, dat is simpelweg de realiteit.
pi_196648310
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:51 schreef ipa84 het volgende:

[..]

O je hebt het over Softenon dat was geen vaccin maar een slaapmiddel/medicijn.
Ok ik was niet scherp daar maar er zijn voldoende verhalen die je wenkbrauwen doen fronzen.
  donderdag 10 december 2020 @ 01:56:38 #260
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196648316
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:10 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dat is het Oxford vaccin en dat zijn ook 2 prikken. Het enige verschil is dat door een ongeluk is uitgekomen dat als eerst een halve dosis doet en daarna de volledige dosis je dan een beter effect krijgt. Alleen die test groep was te klein dus moet er daarvoor meer onderzoek naar gedaan worden. Tenminste dat hebben verschillende goedkeuringsinstanties gezegd.
Ik krijg hier toch een beetje het gevoel van de Paarse Krokodil dat het goedkeuringsproces volgt.
Ik vraag mij af waarom de EMA, die immers actief zou meekijken, dat niet eerder kon opmerken.

Ook noem ik dit omdat ik het wat fijner zou hebben gevonden dat naast mRNA ook vectorvaccins hun intrede zouden doen. Beter die gelijktijdig naast elkaar inzetten zodat "we" gelijk een beeld krijgen welke het in de grote praktijk beter doen. Mensen die vice versa onvoldoende reageren op een bepaald type vaccin, kan je dan laten overschakelen op de andere. Ook goed voor mensen die vanwege (mRNA) logistiek beter af zijn met Oxford.

Als Nood de Procedures heiligt hadden ze best dit door de vingers kunnen zien.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 10 december 2020 @ 01:57:35 #261
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196648322
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:56 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ok ik was niet scherp daar maar er zijn voldoende verhalen die je wenkbrauwen doen fronzen.
Dat is geen geloofwaardige bron.
pi_196648324
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:56 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ok ik was niet scherp daar maar er zijn voldoende verhalen die je wenkbrauwen doen fronzen.
Maar dan moet je nooit meer welk medicijn dan ook gebruiken.
Iedere bijsluiter kent nare dingen.
pi_196648325
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:56 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ok ik was niet scherp daar maar er zijn voldoende verhalen die je wenkbrauwen doen fronzen.
Mooi daar komt de aap uit de mauw. Een groepje gebundelde verhalen van anti vaxxers zeg dat dan gewoon.
  donderdag 10 december 2020 @ 01:58:27 #264
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196648330
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:51 schreef ipa84 het volgende:

[..]

O je hebt het over Softenon dat was geen vaccin maar een slaapmiddel/medicijn.
In het goedkeuringsproces wordt geen onderscheidgemaakt tussen medicijnen of vaccins.
Beide trajecten volgen dezelfde processen en eisen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196648336
quote:
12s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

In het goedkeuringsproces wordt geen onderscheidgemaakt tussen medicijnen of vaccins.
Beide trajecten volgen dezelfde processen en eisen.
Nou, dan waren die medicijnen dus de 'normale' looptijd doorlopen.
Kan het dus evengoed gebeuren.
pi_196648338
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:57 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat is geen geloofwaardige bron.
Wel 'een' bron..... je weet dat er verhalen de ronde doen en ook dat er in gevallen sprake kan zijn van negatieve bijwerkingen om wat voor reden dan ook. Het zou flink schelen als een Zorg zich ook zo druk zou maken over de mensen die worden gevaccineerd door hen eerst uitvoerig te onderzoeken op mogelijke problemen alvorens de prik roekeloos te geven en het is statistisch gezien geen probleem hoor......
pi_196648343
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:57 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Maar dan moet je nooit meer welk medicijn dan ook gebruiken.
Iedere bijsluiter kent nare dingen.
Klopt, risico bereidheid.
Ik neem het liefst helemaal geen medicijnen....punt.
pi_196648344
quote:
12s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

In het goedkeuringsproces wordt geen onderscheidgemaakt tussen medicijnen of vaccins.
Beide trajecten volgen dezelfde processen en eisen.
Dat was een andere tijd maar het werd vooral gegeven als middel tegen zwangerschap misselijkheid en slaapmiddel. Daar zijn ze tegenwoordig veel voorzichtigere mee kijk maar naar de bijsluiter van het Pfizer vaccin wat ontraden wordt aan zwangere vrouwen.
pi_196648345
quote:
12s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:58 schreef Vallon het volgende:

[..]

