abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 5 december 2020 @ 14:51:53 #251
3542 Gia
User under construction
pi_196564879
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 14:48 schreef investeerdertje het volgende:

Het is niet consent om seks te hebben zonder zwangerschap, maar consent om seks met de pil.
Want dat is lekkerder?
pi_196564979
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 14:51 schreef Gia het volgende:

[..]

Want dat is lekkerder?
Dat doet volledig niet ter zake.

quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 14:50 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Dat je plaat niet blijft hangen op het rechtvaardigheidsgevoel van je onderbuik.
als jouw plaat nou even van het gevolg van strafbaar handelen af springt.
quote:
[..]

Als ik me zonder helm op een bouwplaats begeef en er gebeurt wat, word ik gewoon schadevrij gesteld denk je?
dan is afhankelijk van de verwijtbaarheid het mogelijk dat je schadevrij gesteld zou kunnen worden.
quote:
[..]

Is een aanrijding per definitie strafbaar?
Een moedwillige aanrijding is per definitie strafbaar.
pi_196565077
Laat hem aangifte doen van drogering en verkrachting
pi_196565078
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 14:48 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

ik ontwijk niet dat het een inherent risico is. Joh als je wil: als je neukt kan je zwanger worden.
Waarom heb je het dan over consent als je wel eens bent dat hij akkoord is gegaan met een bepaald risico? Dan zouden we het moeten hebben over de hoogte van dat risico en hoe hij daar een inschatting van gemaakt zou hebben toch?

quote:
[..]

Ik denk dat je niet helemaal begrijpt hoe strafrecht werkt.

Als jij afspreekt alleen anale seks te doen hoef jij, zolang je zelf vaginale seks niet uitdaagt, geen enkele moeite te doen moedwillige nonconsentuele vaginale seks te voorkomen. Dit is dan geen verkrachting, maar wel aanranding.

De vraag is, bij seks onder voorwaarde van pilgebruik, niet of hij het risico tot zwangerschap accepteerde of niet. De vraag is dan of zij de pil gebruikt. Het gegeven of zij al dan niet zwanger is geworden doet er voor dit vraagstuk geheel niet toe.

Het is niet consent om seks te hebben zonder zwangerschap, maar consent om seks met de pil.
Hoe heb jij zonder zwangerschap een zaak, laat staan strafrechtelijk?
pi_196565120
Of verklaar dat ze je alleen gepijpt heeft en net als in Gooische vrouwen zelf het zaad in haar vagina heeft gedaan.
pi_196565149
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:05 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Waarom heb je het dan over consent als je wel eens bent dat hij akkoord is gegaan met een bepaald risico? Dan zouden we het moeten hebben over de hoogte van dat risico en hoe hij daar een inschatting van gemaakt zou hebben toch?
[..]

Hoe heb jij zonder zwangerschap een zaak, laat staan strafrechtelijk?
Omdat op het moment dat ik m'n oplossing dropte, en waar jij mij zoals ik al zei later op wees, er onterecht van uitging dat zij er zelfstandig mee gestopt is.

Waar man mee akkoord ging is: seks met vrouw die pil gebruikt
Waar man niet mee akkoord ging is: seks met vrouw die pil niet gebruikt

Of die pil een zwangerschap kan verhelpen of niet en in welke mate hij effectief is doet er dan geheel niet toe. De zwangerschap zelf is ook niet relevant. Het gaat er om dat de voorwaarde om seks te hebben, de pil, dan weggevallen is. Enige gevolgen die daar uit voortkomen zijn niet relevant.

Iemand heeft seks met hem gehad op een wijze die hij niet wilde. Er is een zedendelict tegen hem gepleegd. Dat is waar strafrecht om draait.
pi_196565219
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 14:57 schreef investeerdertje het volgende:
[..]

als jouw plaat nou even van het gevolg van strafbaar handelen af springt.
Dat lijkt me nogal moeilijk als jij degene bent die dit pertinent als strafrechtelijk ziet?

quote:
[..]

dan is afhankelijk van de verwijtbaarheid het mogelijk dat je schadevrij gesteld zou kunnen worden.
Dan begrijp ik niet waarom je in deze zaak die verwijtbaarheid volledig aan haar wil wijten.

quote:
[..]

Een moedwillige aanrijding is per definitie strafbaar.
Staat strafbaarheid gelijk aan schadeloos gesteld worden?

