Huis kopen voor zusje??

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 14:57 schreef Ossebol het volgende:

[..]

Ik ben niet dom. Ik zei ook dat ik nu nog minimumloon heb, maar binnen een jaar een bedrijf begin en over een paar jaar (max. 3) voldoende middelen heb om het huis te kopen. Dit deel is al *zo goed als* rond; ik wil slechts wat informatie over verschillende constructies om straks haar woning te realiseren.

Ik wil uiteraard niet uit de hoogte gaan doen, maar een hogere rente o.i.d. gaat me echt niet blut maken straks. Ik wil écht alleen weten hoe ik zo min mogelijk belasting betaal uit principekwestie. Het gaat niet om de absolute aantallen, maar om het feit dat schenkbelasting echt een van de grootste onzinheffingen is die er bestaan

Je begint een eigen bedrijf en hebt over 3 jaar de middelen om te kopen?

Je weet dat je als zelfstandige van tenminste 3 jaar jaarcijfers moet aanleveren bij een hypotheekaanvraag?
Dat betekent dus dat je volgend jaar al voldoende inkomen moet hebben voor de hypotheek, en de 2 jaar daarna ook.

Dat is nog even los van de zelfbewoningsclausule die op zeker in de hypotheekovereenkomst zal zitten.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 14:57 schreef Ossebol het volgende:

[..]

Ik ben niet dom. Ik zei ook dat ik nu nog minimumloon heb, maar binnen een jaar een bedrijf begin en over een paar jaar (max. 3) voldoende middelen heb om het huis te kopen. Dit deel is al *zo goed als* rond; ik wil slechts wat informatie over verschillende constructies om straks haar woning te realiseren.

Ik wil uiteraard niet uit de hoogte gaan doen, maar een hogere rente o.i.d. gaat me echt niet blut maken straks. Ik wil écht alleen weten hoe ik zo min mogelijk belasting betaal uit principekwestie. Het gaat niet om de absolute aantallen, maar om het feit dat schenkbelasting echt een van de grootste onzinheffingen is die er bestaan

Je moet nog een bedrijf oprichten, maar je weet nu al dat je over paar jaar een dikke winst maakt? Zou je niet eerst je energie daar in steken?

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 15:20 schreef Ossebol het volgende:

[..]

Dat denk ik ook. Ik heb maar even een account op een forum gemaakt om de subjectieve adviezen van derden aan te horen. Zitten een aantal interessante denkwijzen tussen waar ik straks mee naar een adviseur kan stappen; maar volledig zonder schenkbelasting gaat niet lukken denk ik.

Trouwens: als je denkt dat schenkbelasting erg is; over de schenkbelasting die ze moet betalen, maar die ik uiteraard voor haar betaal, wordt wéér schenkbelasting op berekend. Helemaal van de zotte

Dat laatste is gewoon omdat het onderdeel is van de schenking, het is dan ook dom om de schenkbelasting voor haar te betalen, het wordt, doordat het onderdeel wordt van de schenking, alleen maar een hoger bedrag dan wanneer ze de schenkbelasting zelf afdraagt.

Je kunt dus net zo goed bedrag X plus het bedrag van de schenkbelasting schenken dan het bedrag van de schenking en dan de schenkbelasting zelf voor haar afdragen.

Maar goed, ik krijg steeds meer het idee dat het vooral een rant over schenkbelasting aan het worden is, terwijl je haar gewoon een ton onbelast mag schenken als ze het voor de eigen woning gebruikt.
Overigens mogen je ouders en je zus dat ook.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 15:26 schreef Ossebol het volgende:
Laat het stukje bedrijf en middelen maar aan mij over. Ik hoef alleen maar informatie over de verschillende constructies, dank u wel

Misschien eens realistisch naar hypotheekregels voor zelfstandigen gaan kijken dan.

Heb je bij de Belastingdienst zelf al eens geïnformeerd hoe je op legale maar meest voordelige manier, dit kunt doen waarmaken?
Nu in Covid periode is lastig om met een specialist persoonlijk te spreken maar via videobellen of telefoon moet het wel mogelijk zijn..