In het goedkeuringsproces wordt geen onderscheidgemaakt tussen medicijnen of vaccins.
Beide trajecten volgen dezelfde processen en eisen.
Haha grappig :)
pi_196648349
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:01 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dat was een andere tijd maar het werd vooral gegeven als middel tegen zwangerschap misselijkheid en slaapmiddel. Daar zijn ze tegenwoordig veel voorzichtigere mee kijk maar naar de bijsluiter van het Pfizer vaccin wat ontraden wordt aan zwangere vrouwen.
Jaa tuurlijk was dat een andere tijd.... en morgen weten we ook pas of het vaccin vandaag echt veilig was.... wie gaat eerst vandaag?
  donderdag 10 december 2020 @ 02:04:26 #271
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196648357
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:00 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Wel 'een' bron..... je weet dat er verhalen de ronde doen en ook dat er in gevallen sprake kan zijn van negatieve bijwerkingen om wat voor reden dan ook.
Dat kan altijd, maar zijn die ook significant?

quote:
Het zou flink schelen als een Zorg zich ook zo druk zou maken over de mensen die worden gevaccineerd door hen eerst uitvoerig te onderzoeken op mogelijke problemen alvorens de prik roekeloos te geven en het is statistisch gezien geen probleem hoor......
Want dat gebeurt nu niet? :D
pi_196648365
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:58 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Mooi daar komt de aap uit de mauw. Een groepje gebundelde verhalen van anti vaxxers zeg dat dan gewoon.
Wow daar komt zeker een aap uit de mouw.
Beetje flauwe reactie gelet de discussie, je stelt vragen en ik onderbouw ze misschien niet met een 100% continue 'goed' ratio maar dat rechtvaardigt niet het hokjes gedrag dat je nu vertoont. Temeer omdat ik de aanname doe dat de intelligentie verder gaat en je volgens mij prima begrijpt wat ik ermee wilde aangeven.
pi_196648367
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:03 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Jaa tuurlijk was dat een andere tijd.... en morgen weten we ook pas of het vaccin vandaag echt veilig was.... wie gaat eerst vandaag?
Niemand in Nederland want er is nog geen goedkeuring. Maar wat ik al zei je hoeft ook niet vooraan te staan maar het ging me mee om waarom niet omdat je constant over die risicoafweging hebt. Als je niet in de zorg werkt of in een risicogroep zit dan ben je voorlopig toch niet aan de beurt. Maar onder die groep zijn ook weigeraars ook prima gaan maar dan neemt wel iemand anders die plek in. Voorlopig zal er genoeg vraag zijn.
  donderdag 10 december 2020 @ 02:08:34 #274
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196648369
quote:
7s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:53 schreef phpmystyle het volgende:
Oja, en het woord sowieso - voor zover ik een vaccin neem- een adeno virus variant. Geen ingewikkelde stamcel aanpassingen voor mij.
Ho ho het is geen stamceltherapie maar stukje messengerRNA injecteren dat je "spiercellen" (waar het vaccin wordt ingespoten) opdracht opdracht geeft zich een stukje SARS-Cov-2 signatuur aan te meten dat je afweer gaat uitdagen.
Heel normaal bij nu nog experimentele kankertherapie. Alleen nu nog hopen of dat bij iedereen evengoed gaat uitpakken in dit geweld van kijken of het een effect heeft.

Ik ben helemaal "om:" dat mensen die het willen om zo de mensheid een dienst te bewijzen, het vooral moeten nemen. Goed getest om te voldoen aan complexe regels en programma-eisen. Kan dus volgens kenners niets meer in misgaan. De enige twijfel die er moet en kan zijn is daar waar het niet getest werd bij onderliggend aandoeningen en andere allergische reacties.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 10 december 2020 @ 02:10:31 #275
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196648376
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee. Dat had met geloof te maken en niet met wetenschap of statistiek.
Is nooit gebeurd volgens mij. Pythagoras geloofde reeds dat de aarde rond was, en in 240 vChr berekende Eratosthenes de omtrek ervan.
are we infinite or am I alone
pi_196648377
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:04 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dat kan altijd, maar zijn die ook significant?
[..]

