COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
https://www.google.com/am(...)anks-maatregelen.amp
Wat denken jullie? Gaat de horeca open en gaan we burgergelijk ongehoorzaam terug naar normaal?
Wat denken jullie? Gaat de horeca open en gaan we burgergelijk ongehoorzaam terug naar normaal?
So we just called him Fred
Ik snap het wel.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
De steden die er toe doen, doen niet mee, dus zie het probleem niet zo?quote:Ook de horecagelegenheden in onder andere Den Haag, Amsterdam, Rotterdam en Utrecht doen niet mee.
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
quote:Op woensdag 2 december 2020 22:38 schreef Fred het volgende:
https://www.google.com/am(...)anks-maatregelen.amp
Wat denken jullie? Gaat de horeca open en gaan we burgergelijk ongehoorzaam terug naar normaal?
Nope.quote:Horecagelegenheden in onder andere Den Haag, Amsterdam, Rotterdam en Utrecht doen niet mee.
cafes blijven sowieso nog een hele tijd dichtquote:
BLACK LIVES MATTER
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mannenvoetbal heeft een fascismeprobleem
Nazis deserve to be beaten. Tolerance of intolerance is cowardice *O*
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Gelukkig!quote:Onder meer in Breda, Maastricht, Eindhoven, Leiden, Leeuwarden, Arnhem, Nijmegen en Alkmaar hebben horecabedrijven zich bij de actie aangesloten.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Misschien omdat de overheid dat tegen die tijd zelf al wil doen, al dan niet vanwege de druk door deze “dreigementen”. Als de horeca ook in januari dicht moet blijven van de overheid, gebeurt er op 17 januari niets 
.
.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
En de aanval wordt geleid door de horeca Breda. Als die debieltjes daar inderdaad opengaan met het naleven van de veiligheidsprotocollen, zou dat voor het eerst zijn.
Als in onder andere Breda, waar de waardeloze burgemeester Depla gewoon aan de ondernemers doorgeeft niet te handhaven en actief mensen naar de binnenstad lokt, men de verantwoordelijkheid had genomen hadden we niet zo'n rotzooi gehad.
Daar kan je gewoon lekker met zijn 1000en in de stad lopen, daar kon je in september lekker knus met 8 man uit eten zonder je ook maar een seconde aan de voorschriften te houden. En dan nu gaan janken, hypocriet gedoe. Bied eerst je excuses maar eens aan aan de horecagelegenheden die zich wél daadwerkelijk aan alle voorschriften hebben gehouden voor je in de slachtofferrol kruipt
Als in onder andere Breda, waar de waardeloze burgemeester Depla gewoon aan de ondernemers doorgeeft niet te handhaven en actief mensen naar de binnenstad lokt, men de verantwoordelijkheid had genomen hadden we niet zo'n rotzooi gehad.
Daar kan je gewoon lekker met zijn 1000en in de stad lopen, daar kon je in september lekker knus met 8 man uit eten zonder je ook maar een seconde aan de voorschriften te houden. En dan nu gaan janken, hypocriet gedoe. Bied eerst je excuses maar eens aan aan de horecagelegenheden die zich wél daadwerkelijk aan alle voorschriften hebben gehouden voor je in de slachtofferrol kruipt
Laffe huichelaar
Mooiste is ook dat Nijmegen op die lijst staat. Als er één burgemeester in NL is die vol tegen deze onzin in zal gaan is het die van Nijmegen wel (Bruls). Mag aannemen dat horeca Nijmegen dat ook gewoon weetquote:Op woensdag 2 december 2020 23:05 schreef timmmmm het volgende:
En de aanval wordt geleid door de horeca Breda. Als die debieltjes daar inderdaad opengaan met het naleven van de veiligheidsprotocollen, zou dat voor het eerst zijn.
Als in onder andere Breda, waar de waardeloze burgemeester Depla gewoon aan de ondernemers doorgeeft niet te handhaven en actief mensen naar de binnenstad lokt, men de verantwoordelijkheid had genomen hadden we niet zo'n rotzooi gehad.