Waarom zou je geen enkele blaam moeten treffen als je voor een auto springt, die je achteraf moedwillig aan blijkt te willen rijden?
  zaterdag 5 december 2020 @ 15:20:30 #258
3542 Gia
User under construction
pi_196565244
Heb gezocht, maar kan echt nergens vinden dat liegen over al dan niet pilgebruik strafbaar zou zijn.

Deze blog onderschrijft dat ook:

https://wilikeenkind.nl/d(...)e-van-een-kroegbaby/
pi_196565391
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:18 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Dat lijkt me nogal moeilijk als jij degene bent die dit pertinent als strafrechtelijk ziet?
ben je het er over eens dan dat seks zonder consent strafbaar is? Zo niet heeft dit verder echt geen nut.
quote:
[..]

Dan begrijp ik niet waarom je in deze zaak die verwijtbaarheid volledig aan haar wil wijten.
verwijtbaarheid is niet iets wat onderdeel is van een strafrechtelijke delictsomschrijving in de zedenwetgeving. Ik schrijf haar dus niets toe.
quote:
[..]

Staat strafbaarheid gelijk aan schadeloos gesteld worden?
ik stel nergens dat hij schadeloos gesteld zou moeten worden. Ik stel dat een slachtoffer geen financiële compensatie dient te betalen voor de gevolgen van een strafbaar feit hem aangedaan.
quote:
Waarom zou je geen enkele blaam moeten treffen als je voor een auto springt, die je achteraf moedwillig aan blijkt te willen rijden?
Deze gaat niet op.

Waarom zou je geen enkele blaam moeten treffen als je voor een auto springt waarvan de chauffeur belooft heeft te remmen, maar die je stiekem moedwillig aan zou willen rijden.

Is diegene die zijn parachute laat inpakken door een ander schuldig aan zijn dood als de inpakker hem dood wilde hebben maar beloofd het goed te doen?

quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:20 schreef Gia het volgende:
Heb gezocht, maar kan echt nergens vinden dat liegen over al dan niet pilgebruik strafbaar zou zijn.

Deze blog onderschrijft dat ook:

https://wilikeenkind.nl/d(...)e-van-een-kroegbaby/
Seks zonder consent is strafbaar. Als je afspreekt enkel seks te hebben met pil, is dit non censentueel. Non consentuele seks is strafbaar. Dat wat jij linkt onderbouwd op dat vlak niets, dat gaat over familierecht. Hier staat ook al keurig een uitzondering vermeld voor seksuele delicten.
  Moderator zaterdag 5 december 2020 @ 15:31:51 #260
236264 crew  capricia
pi_196565429
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:29 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

ben je het er over eens dan dat seks zonder consent strafbaar is? Zo niet heeft dit verder echt geen nut.
[..]

verwijtbaarheid is niet iets wat onderdeel is van een strafrechtelijke delictsomschrijving in de zedenwetgeving. Ik schrijf haar dus niets toe.
[..]

ik stel nergens dat hij schadeloos gesteld zou moeten worden. Ik stel dat een slachtoffer geen financiële compensatie dient te betalen voor de gevolgen van een strafbaar feit hem aangedaan.
[..]

Deze gaat niet op.

Waarom zou je geen enkele blaam moeten treffen als je voor een auto springt waarvan de chauffeur belooft heeft te remmen, maar die je stiekem moedwillig aan zou willen rijden.

Is diegene die zijn parachute laat inpakken door een ander schuldig aan zijn dood als de inpakker hem dood wilde hebben maar beloofd het goed te doen?
[..]

Seks zonder consent is strafbaar. Als je afspreekt enkel seks te hebben met pil, is dit non censentueel. Non consentuele seks is strafbaar. Dat wat jij linkt onderbouwd op dat vlak niets, dat gaat over familierecht. Hier staat ook al keurig een uitzondering vermeld voor seksuele delicten.
Ik ben nieuwsgierig naar de gerechtelijke uitspraken en jurisprudentie in deze casus met het al dan niet slikken van de pil.

Ik heb gezocht. En kan niets vinden.
Graag zie ik een linkje naar jurisprudentie over de pil van jou.
Definitely not CIA
pi_196565514
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:31 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik ben nieuwsgierig naar de gerechtelijke uitspraken en jurisprudentie in deze casus met het al dan niet slikken van de pil.