Want dat gebeurt nu niet? :D
Significant.... niet nodig omdat het hier om gevoelens van angst gaat in de maatschappij, wat ga je eraan doen?

Nee, op dit moment zie ik niet, en heb ik dat zelf ook nooit ervaren, dat mensen voordat zij een vaccinatie prik halen, door een medische molen worden gehaald om eventuele negatieve bijwerkingen die verder gaan dan bekend, te voorkomen. Daar komen dan ook die verhalen vandaan, er wordt maar gevaccineerd want dat is goed en moet maar niet altijd bij iedereen en hoe weet je nou of jij net die ene bent?

Dan kom je domweg weer uit bij een stukje risico bereidheid, simpel toch?
pi_196648383
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:07 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Wow daar komt zeker een aap uit de mouw.
Beetje flauwe reactie gelet de discussie, je stelt vragen en ik onderbouw ze misschien niet met een 100% continue 'goed' ratio maar dat rechtvaardigt niet het hokjes gedrag dat je nu vertoont. Temeer omdat ik de aanname doe dat de intelligentie verder gaat en je volgens mij prima begrijpt wat ik ermee wilde aangeven.
Je snapt wel dat deze verhalen excessen zijn?
Niemand zal de moeite nemen om een pagina op te zetten met verhalen als: "Vorige maand heeft mijn kind een vaccin gekregen. Hij gaf geen kik. Verder niets opgevallen".
pi_196648389
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:07 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Niemand in Nederland want er is nog geen goedkeuring. Maar wat ik al zei je hoeft ook niet vooraan te staan maar het ging me mee om waarom niet omdat je constant over die risicoafweging hebt. Als je niet in de zorg werkt of in een risicogroep zit dan ben je voorlopig toch niet aan de beurt. Maar onder die groep zijn ook weigeraars ook prima gaan maar dan neemt wel iemand anders die plek in. Voorlopig zal er genoeg vraag zijn.
Ik zie er geen goed of slecht in maar zo lijken velen het wel te willen neerzetten, als je niet meedoet dan ben je.... en andersom, degenen die vooraan staan zijn..... Beetje kinderachtig onvolwassen en zeker geen intelligent gedrag wat mij betreft.
pi_196648391
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:10 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Is nooit gebeurd volgens mij. Pythagoras geloofde reeds dat de aarde rond was, en in 240 vChr berekende Eratosthenes de omtrek ervan.
Jij bent echt een wandelende encyclopedie, he? :s)
  donderdag 10 december 2020 @ 02:14:10 #280
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196648396
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:10 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Significant.... niet nodig omdat het hier om gevoelens van angst gaat in de maatschappij, wat ga je eraan doen?
Dus feiten doen er niet toe, alleen emotie?

quote:
Nee, op dit moment zie ik niet, en heb ik dat zelf ook nooit ervaren, dat mensen voordat zij een vaccinatie prik halen, door een medische molen worden gehaald om eventuele negatieve bijwerkingen die verder gaan dan bekend, te voorkomen. Daar komen dan ook die verhalen vandaan, er wordt maar gevaccineerd want dat is goed en moet maar niet altijd bij iedereen en hoe weet je nou of jij net die ene bent?

Dan kom je domweg weer uit bij een stukje risico bereidheid, simpel toch?
Het gaat er om of die bijwerkingen significant zijn en of de moeite wordt genomen om - voordat het op de markt wordt gebracht - afdoende getest wordt. Dat is niet het geval wil je zeggen?
pi_196648399
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:12 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Je snapt wel dat deze verhalen excessen zijn?
Niemand zal de moeite nemen om een pagina op te zetten met verhalen als: "Vorige maand heeft mijn kind een vaccin gekregen. Hij gaf geen kik. Verder niets opgevallen".
Jawel hoor dat snapt iedereen en alleen omdat er gevallen zijn en je niet weet of dit jou ook kan overkomen kan voldoende zijn om te besluiten het niet te doen..... gek? Zeg het maar, blijft een subjectief iets ongeacht wat jij ervan vind.
  donderdag 10 december 2020 @ 02:14:31 #282
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196648401
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:00 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Nou, dan waren die medicijnen dus de 'normale' looptijd doorlopen.
Kan het dus evengoed gebeuren.
Wat het softenon debacle o.a. heeft opgeleverd dat mensen die kindjes (willen) fabrieken zijn uitgesloten van de testen zodat die geen risico lopen wanneer zij het vaccin alsnog uit noodzaak krijgen :X .