Daar kan je gewoon lekker met zijn 1000en in de stad lopen, daar kon je in september lekker knus met 8 man uit eten zonder je ook maar een seconde aan de voorschriften te houden. En dan nu gaan janken, hypocriet gedoe. Bied eerst je excuses maar eens aan aan de horecagelegenheden die zich wél daadwerkelijk aan alle voorschriften hebben gehouden voor je in de slachtofferrol kruipt
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Normaal praten over Breda.quote:
En de aanval wordt geleid door de horeca Breda. Als die debieltjes daar inderdaad opengaan met het naleven van de veiligheidsprotocollen, zou dat voor het eerst zijn.
Als in onder andere Breda, waar de waardeloze burgemeester Depla gewoon aan de ondernemers doorgeeft niet te handhaven en actief mensen naar de binnenstad lokt, men de verantwoordelijkheid had genomen hadden we niet zo'n rotzooi gehad.
Daar kan je gewoon lekker met zijn 1000en in de stad lopen, daar kon je in september lekker knus met 8 man uit eten zonder je ook maar een seconde aan de voorschriften te houden. En dan nu gaan janken, hypocriet gedoe. Bied eerst je excuses maar eens aan aan de horecagelegenheden die zich wél daadwerkelijk aan alle voorschriften hebben gehouden voor je in de slachtofferrol kruipt
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Jij kan me niet vertellen dat de Bredaase horeca zich van de zomer aan de protocollen heeft gehoudenquote:
Laffe huichelaar
Op school en werk ontstaan veel meer besmettingen, zijn dat ook allemaal moordenaars?quote:
So we just called him Fred
Thuis, de meestequote:Op woensdag 2 december 2020 23:44 schreef Fred het volgende:
[..]
Op school en werk ontstaan veel meer besmettingen, zijn dat ook allemaal moordenaars?
Een familielid heeft gisteren te horen gekregen dat hij geen baan meer vanwege de lockdown. Dit is in mijn omgeving alweer de derde familielid wiens leven volledig op zijn kop staat vanwege de gevolgen van de lockdown. Ik steun de horeca daarom volledig. Genoeg mensen die hun fooi nodig hadden om rond te komen en het nu moeten doen met 70% van een loon die toch al laag was.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
Het is gewoon echt kut, wij moeten alle zeilen bijzetten om 2 van onze familie uberhaupt niet uit huis te laten plaatsen. Is al een paar duizend tegenaan gegaan, met liefde uiteraard maar dit klopt niet.quote:
Een familielid heeft gisteren te horen gekregen dat hij geen baan meer vanwege de lockdown. Dit is in mijn omgeving alweer de derde familielid wiens leven volledig op zijn kop staat vanwege de gevolgen van de lockdown. Ik steun de horeca daarom volledig. Genoeg mensen die hun fooi nodig hadden om rond te komen en het nu moeten doen met 70% van een loon die toch al laag was.
Allemaal mensen uit de horeca? Tijd voor een omscholing dan gelijk.quote:
Een familielid heeft gisteren te horen gekregen dat hij geen baan meer vanwege de lockdown. Dit is in mijn omgeving alweer de derde familielid wiens leven volledig op zijn kop staat vanwege de gevolgen van de lockdown. Ik steun de horeca daarom volledig. Genoeg mensen die hun fooi nodig hadden om rond te komen en het nu moeten doen met 70% van een loon die toch al laag was.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Er is bijna geen werk te vinden.quote:
[..]
Allemaal mensen uit de horeca? Tijd voor een omscholing dan gelijk.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Want? Horeca is een beroep met heel veel kwaliteiten. Niet alleen een menuutje samen stellen. Mijn dochter werkt in de horeca en zij is meer een sociaal werker. Zij heeft contacten met oudere mensen die een bakkie komen doen elke dag, een vriendelijk woord, een glimlach. Daar hangt geen prijskaartje aan en geen opleiding.quote:
[..]
Allemaal mensen uit de horeca? Tijd voor een omscholing dan gelijk.
En datquote:Op donderdag 3 december 2020 00:21 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er is bijna geen werk te vinden.
Ik zie anders nog genoeg vacatures op internet.quote:
[..]
Er is bijna geen werk te vinden.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
quote:
Ik ga 17 januari eten en drinken in de horeca
Gewoon open gooien. Sterker nog, wat mij betreft gaan we gewoon een extra kerstviering organiseren zodat horeca geen kerst hoeft te missen.
