COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat is het Oxford vaccin en dat zijn ook 2 prikken. Het enige verschil is dat door een ongeluk is uitgekomen dat als eerst een halve dosis doet en daarna de volledige dosis je dan een beter effect krijgt. Alleen die test groep was te klein dus moet er daarvoor meer onderzoek naar gedaan worden. Tenminste dat hebben verschillende goedkeuringsinstanties gezegd.quote:Op donderdag 10 december 2020 01:06 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die van astra zeneca niet dacht ik.
Ok, even meegaand in het idee dat het echt gevaarlijk zou kunnen worden dan ben ik het volledig eens.quote:Op donderdag 10 december 2020 01:01 schreef Za het volgende:
[..]
Ik bedoel, wanneer het volk zijn verantwoordelijkheid zou nemen op een wijze die noodzakelijk is met een virus als dit, dan zou het mogelijk zijn dat je dan her en der kleine uitbraken gaat zien op plekken zonder dat er sprake zou zijn van mens op mens overdracht.
Er zijn 70 nertsenfokkerijen besmet geraakt, zonder dat de oorzaak daarvan bekend is bij 68 daarvan.
De oorzaak zou kunnen zijn een natuurlijk reservoir; in het wild levende muizen, konijnen, vogels of marter achtigen die besmet zijn, al sinds april in dat geval en het virus direct of indirect naar de fokkerijen hebben gebracht. Het is ook mogelijk dat mensen op die manier heden besmet raken, maar er wordt op dit moment alleen gekeken naar de menselijke besmettingsroute omdat deze als primair wordt gezien, terwijl vaststaat dat dat niet de enige route is.
Er is tevens een risico dat een natuurlijk reservoir mutaties voortbrengt die onwenselijk zijn, waar een vaccin geen vat op heeft en waar ook jongeren met gezonde immuunsystemen niet tegen opgewassen zijn.
Desondanks is de overheid druk om mensen toch vooral te matigen met hun kerstinkopen gedrag, geknuffel en andere randzaken zonder efficiënt te werk te kunnen gaan.
Welke idioot van een Leider van ene land zegt eerst dat er niets aan de hand is terwijl men wist dat er doden vielen en niet wist wat het virus was maar wel dat het onze kant op kwam? De eerste handeling in zo'n geval is LOCK-DOWN en daarna pas gaan kijken of er versoepelt kan worden. Mjah zo zie ik dat in ieder geval en ik vind dus ook NIET dat onze MP het zo geweldig heeft aangepakt allemaal wat dat betreft.
Overigens maak ik me totaal geen zorgen over Corona en hoop ik dat onze Zorg snel weer de rust vind maar niet door verplichtingen, dwang, chantage of andere ellende die uiteraard were tot reacties leidt die je misschien helemaal niet wilt.
Het had helemaal niet zo lang hoeven duren indien men simpelweg zich aan de regels zou houden, in plaats van zich onwelwillend op te stellen.quote:Op woensdag 9 december 2020 23:55 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik begrijp je standpunt best hoor maar je ziet toch zelf ook wel dat er genoeg mensen zijn die liever dood gaan dan nog veel langer op deze manier te moeten leven.
Ik heb lang gedacht dat je de schuld niet "simpelweg" zo kon stellen, omdat ik geloofde in besmetting anders dan rechtstreeks van mens op mens, maar zelfs het aërosolen verhaal slaat kant noch wal, anders had er nimmer een Ro van rond de 1 kunnen zijn.
Het feit dat er een lockdown voor nodig zou moeten zijn alvorens men de regels wil gaan naleven is van een grote treurigheid.quote:Daar kun je van alles van vinden verder maar de overheden hebben een beperkte macht in deze. Het enige pressiemiddel dat rest is een volledige lockdown en dat schijnt voor Rutte zijn einde te betekenen.
Rutte heeft gelijk in deze, het is de verantwoordelijkheid van het volk. Hij kan niets meer doen.
Moet je niet willen omdat je daarmee voorbij gaat aan eigen wil hoe lastig dat ook kan zijn voor een ander.quote:
[..]
Die is niet verplicht omdat we vooralsnog een relatief hoog percentage hebben wat die prik neemt. Als dat verandert zou het wel verplicht kunnen worden.
Het is niet zo heel lastig om je in te enten als je daarmee levens spaart.quote:
[..]
Moet je niet willen omdat je daarmee voorbij gaat aan eigen wil hoe lastig dat ook kan zijn voor een ander.
Ja, het probleem komt als jouw eigen wil anderen in gevaar brengt.quote:
[..]