Ik adviseer ieder met een aanstaande kinderwens (ook mannen) na het gebruik van deze nieuw vaccins, voorlopig een jaartje te wachten op andere durfals om die vreugdevolle wens tot ontsluiting te brengen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196648410
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:14 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Jawel hoor dat snapt iedereen en alleen omdat er gevallen zijn en je niet weet of dit jou ook kan overkomen kan voldoende zijn om te besluiten het niet te doen..... gek? Zeg het maar, blijft een subjectief iets ongeacht wat jij ervan vind.
Datzelfde kan je zeggen van corona. Je weet niet of jij die statistische ene bent.
  donderdag 10 december 2020 @ 02:16:45 #284
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_196648413
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:13 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Jij bent echt een wandelende encyclopedie, he? :s)
Nee, ik google veel. :P
are we infinite or am I alone
pi_196648416
quote:
6s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:14 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wat het softenon debacle o.a. heeft opgeleverd dat mensen die kindjes (willen) fabrieken zijn uitgesloten van de testen zodat die geen risico lopen wanneer zij het vaccin alsnog uit noodzaak krijgen :X .

Ik adviseer ieder met een aanstaande kinderwens (ook mannen) na het gebruik van deze nieuw vaccins, voorlopig een jaartje te wachten op andere durfals om die vreugdevolle wens tot ontsluiting te brengen.
Pfoe....je wordt romantisch op dit tijdstip, Vallon! O+ ;)
pi_196648418
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:14 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Dus feiten doen er niet toe, alleen emotie?
[..]

Het gaat er om of die bijwerkingen significant zijn en of de moeite wordt genomen om - voordat het op de markt wordt gebracht - afdoende getest wordt. Dat is niet het geval wil je zeggen?
Emotie speelt een zekere rol.

En feiten zijn er toch? Het is toch een feit dat er mensen zijn die niet goed op een vaccinatie reageren? Het is toch een feit dat er in belachelijk korte tijd een nieuw onbekend vaccin is ontwikkeld waar erg weinig over bekend is? Feit is dat mensen achteraf altijd sorrie zeggen Ich habe es nicht gewuBt? Dus ja, voldoende feiten op dat front.

En of er afdoende is getest, is er iemand die hier een betrouwbaar antwoord op kan geven?
pi_196648419
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:16 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Nee, ik google veel. :P
Owwww... gelukkig, dat kan ik ook! *O*
Dacht al dat het klopte over 'domme Belgen' omdat jij het gemiddelde zo hoog hield!
Pak van mijn hart dit! ;)
pi_196648425
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:16 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Datzelfde kan je zeggen van corona. Je weet niet of jij die statistische ene bent.
Klopt, mijn risico bereidheid en ik denk tot de groep te horen die niet op een IC bed terecht komt door Corona maar het blijft een aanname dat wel.
  donderdag 10 december 2020 @ 02:25:47 #289
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196648433
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:18 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Pfoe....je wordt romantisch op dit tijdstip, Vallon! O+ ;)
Ben wat melig maar vermoed dat er over een maand of 9/10 weer een piekje aan nieuwe madeliefjes in het bos zullen zijn bijgeprikt. Wat moet je anders met een te intiem verlopen SintKersNieuw.
Hier in mijn omgeving diverse mensen die eerder wat spruiten vanuit de intelligente lockdown op de wereld gezet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196648437
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:13 schreef SmaRTeY het volgende:

[..]