Het dreigement is vooral bedoeld om meer steun los te peuteren of een voorzichtige legale heropening veilig te stellen. Dus denk niet dat het zo ver gaat komen. Mocht het wel zo zijn ga ik zeker een biertje drinken, illegaal smaakt toch lekkerder. 
Een menuutje samenstellen klinkt zoals jij het schrijft ook alsof dat zo maar even gedaan kan worden. Valt nog best tegen hoor.quote:Op donderdag 3 december 2020 00:26 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Want? Horeca is een beroep met heel veel kwaliteiten. Niet alleen een menuutje samen stellen. Mijn dochter werkt in de horeca en zij is meer een sociaal werker. Zij heeft contacten met oudere mensen die een bakkie komen doen elke dag, een vriendelijk woord, een glimlach. Daar hangt geen prijskaartje aan en geen opleiding.
Het kan nooit kwaad om jezelf op een ander vlak ook te ontwikkelen (hoeft niet persé via een jarenlange studie; cursussen en praktijkervaring volstaan al). Zeker als je in de wat “laagdrempeligere”(ongeschoolde) horeca zit. Al is het maar als backup en voor jouw eigen ontwikkeling.
Is de zorg niet iets voor jouw dochter?
[ Bericht 3% gewijzigd door Pvt.Webster op 03-12-2020 01:04:21 ]
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Ik hoor trouwens ook veel smerige streken uit de Horeca, het geld uit de NOW regeling gebruiken ze niet om het personeel door te betalen, maar hun eigen rekeningen te betalen (of zelfs verbouwingen aan hun tuin). En personeel kan op zijn geld wachten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Inderdaad, en dat boeit de regering helemaal niets... ook niet in andere sectoren waarbij mensen met een tijdelijk contract eruit vliegen reden = corona... deze mensen krijgen niet eens een zak van een halve ton van de overheid als steun.quote:
Een familielid heeft gisteren te horen gekregen dat hij geen baan meer vanwege de lockdown. Dit is in mijn omgeving alweer de derde familielid wiens leven volledig op zijn kop staat vanwege de gevolgen van de lockdown. Ik steun de horeca daarom volledig. Genoeg mensen die hun fooi nodig hadden om rond te komen en het nu moeten doen met 70% van een loon die toch al laag was.
Daarnaast bedriegt en liegt de overheid nu maximaal ze zeiden de lock zou een aantal weken duren en nee hoor ze hebben weer gelogen,
Positieve testen nemen gewoon af en voer een nieuwe regel in pas testen wanneer je echt ziek bent, en niet voor de lol even langs zon test straat omdat je verveeld.
Je ziet nu langzamerhand de gevolgen van Corona en de Lockdown wat veel erger is dan het virus zelf, ik geloof niet meer in dit virus ze lullen elke keer van er vallen overal doden nog even en het land is half dood... right.
Interessant he ?
Hier dat is pas applaus waard.
Hopelijk niet alleen een grote mond om hun onderhandelingspositie in de afbouw van de compensatieregeling te versterken.
Hopelijk niet alleen een grote mond om hun onderhandelingspositie in de afbouw van de compensatieregeling te versterken.
Sui cuique mores fingunt fortunam
CA is wel open. Voelde mij wel ongemakkelijk met mijn zelf meegebracht biertje tussen de kledingrekken.
Overigens, restaurants moeten gewoon open kunnen ergens halverwege januari als deze daling zo blijft doorgaan.
In de zorg en het onderwijs zijn genoeg vacatures.quote:
[..]
Er is bijna geen werk te vinden.
Natuurlijk gaat het daar om. De overheid heeft genoeg middelen om ze weer dicht te gooien en bezoek eraan onaantrekkelijk te maken door gasten te beboeten tijdens handhaving.quote:
Hier dat is pas applaus waard.
Hopelijk niet alleen een grote mond om hun onderhandelingspositie in de afbouw van de compensatieregeling te versterken.
En in de bouw.quote:
[..]
In de zorg en het onderwijs zijn genoeg vacatures.
Jammer dat Utrecht niet mee doet...
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Eindelijk. Stupiditeit van alles gesloten houden gaat nergens over. Dan schieten ze maar wat harder op met dor hout kappen of met het vaccineren ervan.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik krijg net een pushbericht binnen (vakgerelateerd) dat er mogelijk toch geen afbouw NOW 3.0 plaats gaat vinden.