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 15:26 schreef Ossebol het volgende:
Laat het stukje bedrijf en middelen maar aan mij over. Ik hoef alleen maar informatie over de verschillende constructies, dank u wel

Je gaat niet in op het kangoeroe woning principe, of gastenverblijf in je eigen tuin. Is dat geen optie? Vooral omdat je schrijft dat ze altijd hulpbehoevend zal blijven.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 15:46 schreef Burdie het volgende:

[..]

Je gaat niet in op het kangoeroe woning principe, of gastenverblijf in je eigen tuin. Is dat geen optie? Vooral omdat je schrijft dat ze altijd hulpbehoevend zal blijven.

Ik gok dat ts zijn zusje een zelfstandig leven wil gunnen zonder zorgen.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 15:47 schreef Brybry het volgende:

[..]

Ik gok dat ts zijn zusje een zelfstandig leven wil gunnen zonder zorgen.

Dat kan ook als ze in je tuin woont. Of in een ander stuk van het huis.

TS schrijft zelf dat zus voor alles hulp nodig gaat hebben (=nooit zelfstandig), dan lijkt me het wel zo rustig voor haar als die hulp super dichtbij is ipv aan de andere kant van het dorp.

Is een woning/stacaravan op een vakantiepark misschien een optie?

De kosten zijn dan stukken lager en je hebt meestal wel de ruimte en het is zeker vrijstaand.

Ik lees hier dat het geld nog niet verdiend is.

Kan je jouw zusjes niet gewoon mede aandeelhouder of slapendevenoot worden?

Geen schenkbelasting.

Ben wel trouwens benieuwd wat je allemaal voor plannen hebt. Waarom werk je nu nog voor minimumloon als je allemaal tonnen kan gaan verdienen met die onderneming.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 15:39 schreef Ossebol het volgende:

[..]

Snap ik, is nog steeds van de zotte aangezien het bedrag al meerdere malen flink belast is. Verder is de ton voor een woning (samen met de ¤2208,- voor overige zaken) al afgetrokken van mijn berekening, ik heb het slechts over de overige hypotheeklasten.

Daarnaast zou ik dit allemaal niet hoeven doen als mijn ouders en mijn zus even een ton konden schenken. Tot slot ben ik al op de hoogte van de hypotheekregels.

Ik zal het nog maar eens zeggen: Ik wil slechts weten hoe er in praktijk kan worden omgegaan met de BD, omdat ik hier zelf niet helemaal uitkwam. Ook hier heb ik inmiddels al voldoende informatie voor. Dus tenzij je nog een geniale constructie hebt om als antwoord op mijn vraag te kunnen geven, is het zinloos om nog te reageren, maar dank voor de goede intentie.

Fijn dat je het allemaal zo goed weet
Succes met het uitwerken van je dromen!

Oh, en ik reageer waar en wanneer ik wil, welkom op het forum, daar reageren mensen.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 14:57 schreef Ossebol het volgende:
Ik zei ook dat ik nu nog minimumloon heb, maar binnen een jaar een bedrijf begin en over een paar jaar (max. 3) voldoende middelen heb om het huis te kopen.

Bijzondere uitspraak. Je zal vast wel weten wat je doet, maar zeker in deze "Covid-tijd" mag duidelijk zijn dat niets zeker is in het leven. Ik hoop echt dat je er niet op verkijkt.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 15:07 schreef Brybry het volgende:
Heel lief van je maar dit gaat je belastingtechnisch niet lukken...