Ik zie er geen goed of slecht in maar zo lijken velen het wel te willen neerzetten, als je niet meedoet dan ben je.... en andersom, degenen die vooraan staan zijn..... Beetje kinderachtig onvolwassen en zeker geen intelligent gedrag wat mij betreft.
Ik zal je vertellen waarom ik getriggerd raakte. Jij schreef eerdere ''als je een vaccin neemt heb je geen vertrouwen in je afweersysteem''. Een vaccin doet niks meer of minder dan op een gecontroleerde manier een respons van je afweersysteem creëren op een bepaald pathogeen. Dat zijn vooral op pathogenen die een behoorlijk gevaar kunnen zijn. Maar als je het puur op je zelf betrekt zal je vaak lezen dat het gevaar van de daadwerkelijke infectie 1 op 100 of 1 op 200 is. Het nadeel als je dan de macht van de grote cijfers neemt snap je waarom er dan een vaccin gemaakt wordt. Er zijn ook voorbeelden van vaccins waar echt fouten gemaakt zijn. Google maar op het Poliovaccin waar bij een batch de virussen die ze gebruikte niet genoeg verzwakt waren. Maar dat soort dingen komt toch vaak redelijk snel boven tafel. Ook nu wanneer er grootschalige gevaccineerd wordt zal er constant mee gekeken worden door media en verschillende instanties. Dus misschien is de controle nu wel groter dan bij een normaal vaccin. Maar als nog iedereen moet inderdaad zijn eigen afweging maken maar doe dat wel op betrouwbare informatie en niet van die vage blogjes.
pi_196648440
quote:
10s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:25 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ben wat melig maar vermoed dat er over een maand of 9/10 weer een piekje aan nieuwe madeliefjes in het bos zullen zijn bijgeprikt. Wat moet je anders met een te intiem verlopen SintKersNieuw.
Hier in mijn omgeving diverse mensen die eerder wat spruiten vanuit de intelligente lockdown op de wereld gezet.
Ik wil je wel vaker melig zien! :D
Maar eh... ik begrijp dat ik hoge verwachtingen van mijn kerst kan hebben, volgens jou? :D
Offeh.... gaat dat niet op voor de mensen die hun zaai- en oogsttijd al volbracht hebben? ;)
Zal wel weer niet, lopen de Madeliefjes in de weg... }:|
pi_196648442
quote:
12s.gif Op donderdag 10 december 2020 01:32 schreef Vallon het volgende:

Nederland is sinds 08dec20 - 3 jaar eerder dan gepland - Nertsloos gemaakt. bron:HVN

Ooit 1.5 miljoen nertsen verdeeld over iets van 200 fokkers, waarvan de laatste ca 500.000 zijn ihkv Covid9 versneld vernietigd en dus geen factor meer van belang. Hoeven we het dus ook niet meer over te hebben.
De vraag blijft hoe de nertsen van deze 70 bedrijven besmet zijn geraakt.
Indien het virus inmiddels gedragen wordt door in het wild levende dieren, is dat veel problematischer dan de nertsen die in gevangenschap leefden.
  donderdag 10 december 2020 @ 02:52:42 #293
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196648453
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:18 schreef SmaRTeY het volgende:

En of er afdoende is getest, is er iemand die hier een betrouwbaar antwoord op kan geven?
Ingewikkeld maar ook simpel verhaal: er is en wordt afdoende binnen de gestelde eisen getest.
Mochten zich serieus (te veel) negatieve resultaten voordoen, wordt dat gemeld, gepauzeerd en onderzocht. Succesvol afsluiten van mijlpaalfase3 wil doorgaans zeggen dat alles beantwoordde aan de gestelde marges.

Alleen wanneer het acceptatie programma conform eisen en complexe samenstelling, goed is doorlopen; en rapportage daarvan ook klopt; wordt een product goedgekeurd. Daarna kan (hier voor Covid19 wordt) het vrijgegeven voor noodgebruik. Wat en waar er dan een nood is, bepaalt de dan weer de nationale overheid.

Of dat allemaal afdoende is, is vragen of het taartrecept goed is gevolgd en overal de juiste vakjes zijn afgevinkt. Ik zeg ja dat is en zal goed verlopen zoals het gaat. Ik zal beleefd mijn portie aan een ander laten omdat ik niet zomaar wat ga opeten en niet lijd aan ondervoeding dat dat opeten noodzakelijk maakt.