De afbouw was voor veel (horeca)ondernemers de nekslag.
Met dit 'gebaar', krijgt e.e.a. toch net weer een iets ander perspectief.
Misschien dat het bij 'dreiging' blijft nu Wiebes een dergelijke uitspraak heeft gedaan.
De afbouw was voor veel (horeca)ondernemers de nekslag.
Met dit 'gebaar', krijgt e.e.a. toch net weer een iets ander perspectief.
Misschien dat het bij 'dreiging' blijft nu Wiebes een dergelijke uitspraak heeft gedaan.
Als dat geld er is, komt dat vroeg of laat uit. En dan kunnen ze vroeg of laat terug betalen.quote:
Ik hoor trouwens ook veel smerige streken uit de Horeca, het geld uit de NOW regeling gebruiken ze niet om het personeel door te betalen, maar hun eigen rekeningen te betalen (of zelfs verbouwingen aan hun tuin). En personeel kan op zijn geld wachten.
Een beetje van het kaliber dat mijn buurman ooit heel stoer op een verjaardag zat te vertellen dat de belastingdienst aan zijn reisjes naar Spanje mee betaalde.
Dat gaat goed zo lang het goed gaat. Totdat je gepakt wordt ...
.. hard En daar kan ik dan ook weinig medelijden mee hebben.
Aan de voorkant lijkt het alsof er met geld gesmeten wordt, soms ten onrechte. Maar die controle aan de achterkant zit wel goed in elkaar, Het wordt alleen lastig als blijkt dat er niets meer te halen valt .. dan wordt het een ander verhaal.
Moet je eerst een 4-jarige opleiding voor doen wijsneus. Lekker als je een gezin te onderhouden hebt.quote:
[..]
In de zorg en het onderwijs zijn genoeg vacatures.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Het ironische is ook, dat de horeca nu problemen heeft omdat de rekeningen van de huur nog altijd door blijven lopen, maar de (buitenlandse) eigenaren van de horecapanden nog altijd de volle mep van de huur mogen vragen. Die lopen straks met volle zakken weg als lachende derde waar bijna al het geld van de NOW naartoe is verdwenen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Vooruit denken is voor veel kroeg eigenaren nou niet het sterkste puntquote:
[..]
Als dat geld er is, komt dat vroeg of laat uit. En dan kunnen ze vroeg of laat terug betalen.
Een beetje van het kaliber dat mijn buurman ooit heel stoer op een verjaardag zat te vertellen dat de belastingdienst aan zijn reisjes naar Spanje mee betaalde.
Dat gaat goed zo lang het goed gaat. Totdat je gepakt wordt ...
En daar kan ik dan ook weinig medelijden mee hebben.
Aan de voorkant lijkt het alsof er met geld gesmeten wordt, soms ten onrechte. Maar die controle aan de achterkant zit wel goed in elkaar, Het wordt alleen lastig als blijkt dat er niets meer te halen valt .. dan wordt het een ander verhaal.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Lekker generaliserend en denigerend weerquote:
[..]
Vooruit denken is voor veel kroeg eigenaren nou niet het sterkste punt
Zegt denk ik meer over jezelf als over 'kroeg eigenaren'.
Doe de horeca weer open en stel een avondklok in, dan doen ze in Spanje nu ook, daar was de horeca ook dicht maar is nu weer open tot 21u zodat iedereen om 22u thuis is als de avondklok in gaat
In de zorg genoeg banen anders.quote:
[..]
Er is bijna geen werk te vinden.
Dan gaat ze in de zorg werken, vacatures genoeg. Kan ze ook lekker bakkies inschenken en de sociaal werkster spelen.quote:
[..]
Want? Horeca is een beroep met heel veel kwaliteiten. Niet alleen een menuutje samen stellen. Mijn dochter werkt in de horeca en zij is meer een sociaal werker. Zij heeft contacten met oudere mensen die een bakkie komen doen elke dag, een vriendelijk woord, een glimlach. Daar hangt geen prijskaartje aan en geen opleiding.
Ik kom genoeg in kroegen om te weten waar het geld verdient word.quote:
[..]