Ik heb gezocht. En kan niets vinden.
Graag zie ik een linkje naar jurisprudentie over de pil van jou.
Specifiek hierover is geen jurisprudentie, net zo min als over stealthing. Daarom zie je als je terug scrollen doet ook dat ik schrijf "veroordeelde". Het advies was aangifte te doen, het gepleegde zou bij van toepassing zijn van de voorwaarden onder aanranding kunnen vallen.

Dat er geen jurisprudentie is betekent niet dat iets niet strafbaar is.

Edit: maar feitelijk reageerde ik ook alleen nog op diegene met wie ik in gesprek was. Ben de discussie zelf namelijk wel wat zat, zal nieuwe standpunten dus ook niet meer beschouwen en hoop dat ik de mijne voldoende heb overgebracht aan diegene met wie ik in gesprek was. Dat zij het daar niet mee eens is, is aan haar.
  Moderator zaterdag 5 december 2020 @ 15:39:40 #262
236264 crew  capricia
pi_196565550
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:37 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Specifiek hierover is geen jurisprudentie, net zo min als over stealthing. Daarom zie je als je terug scrollen doet ook dat ik schrijf "veroordeelde". Het advies was aangifte te doen, het gepleegde zou bij van toepassing zijn van de voorwaarden onder aanranding kunnen vallen.

Dat er geen jurisprudentie is betekent niet dat iets niet strafbaar is.
Heeft TS het op schrift dan, die zogenaamde harde afspraak?
Definitely not CIA
pi_196565589
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:39 schreef capricia het volgende:

[..]

Heeft TS het op schrift dan, die zogenaamde harde afspraak?
Even het topic lezen. Die afspraak is er dus niet. Ik en cause_mayhem discussieerden nog op een verkeerde interpretatie mijnerzijds, dat heb ik ook erkend. Het "leuke" van zedendelicten is trouwens dat er eigenlijk nooit wat op schrift en het altijd bijna een 1-op-1 verhaal is. Maakt het juridisch interessant.

Maar nu stap ik uit deze discussie 😁
pi_196565625
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:08 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Of verklaar dat ze je alleen gepijpt heeft en net als in Gooische vrouwen zelf het zaad in haar vagina heeft gedaan.
Dat werkte voor Boris Becker ook echt super ja..

quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:11 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Omdat op het moment dat ik m'n oplossing dropte, en waar jij mij zoals ik al zei later op wees, er onterecht van uitging dat zij er zelfstandig mee gestopt is.

Waar man mee akkoord ging is: seks met vrouw die pil gebruikt
Waar man niet mee akkoord ging is: seks met vrouw die pil niet gebruikt

Of die pil een zwangerschap kan verhelpen of niet en in welke mate hij effectief is doet er dan geheel niet toe. De zwangerschap zelf is ook niet relevant. Het gaat er om dat de voorwaarde om seks te hebben, de pil, dan weggevallen is. Enige gevolgen die daar uit voortkomen zijn niet relevant.

Iemand heeft seks met hem gehad op een wijze die hij niet wilde. Er is een zedendelict tegen hem gepleegd. Dat is waar strafrecht om draait.
Maar strafrecht draait ook om bewijs en de maatschappij enzo. Was hier sprake van een contract en een contractbreuk? Waarom zou dit niet eerder civiel zijn, als het om een vermeende afspraak in de privésfeer gaat?
  Moderator zaterdag 5 december 2020 @ 15:46:20 #265
236264 crew  capricia
pi_196565641
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:42 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Even het topic lezen. Die afspraak is er dus niet. Ik en cause_mayhem discussieerden nog op een verkeerde interpretatie mijnerzijds, dat heb ik ook erkend. Het "leuke" van zedendelicten is trouwens dat er eigenlijk nooit wat op schrift en het altijd bijna een 1-op-1 verhaal is. Maakt het juridisch interessant.

Maar nu stap ik uit deze discussie 😁
Ah okay. Een theoretische discussie dus.
Definitely not CIA
pi_196565694
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:45 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Dat werkte voor Boris Becker ook echt super ja..
[..]

Maar strafrecht draait ook om bewijs en de maatschappij enzo. Was hier sprake van een contract en een contractbreuk? Waarom zou dit niet eerder civiel zijn, als het om een vermeende afspraak in de privésfeer gaat?
Er hoeft geen sprake te zijn van een contract hè. Maar het advies ging om onder een alimentatieplicht uit te komen. Dat kan voornamelijk alleen als het om iets strafrechtelijks gaat. Nou zie daar, er is een zedendelict gepleegd en de handhaving van strafrecht ligt bij de overheid.
pi_196565740
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:46 schreef capricia het volgende:

[..]