Moet je niet willen omdat je daarmee voorbij gaat aan eigen wil hoe lastig dat ook kan zijn voor een ander.
Eens, de eerste aanpak was volledig ridicuul, er zijn initieel bizarre fouten gemaakt.quote:
Welke idioot van een Leider van ene land zegt eerst dat er niets aan de hand is terwijl men wist dat er doden vielen en niet wist wat het virus was maar wel dat het onze kant op kwam? De eerste handeling in zo'n geval is LOCK-DOWN en daarna pas gaan kijken of er versoepelt kan worden. Mjah zo zie ik dat in ieder geval en ik vind dus ook NIET dat onze MP het zo geweldig heeft aangepakt allemaal wat dat betreft.
Wat voor gevolgen?quote:
[..]
Uiteindelijk wel maar dan ook niet gaan klagen als gevolgen eventueel tegenvallen.
Het gaat erom of je dat willens en wetens aan het doen bent.quote:
[..]
Ja, het probleem komt als jouw eigen wil anderen in gevaar brengt.
Als je weet dat je ziek bent en daarmee anderen kunt aansteken dan ben je niet goed bezig.
Als je onbewust iets bij je draagt en een ander daar toevallig door wordt 'geraakt' dan is er geen sprake van een eigen wil maar van een toevalligheid die heel gewoon is in het leven. Anders dan zou elk roofdier op aarde standaard en verplicht afgeschoten moeten worden omdat we weten dat die ons wil aanvallen als we te dichtbij komen maar dat doen we gelukkig ook niet alhoewel we er vaak voor kiezen, als we een aanval overleven, om het aanvallende dier toch af te maken ondanks het feit we zelf nog leven.
Waarom zou ik daarover klagen? Ik stel nu juist dat keuzes gevolgen hebben, jij bent degene die daartegen ageert, niet ik.quote:
[..]
Uiteindelijk wel maar dan ook niet gaan klagen als gevolgen eventueel tegenvallen.
Ík vind sowieso dat mensen tegenwoordig teveel beschermd worden tegen de consequenties van hun keuzes maar goed, dat is een ander topic.
Ben blij dat we dat tot hiertoe niet hebben hoeven te verplichten, zo houd je toch keuzevrijheid. Maar nu lijkt het erop dat ook hogeropgeleiden (alfa type) zich ook ineens tegen het inenten keren, dan gaat het wil wringen met de vereiste vaccinatiegraad.quote:
[..]
Hm, nee, dat vindt ik te goedkoop, Facebook heeft daar geen schuld aan, de ouders die niet vaccineren hebben daar schuld aan. En ik ben er een groot voorstander van dat zulke acties consequenties moeten hebben, in California kom jij als kind een school niet binnen als je niet gevaccineerd bent. Dat mag in Nederland ook ingevoerd worden van mij.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Als je je niet inent tegen een besmettelijke ziekte waarmee je andere mensenlevens in gevaar brengt dan is dat vandaag de dag willens en wetens een risico nemen. Je kon je 200 jaar geleden nog beroepen op onwetendheid, nu niet meer.quote:
[..]
Het gaat erom of je dat willens en wetens aan het doen bent.
Als je weet dat je ziek bent en daarmee anderen kunt aansteken dan ben je niet goed bezig.
Als je onbewust iets bij je draagt en een ander daar toevallig door wordt 'geraakt' dan is er geen sprake van een eigen wil maar van een toevalligheid die heel gewoon is in het leven. Anders dan zou elk roofdier op aarde standaard en verplicht afgeschoten moeten worden omdat we weten dat die ons wil aanvallen als we te dichtbij komen maar dat doen we gelukkig ook niet alhoewel we er vaak voor kiezen, als we een aanval overleven, om het aanvallende dier toch af te maken ondanks het feit we zelf nog leven.
Okeee dan vind jij het ook geen probleem als er sociale onlusten en maatschappelijke ongeregeldheden ontstaan na het maken van een keuze? Het zou kunnen zijn dat je zaken over het hoofd ziet waarvan je achteraf zoiets hebt van mmmmzzz als ik dat had geweten had ik het anders gedaan.quote:
[..]
Waarom zou ik daarover klagen? Ik stel nu juist dat keuzes gevolgen hebben, jij bent degene die daartegen ageert, niet ik.
Ík vind sowieso dat mensen tegenwoordig teveel beschermd worden tegen de consequenties van hun keuzes maar goed, dat is een ander topic.
En in de 2e golf doen we het gewoon nog eens dunnetjes over.quote:
[..]
Eens, de eerste aanpak was volledig ridicuul, er zijn initieel bizarre fouten gemaakt.