Lekker generaliserend en denigerend weer
Zegt denk ik meer over jezelf als over 'kroeg eigenaren'.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Want de zorg neemt ook zo veel ongeschoold personeel aan?quote:
[..]
Dan gaat ze in de zorg werken, vacatures genoeg. Kan ze ook lekker bakkies inschenken en de sociaal werkster spelen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Voor een beetje assistent functie heb je geen relevante opleiding nodig dus ja.quote:
[..]
Want de zorg neemt ook zo veel ongeschoold personeel aan?
Vooral bij de cafés maar ook bij een paar restaurants krijgt het bedrijf niet eens now omdat ze op papier geen personeel hebben. Wordt allemaal zwart betaaltquote:
Ik hoor trouwens ook veel smerige streken uit de Horeca, het geld uit de NOW regeling gebruiken ze niet om het personeel door te betalen, maar hun eigen rekeningen te betalen (of zelfs verbouwingen aan hun tuin). En personeel kan op zijn geld wachten.
Laffe huichelaar
Hoeveel % is die NOW, tussen de 60 en 80%?quote:
Ik krijg net een pushbericht binnen (vakgerelateerd) dat er mogelijk toch geen afbouw NOW 3.0 plaats gaat vinden.
De afbouw was voor veel (horeca)ondernemers de nekslag.
Met dit 'gebaar', krijgt e.e.a. toch net weer een iets ander perspectief.
Misschien dat het bij 'dreiging' blijft nu Wiebes een dergelijke uitspraak heeft gedaan.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Zwart komt niet heel vaak meer voor, wel voor veel minder uren op de loonlijst, als er inspectie komt staat zo een persoon gewoon op de loonlijst. Ik heb zelf een kennis die 40 uur per week werkt, maar voor 24 op loonlijst staat, die zit nu met de gebakken peren, zelfde trouwens voor veel ondernemers die op papier een veel lagere omzet hebben.quote:
[..]
Vooral bij de cafés maar ook bij een paar restaurants krijgt het bedrijf niet eens now omdat ze op papier geen personeel hebben. Wordt allemaal zwart betaalt
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Heb net de vacatures bekeken van Aafje ( grote zorgaanbieder Rotterdam) de enige baan die zij hebben voor iemand zonder diploma en certificaten is huishoudelijk medewerker. De baan waar je binnen 3 uur een heel huis mag schoonmaken en vervoer van de ene klant naar de andere telt als eigen tijd. Ik ben benieuwd waar jij al die fantastische banen in de zorg hebt gevonden.quote:
[..]
Voor een beetje assistent functie heb je geen relevante opleiding nodig dus ja.
Gefeliciteerd ik heb in je topic gepost.
In het onderwijs nemen ze je totaal niet aan als je geen hbo+ diploma hebt... mensen in de Horeca hebben meestal een lagere opleiding, daar is niks mis mee ook dat is werk en we mogen blij zijn dat deze mensen bereid zijn om op vreemde tijden te werken met een mega wisselend tijdsdruk voor een matig salaris.quote:
[..]
In de zorg en het onderwijs zijn genoeg vacatures.
Zorg zelfde verhaal ze nemen je gewoon niet aan omdat je de papieren niet hebt, omscholen kan maar dat duurt een eeuwigheid, en ga je studeren dan ben je uitkering gewoon kwijt.
Daarnaast wat je verdient in de zorg slaat nergens op, een verpleegster hoort gewoon 3000+ fulltime te krijgen, het is idioot dat een juf voor de klas meer salaris heeft dan een verpleging op de IC bijv. draai dat lekker om.
Daarnaast mensen zijn niet altijd geschikt voor bepaalde beroepen, in de bouw wil niemand werken omdat de regering daar flink heeft lopen snijden tijdens de vorige crisis ofwel een onbetrouwbaar beroep voor de toekomst.
zo makkelijk is omscholen niet voor bepaalde mensen, toon eens wat respect en leef mee met hun. Dankzij hun kan/kon jij met de kerst gezellig eten en drinken in een leuk tentje.
Gewoon open gaan de horeca en volg gewoon netjes de maatregelen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Zwolsboy op 03-12-2020 13:18:41 ]
Interessant he ?
De ene helft wit de andere zwart.quote:
[..]
Ik kom genoeg in kroegen om te weten waar het geld verdient word.