Ah okay. Een theoretische discussie dus.
Alles van deze ts is verzonnen. Dus dit soort discussies komen nooit verder dan de theorie ;)
  Moderator zaterdag 5 december 2020 @ 15:54:39 #268
236264 crew  capricia
pi_196565743
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:50 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Er hoeft geen sprake te zijn van een contract hè. Maar het advies ging om onder een alimentatieplicht uit te komen. Dat kan voornamelijk alleen als het om iets strafrechtelijks gaat. Nou zie daar, er is een zedendelict gepleegd en de handhaving van strafrecht ligt bij de overheid.
Je kunt onder alimentatieplicht uitkomen door te bewijzen dat het hier enkel om een zaaddonor gaat.

Had je niet aan gedacht hè. :P
Definitely not CIA
pi_196565787
Als je dan perse de meest vreemde auto aanrijdingen moet gebruiken alsof je het hiermee kan vergelijken, doe het dan goed.

Het is meer dat beide moedwillig de auto in zijn gestapt, alleen hij wist niet dat ze van plan was tegen een boom aan te rijden waarbij ze ook nog eens de airbag aan de passagiers zijde uit heeft geschakeld zonder dat te overleggen van te voren.

Maw als hij 't wist van dat alles, was hij die bewuste avond niet in de auto gestapt he.
pi_196565816
Tja ook eigen schuld waarom hang je er geen rubbertje omheen dan...
pi_196565828
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:54 schreef capricia het volgende:

[..]

Je kunt onder alimentatieplicht uitkomen door te bewijzen dat het hier enkel om een zaaddonor gaat.

Had je niet aan gedacht hè. :P
Hehehe, alleen zodra er sprake is van geslachtsgemeenschap voor de donatie gaat die uitzondering niet meer op ;)
  Moderator zaterdag 5 december 2020 @ 16:02:46 #272
236264 crew  capricia
pi_196565875
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 16:00 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Hehehe, alleen zodra er sprake is van geslachtsgemeenschap voor de donatie gaat die uitzondering niet meer op ;)
Oh..
Dan wordt het zitten op de blaren.
Definitely not CIA
pi_196565889
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:50 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Er hoeft geen sprake te zijn van een contract hè. Maar het advies ging om onder een alimentatieplicht uit te komen. Dat kan voornamelijk alleen als het om iets strafrechtelijks gaat. Nou zie daar, er is een zedendelict gepleegd en de handhaving van strafrecht ligt bij de overheid.
Dat hij eronder uit wil komen is begrijpelijk, maar dit lijkt me nog steeds te mager om als zedendelict en strafrechterlijk aangemerkt te worden. Niet dat ik mannen geen bescherming gun, maar vanwege de gebrekkige onderbouwing die niet veel verder lijkt te gaan dan een ja maar zij zei dat ze de pil gebruikte. Wat is de waarde van zo een uitspraak, zonder te specificeren wat het precies inhoudt? Hoe bepaal je de risico-afweging en wanneer iemand aan de bel moet trekken? En dat is denk ik waar het op aankomt, zolang je geen hard bewijs hebt dat zij hem erin geluisd heeft en de zwangerschap onomstotelijk door haar handeling is ontstaan.
  Moderator zaterdag 5 december 2020 @ 16:04:49 #274
236264 crew  capricia
pi_196565905
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 16:03 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Dat hij eronder uit wil komen is begrijpelijk, maar dit lijkt me nog steeds te mager om als zedendelict en strafrechterlijk aangemerkt te worden. Niet dat ik mannen geen bescherming gun, maar vanwege de gebrekkige onderbouwing die niet veel verder lijkt te gaan dan een ja maar zij zei dat ze de pil gebruikte. Wat is de waarde van zo een uitspraak, zonder te specificeren wat het precies inhoudt? Hoe bepaal je de risico-afweging en wanneer iemand aan de bel moet trekken? En dat is denk ik waar het op aankomt, zolang je geen hard bewijs hebt dat zij hem erin geluisd heeft en de zwangerschap onomstotelijk door haar handeling is ontstaan.
Bovendien gaat de rechter dan toch ook vragen wat mijnheer zelf aan anticonceptie gedaan heeft..
Definitely not CIA
  zaterdag 5 december 2020 @ 17:08:26 #275
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196566841
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als je dan perse de meest vreemde auto aanrijdingen moet gebruiken alsof je het hiermee kan vergelijken, doe het dan goed.