Het is deels ook vertrouwen dat er geen echt slechte auto's zijn alleen soms auto's die soms door verkeerd gebruik verongelukken. De kans dat een recente auto, medicijn of vaccin; inherent onveilig, is vrijwel uitgesloten. Alleen bij modernere techniek (elektrisch, zelfrijdend) moet de lange termijn bruikbaarheid zich nog wat verder ontwikkelen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 10 december 2020 @ 02:53:30 #294
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196648455
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:35 schreef Za het volgende:

[..]

De vraag blijft hoe de nertsen van deze 70 bedrijven besmet zijn geraakt.
Indien het virus inmiddels gedragen wordt door in het wild levende dieren, is dat veel problematischer dan de nertsen die in gevangenschap leefden.
Tja, dat kunnen we nu niet meer onderzoeken... hè waarmee het probleem is opgelost (toch?).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 10 december 2020 @ 03:07:21 #295
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_196648470
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:32 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ik wil je wel vaker melig zien! :D
Maar eh... ik begrijp dat ik hoge verwachtingen van mijn kerst kan hebben, volgens jou? :D
Offeh.... gaat dat niet op voor de mensen die hun zaai- en oogsttijd al volbracht hebben? ;)
Zal wel weer niet, lopen de Madeliefjes in de weg... }:|
Je moet altijd verwachtingen hebben om dan te genieten wat dan (soms nog) wordt toebedeeld :P .
En niet stoppen na het oogsten van het koren maar gewoon doorgaan met de grond bewerken.

Mensen met een bewuste kinderwens worden doorgaans uitgesloten van (experimenteel) medicijn en vaccin gebruik. Ik ga benieuwd zijn of & hoe onze Hugo dat aspect gaat laten toetsen. Ik pas begrepen dat ws niet de kwetsbaren als eerste maar juist hun verzorgers in aanmerking komen.
In dat geval is de vraag of die *; helden in de zorg (nog) advies krijgen omtrent puntjes (willen/mogen) zetten.

Tijd om het bos te gaan kappen :O . Grtz,
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_196648472
quote:
12s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:53 schreef Vallon het volgende:

Tja, dat kunnen we nu niet meer onderzoeken... hè waarmee het probleem is opgelost (toch?).
De in het wild levende dieren kunnen en zullen dan mogelijk nog steeds het virus dragen, al ruim een half jaar, dus wellicht een steeds groter aantal.
Ik zie geen opgelost probleem, mocht het er zijn dan he.
pi_196648858
quote:
1s.gif Op donderdag 10 december 2020 02:35 schreef Za het volgende:

[..]

De vraag blijft hoe de nertsen van deze 70 bedrijven besmet zijn geraakt.
Indien het virus inmiddels gedragen wordt door in het wild levende dieren, is dat veel problematischer dan de nertsen die in gevangenschap leefden.
Ik vind dat ook vrij bijzonder. En waarom is het niet overgeslagen op andere pelsdieren? Ik noem even konijnen.
  donderdag 10 december 2020 @ 07:25:09 #298
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_196648917
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 07:15 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ik vind dat ook vrij bijzonder. En waarom is het niet overgeslagen op andere pelsdieren? Ik noem even konijnen.
Je kan konijnen en nertsen toch op geen enkele wijze vergelijken? :')
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_196649261
quote:
0s.gif Op donderdag 10 december 2020 07:25 schreef Dven het volgende:

[..]

Je kan konijnen en nertsen toch op geen enkele wijze vergelijken? :')
Hoezo dat niet? Worden allebei o.a. oor de vacht gefokt. Ik heb uberhaupt niks kunnen lezen na al die maanden hoe het kan dat nertsen covid kunnen krijgen en doorgeven.
pi_196649279
Het belangrijkste is om te weten of je andere mensen nog kunt besmetten nadat je het vaccin gehad hebt. Dat is voor mij echt een big issue. Kan ik daarna nog steeds mijn ouders besmetten of gaat dat niet meer. Zelf overleef ik dat virus wel, maar zou het toch wel heel fijn vinden om hun gewoon weer te kunnen knuffelen.

Uiteindelijk neem ik het Vaccin soweizo wel, maar ben pas voor de volle 100% overtuigd als blijkt dat ik na vaccinatie niet meer besmettelijk ben naar anderen toe.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')