Iedereen mag toch zelf weten welk risico ze nemen?quote:
[..]
Als je je niet inent tegen een besmettelijke ziekte waarmee je andere mensenlevens in gevaar brengt dan is dat vandaag de dag willens en wetens een risico nemen. Je kon je 200 jaar geleden nog beroepen op onwetendheid, nu niet meer.
Voor jezelf, ja. Voor een ander? Neen. En dat is wel wat je doet als je weigert om je in te enten bij de huidige ziekten.quote:
[..]
Iedereen mag toch zelf weten welk risico ze nemen?
Gewoon een vraag maar welk risico loop jij bij een vaccin?quote:
[..]
Iedereen mag toch zelf weten welk risico ze nemen?
Nederland is sinds 08dec20 - 3 jaar eerder dan gepland - Nertsloos gemaakt. bron:HVNquote:
...
Er zijn 70 nertsenfokkerijen besmet geraakt, zonder dat de oorzaak daarvan bekend is bij 68 daarvan.
...
Ooit 1.5 miljoen nertsen verdeeld over iets van 200 fokkers, waarvan de laatste ca 500.000 zijn ihkv Covid9 versneld vernietigd en dus geen factor meer van belang. Hoeven we het dus ook niet meer over te hebben.
Covid19 probleem opgelost, fokkers afgekocht ?
Benieuwd of het ons mensen gaat helpen in de strijd tegen Covid19.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ben niet per sé tegen inenten, maar kijk het wel even aan. Ben als eind-dertiger sowieso niet als eerste aan de beurt. Maar als er tegen 2022 geen lijken uit de kast zijn gekomen zal het wel veilig zijn.quote:
[..]
Ben blij dat we dat tot hiertoe niet hebben hoeven te verplichten, zo houd je toch keuzevrijheid. Maar nu lijkt het erop dat ook hogeropgeleiden (alfa type) zich ook ineens tegen het inenten keren, dan gaat het wil wringen met de vereiste vaccinatiegraad.
[ Bericht 0% gewijzigd door leolinedance op 10-12-2020 01:39:09 ]
Je gaat er daarbij vanuit dat degene die de risicobereidheid heeft genomen daarbij ook de bereidheid neemt om een gevaar te zijn voor een ander alleen hoeft dat niet zo te zijn. De ander heeft een eigen risico bereidheid die daar op van toepassing is en heeft bijvoorbeeld ervoor gekozen zich wel te vaccineren in dit voorbeeld en heeft zichzelf daarmee beschermd. Omdat deze persoon zich heeft laten inenten en zichzelf tracht te berschermen wil dat ook niet zeggen dat deze persoon de ander daarmee beschermt omdat deze persoon er 1 uit een hele wereld van mensen met allemaal een eigen risico bereidheid. En dat is goed.quote:
[..]
Voor jezelf, ja. Voor een ander? Neen. En dat is wel wat je doet als je weigert om je in te enten bij de huidige ziekten.
Gewoon iedereen die vrijwillig weigert, aansprakelijk stellen voor doodslag door schuld waarna je ze 2 jaar kunt opsluiten wat als payback weer helpt. Bij dwarsliggers zoals ik, koppel je er roekeloosheid aan vast wat 4 jaar oplevert. Die lockdown moet wel werken.quote:
[..]
Als je je niet inent tegen een besmettelijke ziekte waarmee je andere mensenlevens in gevaar brengt dan is dat vandaag de dag willens en wetens een risico nemen. Je kon je 200 jaar geleden nog beroepen op onwetendheid, nu niet meer.
Ik werk graag mee aan een betere wereld voor ons allemaal.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat kan op dit moment vanalles zijn voor zover ik weet, uiteindelijk is er altijd een risico en een individu bepaalt zelf de mate waarin het bereid is welk risico te willen nemen. Daar mag je wat van vinden maar je hoeft het niet te veroordelen immers ook jij bent onderhevig aan je eigen risico bereidheid.quote:
[..]
Gewoon een vraag maar welk risico loop jij bij een vaccin?
Als de een van de brug spring (overleeft het of niet) dan wil dat niet zeggen dat jij dat ook moet doen of moet willen doen alleen omdat de ander het heeft gedaan.... je bent ook geen watje als je het niet doet en zeker geen held als je het om die reden wel doet.
Die vraag kan natuurlijk niet onderbouwd beantwoord worden en is vooral een perceptie die voor iedereen anders kan liggen. Dit soort vragen zijn alleen nuttig om het antwoord te fileren (of te reduceren).quote:
[..]
Gewoon een vraag maar welk risico loop jij bij een vaccin?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