Het is meer dat beide moedwillig de auto in zijn gestapt, alleen hij wist niet dat ze van plan was tegen een boom aan te rijden waarbij ze ook nog eens de airbag aan de passagiers zijde uit heeft geschakeld zonder dat te overleggen van te voren.

Maw als hij 't wist van dat alles, was hij die bewuste avond niet in de auto gestapt he.
Waarbij hij het zelf op een zuipen zet en zijn partner vraagt om de hele avond nuchter te blijven. En dat week in, week uit. Dat is niet echt een eerlijke verhouding lijkt me.
  zaterdag 5 december 2020 @ 17:13:53 #276
3542 Gia
User under construction
pi_196566909
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:54 schreef capricia het volgende:

Je kunt onder alimentatieplicht uitkomen door te bewijzen dat het hier enkel om een zaaddonor gaat.

Had je niet aan gedacht hè. :P
Neem aan dat dit dan vooraf beschreven had moeten worden.

Investeerdertje vergeet ook dat er geen jurisprudentie is, niet omdat dit nog nooit aan een rechter is voorgelegd, maar omdat zaken als deze vermoedelijk niet ontvankelijk zijn. Gaat een rechter niet eens aan beginnen, denk ik.
Kan me namelijk niet voorstellen dat geen enkele man dit ooit geprobeerd heeft.
pi_196567126
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 16:04 schreef capricia het volgende:

[..]

Bovendien gaat de rechter dan toch ook vragen wat mijnheer zelf aan anticonceptie gedaan heeft..
De afspraak met haar dat zij de anticonceptie zou nemen. Je zou na 5 jaar ook wel mensen mogen vertrouwen.

Hij ging akkoord met het risico op een zwangerschap van 1%.
Zonder hem in te lichten heeft zij daar 70% van gemaakt.

Kun je hem een domme lul vinden maar mijn god als het zo moet kun je niemand meer vertrouwen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zaterdag 5 december 2020 @ 17:35:59 #278
3542 Gia
User under construction
pi_196567168
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 17:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

De afspraak met haar dat zij de anticonceptie zou nemen. Je zou na 5 jaar ook wel mensen mogen vertrouwen.

Hij ging akkoord met het risico op een zwangerschap van 1%.
Zonder hem in te lichten heeft zij daar 70% van gemaakt.

Kun je hem een domme lul vinden maar mijn god als het zo moet kun je niemand meer vertrouwen.
Alleen jezelf. Je bent verantwoordelijk voor je eigen handelen.
  Moderator zaterdag 5 december 2020 @ 17:55:55 #279
236264 crew  capricia
pi_196567472
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 17:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

De afspraak met haar dat zij de anticonceptie zou nemen. Je zou na 5 jaar ook wel mensen mogen vertrouwen.

Hij ging akkoord met het risico op een zwangerschap van 1%.
Zonder hem in te lichten heeft zij daar 70% van gemaakt.

Kun je hem een domme lul vinden maar mijn god als het zo moet kun je niemand meer vertrouwen.
Volgens de OP ging mijnheer daar kennelijk stilzwijgend vanuit, maar zo'n afspraak wordt echter niet genoemd. Dus ik weet niet of dat afgesproken is.

Tevens staat er dat hij nooit kinderen wil. Dus ook geen risico van 1%.
Echt. Als je geen risico wil op kinderen, dan bescherm je jezelf toch?
Een ongeluk zit in een klein hoekje.

(Los van het feit dat als de OP klopt - waar ik zo mijn vraagtekens bij heb - dat mevrouw niet netjes geweest is)

Een mogelijk kind mag hier nooit de dupe van worden.
Definitely not CIA
pi_196569582
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 12:23 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Bij mannen zijn er methoden die omkeerbaar zijn.
Het is geen garantie, soms lukt het niet het terug te draaien.
Maar in tegenstelling tot de ingreep bij de vrouw is er de mogelijkheid en kans.