En dit is precies waarom ik met het voorbeeld van trouwen met je zus kwam. Schenkbelasting is er niet voor niets. Het belastingstelsel zit zo goed dichtgetimmerd, dat een belasting eigenlijk niet te omzeilen valt. Het is niet voor niets zo dat veel constructies in dit topic compleet afwijken van dat wat TS voor ogen heeft (kangoeroe woning principe, gastenverblijf in de tuin, wonen op een vakantiepark, ouder en zus die gaan betalen, zus die aandelen krijgt van een toekomstig bedrijf etc).
Hoe meer je wil besparen op schenkbelasting, hoe meer je van het oorspronkelijke plan (volledig schenken) gaat afwijken.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 08:03 schreef Leandra het volgende:
Daar zijn geen achterlijke trollposts als "trouw met je zusje" bij nodig, als je denkt dat dat wel zo is heb je niets in WGR te zoeken.

Ontwijken is niet verboden, maar het is wel "achterlijk" (wat een validistisch woord is dat eigenlijk) om te denken dat dit zomaar mogelijk is. Wil je een constructie bedenken waarmee je minder schenkbelasting hoeft te betalen, dan zou het een constructie moeten zijn waarmee je minder schenkt. Aangezien TS alleen aangeeft dat hij van plan is te schenken, kan daar weinig zinnigs voor bedacht worden.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 15:07 schreef Brybry het volgende:
Heel lief van je maar dit gaat je belastingtechnisch niet lukken...

Jawel hoor. Gewoon 10 jaar naar het buitenland verhuizen. Daarna is schenken naar Nederland belastingvrij. Als je eerst nog je Nederlandse nationaliteit inlevert is het zelfs al na 1 jaar belastingvrij.

Of zijn zusje verhuist nog voor 1 januari naar België. Als TS dan via een Nederlandse notaris schenkt, is het ook belastingvrij. Moet het wel binnen nu en 3 weken allemaal geregeld zijn want per 1-1-2021 vervalt die route.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 20:23 schreef stavromulabeta het volgende:
Of zijn zusje verhuist nog voor 1 januari naar België. Als TS dan via een Nederlandse notaris schenkt, is het ook belastingvrij. Moet het wel binnen nu en 3 weken allemaal geregeld zijn want per 1-1-2021 vervalt die route.

Hoe werkt die route? Asking for a friend...

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 22:24 schreef miro86 het volgende:

[..]

Hoe werkt die route? Asking for a friend...

Het zusje wordt dan belastingplichtig in België. In België wordt geen belasting geheven over schenkingen die via een buitenlandse notariële akte plaatsvinden. Omdat de schenker nog wel in Nederland belastingplichtig is en in Nederland een schenker geen belasting hoeft te betalen, is de schenking voor zowel het zusje als TS belastingvrij.
Maar in België is een wetswijziging aangenomen die dit per 1 januari niet meer toestaat.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 23:54 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

Het zusje wordt dan belastingplichtig in België. In België wordt geen belasting geheven over schenkingen die via een buitenlandse notariële akte plaatsvinden. Omdat de schenker nog wel in Nederland belastingplichtig is en in Nederland een schenker geen belasting hoeft te betalen, is de schenking voor zowel het zusje als TS belastingvrij.
Maar in België is een wetswijziging aangenomen die dit per 1 januari niet meer toestaat.

Ik vrees dat het niet zo werkt, tenzij TS ook naar België verhuist. Een schenking van iemand die belastingplichtig is in Nederland wordt gezien als Nederlands inkomen en leidt dus tot een aangifte bij de Nederlandse belastingdienst, ook al is het zusje normaliter belastingplichtig in Belgie.

De "kaasroute" waar jij het over hebt werd tot 1 December 2020 gebruikt door de zuiderburen om aan de Belgische schenkingsbelasting te ontkomen. In Belgie is een handgift sowieso belastingvrij, tenzij de schenker 3 (nu 4) jaar na de gift sterft (dan maakt het onderdeel van de erfenis en moet men erfbelasting betalen). Een schenking laten registreren bij de notaris in Belgie leidt zorgt ervoor dat de schenking niet langer onderdeel is van de erfenis, maar je betaalt wel meteen belasting. Bij een Nederlandse notaris was dat dus niet het geval, maar de schenking werd wel geregistreerd.