Daarnaast kan sperma ingevroren worden en werkt dat makkelijker dan eitjes bewaren.
Dat wist ik niet. Alhoewel het mij nog steeds een behoorlijke ingreep lijkt en zelfs met de mogelijkheid het om te keren wat niet altijd succesvol is, geen kattenpis.
  zaterdag 5 december 2020 @ 20:31:08 #281
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_196569942
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 20:06 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Dat wist ik niet. Alhoewel het mij nog steeds een behoorlijke ingreep lijkt en zelfs met de mogelijkheid het om te keren wat niet altijd succesvol is, geen kattenpis.
Behoorlijke ingreep valt wel mee. Wordt onder plaatselijke verdoving gedaan en is met een kwartiertje gedaan.

Eerste dag moet je even rust houden om de kans op een bloeding te voorkomen. Daarna mag je zowat alles alweer. Alleen even niet zwaar tillen/intensief sporten ed voor 5 dagen.

Na drie maanden een controle of er echt geen zaadcellen meer zijn, maar dat is niet meer dan het kwakkie laten checken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_196569987
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 20:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Behoorlijke ingreep valt wel mee. Wordt onder plaatselijke verdoving gedaan en is met een kwartiertje gedaan.

Eerste dag moet je even rust houden om de kans op een bloeding te voorkomen. Daarna mag je zowat alles alweer. Alleen even niet zwaar tillen/intensief sporten ed voor 5 dagen.

Na drie maanden een controle of er echt geen zaadcellen meer zijn, maar dat is niet meer dan het kwakkie laten checken.
Zo leer je nog eens wat :D Omdat onvruchtbaar maken behoorlijk drastisch klinkt, had ik het idee dat het vergelijkbaar was met het ondergaan van een abortus. :@
  zaterdag 5 december 2020 @ 20:46:33 #283
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_196570157
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 20:35 schreef 01100101 het volgende:

[..]

Zo leer je nog eens wat :D Omdat onvruchtbaar maken behoorlijk drastisch klinkt, had ik het idee dat het vergelijkbaar was met het ondergaan van een abortus. :@
Er wordt aan beide kanten van de balzak een heel klein sneetje gemaakt. Zaadleiders worden opgezocht en dan halen ze er een stukje tussenuit.
Dat is de standaard methode iig.

Die sneden zijn zo klein dat een pleister erop voldoende is alhoewel sommige klinieken liever een oplosbare hechting zetten.

Het stelt echt weinig voor. Wel is het van belang het door een ervaren uroloog te laten doen. Dan is de kans op complicaties heel erg klein.

Bij vrouwen is een sterilisatie veel ingrijpender omdat ze dan in de buik moeten zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  zaterdag 5 december 2020 @ 20:50:52 #284
3542 Gia
User under construction
pi_196570221
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 20:46 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Er wordt aan beide kanten van de balzak een heel klein sneetje gemaakt. Zaadleiders worden opgezocht en dan halen ze er een stukje tussenuit.
Dat is de standaard methode iig.

Die sneden zijn zo klein dat een pleister erop voldoende is alhoewel sommige klinieken liever een oplosbare hechting zetten.

Het stelt echt weinig voor. Wel is het van belang het door een ervaren uroloog te laten doen. Dan is de kans op complicaties heel erg klein.

Bij vrouwen is een sterilisatie veel ingrijpender omdat ze dan in de buik moeten zijn.
En dat is niet ongedaan te maken.
  zaterdag 5 december 2020 @ 20:53:06 #285
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_196570262
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 15:57 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Als je dan perse de meest vreemde auto aanrijdingen moet gebruiken alsof je het hiermee kan vergelijken, doe het dan goed.

Het is meer dat beide moedwillig de auto in zijn gestapt, alleen hij wist niet dat ze van plan was tegen een boom aan te rijden waarbij ze ook nog eens de airbag aan de passagiers zijde uit heeft geschakeld zonder dat te overleggen van te voren.

Maw als hij 't wist van dat alles, was hij die bewuste avond niet in de auto gestapt he.
^O^

Blijft altijd wel typisch dat er nog een lading vrouwen dit gedrag gaan zitten vergoelijken ook.

Begrijp mij niet verkeerd je hebt beide een aandeel in verantwoordelijkheid nemen, maar als iemand moedwillig een poging onderneemt om zwanger te worden en vervolgens ook nog iemand wil gaan dwingen dan mogen ze dat wat mij betreft keihard afstraffen. Het is dan ook bizar dat dit niet wettelijk vastgelegd is.
  zaterdag 5 december 2020 @ 20:58:24 #286
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_196570330
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 20:50 schreef Gia het volgende:

[..]

En dat is niet ongedaan te maken.
Jawel, dat heet een vaso vasostomie.
Dan maken ze die uiteinden weer aan elkaar vast.

Maar zoals gezegd is dat niet altijd succesvol.

Er zijn andere methoden zoals bv een soort van pluggen in de zaadleiders plaatsen.
Daar weet ik wat minder van, durf dus niet zo snel wat te zeggen over de betrouwbaarheid daarvan.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_196570335
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 20:46 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Er wordt aan beide kanten van de balzak een heel klein sneetje gemaakt. Zaadleiders worden opgezocht en dan halen ze er een stukje tussenuit.
Dat is de standaard methode iig.

Die sneden zijn zo klein dat een pleister erop voldoende is alhoewel sommige klinieken liever een oplosbare hechting zetten.

Het stelt echt weinig voor. Wel is het van belang het door een ervaren uroloog te laten doen. Dan is de kans op complicaties heel erg klein.

Bij vrouwen is een sterilisatie veel ingrijpender omdat ze dan in de buik moeten zijn.
Aardig omschreven. Ik heb er ook een knoop in laten leggen, omdat ik twee kinderen wel genoeg vind.
Twee kleine kanttekeningen:
- Ik had de twijfelachtige eer om te dienen als studieobject. Naast de uroloog en assistent stonden ook twee artsen in opleiding heel interessant naar m'n zaakje te kijken.
- Tot een kleine drie weken na de operatie heb je continu het gevoel alsof je in je zak bent getrapt. Je loopt een beetje moeilijk, en een verkeerde beweging heeft nare gevolgen qua pijn.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
pi_196570364
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 20:50 schreef Gia het volgende:

[..]

En dat is niet ongedaan te maken.
https://www.umcg.nl/NL/Zo(...)Paginas/default.aspx
  zaterdag 5 december 2020 @ 21:11:31 #289
3542 Gia
User under construction
pi_196570579
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 20:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Jawel, dat heet een vaso vasostomie.
Dan maken ze die uiteinden weer aan elkaar vast.

Maar zoals gezegd is dat niet altijd succesvol.

Er zijn andere methoden zoals bv een soort van pluggen in de zaadleiders plaatsen.
Daar weet ik wat minder van, durf dus niet zo snel wat te zeggen over de betrouwbaarheid daarvan.
Reageerde op sterilisatie van vrouw.
  zaterdag 5 december 2020 @ 21:12:50 #290
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_196570605
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 21:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Reageerde op sterilisatie van vrouw.
Ook dat kan ongedaan gemaakt worden.
Ook niet altijd succesvol
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  zaterdag 5 december 2020 @ 21:13:30 #291
3542 Gia
User under construction
  Moderator zaterdag 5 december 2020 @ 21:33:57 #292
236264 crew  capricia
pi_196571064
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 december 2020 20:53 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

^O^

Blijft altijd wel typisch dat er nog een lading vrouwen dit gedrag gaan zitten vergoelijken ook.

Begrijp mij niet verkeerd je hebt beide een aandeel in verantwoordelijkheid nemen, maar als iemand moedwillig een poging onderneemt om zwanger te worden en vervolgens ook nog iemand wil gaan dwingen dan mogen ze dat wat mij betreft keihard afstraffen. Het is dan ook bizar dat dit niet wettelijk vastgelegd is.
Alleen zal een rechter altijd een uitspraak doen in het belang van het kind.
Het gaat niet om het afstraffen van een van beide ouders.
Definitely not CIA
  zaterdag 5 december 2020 @ 22:12:06 #293
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_196571857
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 21:33 schreef capricia het volgende:

[..]

Alleen zal een rechter altijd een uitspraak doen in het belang van het kind.
Het gaat niet om het afstraffen van een van beide ouders.
Wat is er 'in het belang van het kind aan' als je iemand forceert ouder te zijn terwijl diegene daar geen behoefte aan heeft en door misbruik van regelgeving in die rol wordt geduwd? Volgens mij niks.
  Moderator zaterdag 5 december 2020 @ 22:20:53 #294
236264 crew  capricia
pi_196572002
quote:
6s.gif Op zaterdag 5 december 2020 22:12 schreef S95Sedan het volgende:

[..]

Wat is er 'in het belang van het kind aan' als je iemand forceert ouder te zijn terwijl diegene daar geen behoefte aan heeft en door misbruik van regelgeving in die rol wordt geduwd? Volgens mij niks.
Hij wordt ook niet gedwongen de ouderrol op zich te nemen. Hij wordt niet gedwongen het kind te erkennen.

Het kind heeft alleen wel recht op financiële ondersteuning van beide ouders.
De rechter zal voor dat belang opkomen, omdat het kind het zelf niet kan.


Persoonlijke noot:
Ik heb een erfkwestie achter de rug. Mijn zus werd vlak na het overlijden van mijn vader zwanger. En daar werd door de rechter zelfs 'het belang van de ongeboren vrucht' (letterlijke woorden) meegenomen.
Heeft niets met kinderalimentatie te maken, maar ik was positief verrast. :)
Definitely not CIA
  zaterdag 5 december 2020 @ 23:10:27 #295
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_196572767
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 17:08 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Waarbij hij het zelf op een zuipen zet en zijn partner vraagt om de hele avond nuchter te blijven. En dat week in, week uit. Dat is niet echt een eerlijke verhouding lijkt me.
Dus moet ie dood. Goede logica weer hoor.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zaterdag 5 december 2020 @ 23:47:45 #296
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_196573360
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 23:10 schreef daNpy het volgende:

[..]

Dus moet ie dood. Goede logica weer hoor.
Nee, dus is het niet helemaal eerlijk om de vrouw daar verantwoordelijk voor te houden.
  zondag 6 december 2020 @ 00:35:16 #297
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_196574074
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2020 23:47 schreef Poem_ het volgende:

[..]

Nee, dus is het niet helemaal eerlijk om de vrouw daar verantwoordelijk voor te houden.
Omdat ze een moord pleegt in plaats van haar mond open trekt?

Serieus, wat is dit voor topic :')
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  zondag 6 december 2020 @ 00:52:56 #298
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_196574245
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 22:20 schreef capricia het volgende:

[..]

Hij wordt ook niet gedwongen de ouderrol op zich te nemen. Hij wordt niet gedwongen het kind te erkennen.

Het kind heeft alleen wel recht op financiële ondersteuning van beide ouders.
De rechter zal voor dat belang opkomen, omdat het kind het zelf niet kan.

Persoonlijke noot:
Ik heb een erfkwestie achter de rug. Mijn zus werd vlak na het overlijden van mijn vader zwanger. En daar werd door de rechter zelfs 'het belang van de ongeboren vrucht' (letterlijke woorden) meegenomen.
Heeft niets met kinderalimentatie te maken, maar ik was positief verrast. :)
Uiteindelijk wel natuurlijk, mocht die vrouw doorzetten en een test afdwingen.

Ik vind niet dat dat recht er is, helemaal als zoiets onder dwang gaat van de andere ouder. Verder is het niet slikken van een pil zonder de ander in te lichten, dreigen met alimentatie in mijn ogen gewoon chantage (daarom zei ik dat ze dat harder mogen afstraffen) en dat veroorzaakt juist rotzooi en gedoe waarbij kinderen de dupe zijn.

Ook is in dit soort gevallen vaak spraken van een scheve verhouding tussen rechten die mannen en vrouwen hebben en daar wordt al te vaak misbruik van gemaakt.
  zondag 6 december 2020 @ 01:05:42 #299
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_196574352
quote:
1s.gif Op vrijdag 4 december 2020 13:15 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ja laat haar dat allemaal maar doorlopen dan. Er iemand zo in laten tuinen..misschien moet hij het maar naar voren brengen als verkrachting. Er was immers geen consent en wel seks.
Anderzijds zouden mannen die een relatie beloven om seks te verkrijgen dan ook voor verkrachting aangeklaagd kunnen worden. Is ook onder valse voorwendselen seks verkrijgen dan.
pi_196578763
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2020 22:20 schreef capricia het volgende:

[..]

Hij wordt ook niet gedwongen de ouderrol op zich te nemen. Hij wordt niet gedwongen het kind te erkennen.

Het kind heeft alleen wel recht op financiële ondersteuning van beide ouders.
De rechter zal voor dat belang opkomen, omdat het kind het zelf niet kan.


Persoonlijke noot:
Ik heb een erfkwestie achter de rug. Mijn zus werd vlak na het overlijden van mijn vader zwanger. En daar werd door de rechter zelfs 'het belang van de ongeboren vrucht' (letterlijke woorden) meegenomen.
Heeft niets met kinderalimentatie te maken, maar ik was positief verrast. :)
Dus positief verrast. Ben je dat ook als abortus wordt tegengehouden uit belang van de ongeboren vrucht?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')