Ik zit sinds afgelopen juni op een ander project (o.a. liquidaties nertsenfokkerijen), dus qua 'corona' berekeningen en bijstellingen van de voorwaarden is wel e.e.a. langs me heen gegaan, buiten de mompelende geluiden, verhalen en gesprekken van collega's hoe het er voor staat bij een aantal klanten.quote:
[..]
Hoeveel % is die NOW, tussen de 60 en 80%?
Er zijn meerdere parameters, dus ik weet even niet of je 1-2-3 de conclusie kan trekken dat het om dergelijke percentages gaat. Maar wellicht dat een ander kundig iemand hier op het forum meer in die materie zit.
Als de alcohol is in de man, dan is de wijsheid en het verstand zoek. M.a.w. dan staan ze weer heel dicht op elkaar en weer heel dicht op vreemde klanten te zeveren.quote:
[..]
Gewoon open gaan de horeca en volg gewoon netjes de maatregelen.
Er wordt 90 % van het omzetverlies aan loon met werkgeverslasten vergoed. Dus als er 90 % omzetverlies is wordt er 81 % van de loonkosten vergoed. De loonkosten worden dan gebaseerd op het salaris van de maand juni (bij de eerdere regeling was dat januari). Voor de horecaklanten die ik heb worden daarom ook de oproepkrachten doorbetaald, en daar krijgt de eigenaar dan een deel van vergoed. Deze legt daar dus zelf wel op toe. Zo gaat het bij nette bedrijven, er zullen er ook wel zijn waar het anders aan toe gaat, maar die wijs ik af als klant.quote:
[..]
Hoeveel % is die NOW, tussen de 60 en 80%?
En is dat in de praktijk onder aan de streep een beetje te doen voor ondernemers? Klinkt wel als behoorlijk wat namelijk. En als je sommige omzetten in de horeca ziet kan dat aardig oplopen.quote:
[..]
Er wordt 90 % van het omzetverlies aan loon met werkgeverslasten vergoed. Dus als er 90 % omzetverlies is wordt er 81 % van de loonkosten vergoed. De loonkosten worden dan gebaseerd op het salaris van de maand juni (bij de eerdere regeling was dat januari). Voor de horecaklanten die ik heb worden daarom ook de oproepkrachten doorbetaald, en daar krijgt de eigenaar dan een deel van vergoed. Deze legt daar dus zelf wel op toe. Zo gaat het bij nette bedrijven, er zullen er ook wel zijn waar het anders aan toe gaat, maar die wijs ik af als klant.
Bij mijn vorige werkgever was dat (de omzet) gemiddeld 100k tot 120k per maand en 35k aan personeelskosten. Wat er verder nog aan kosten waren weet ik niet precies. Ja inkoop, maar dat is niet nodig als je niet kan draaien.
Juni is trouwens ook wel eerlijker. Januari heb je minder personeelskosten want dan is het een stuk rustiger.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Dat hangt helemaal van je horecazaak af natuurlijk.quote:
[..]
Juni is trouwens ook wel eerlijker. Januari heb je minder personeelskosten want dan is het een stuk rustiger.
Laffe huichelaar
Kleine kanttekening, dit is dus 81% van het brutosalaris. De werkgever is rond de 150% van het brutosalaris kwijt.quote:
[..]
Er wordt 90 % van het omzetverlies aan loon met werkgeverslasten vergoed. Dus als er 90 % omzetverlies is wordt er 81 % van de loonkosten vergoed. De loonkosten worden dan gebaseerd op het salaris van de maand juni (bij de eerdere regeling was dat januari). Voor de horecaklanten die ik heb worden daarom ook de oproepkrachten doorbetaald, en daar krijgt de eigenaar dan een deel van vergoed. Deze legt daar dus zelf wel op toe. Zo gaat het bij nette bedrijven, er zullen er ook wel zijn waar het anders aan toe gaat, maar die wijs ik af als klant.
Laffe huichelaar
Dus even gerekend een beetje fulltime chef kok doet ¤ 2.800,-quote:
[..]
Kleine kanttekening, dit is dus 81% van het brutosalaris. De werkgever is rond de 150% van het brutosalaris kwijt.
Daarvan dus ¤ 2.250,- via NOW.
En zelf ¤4.200,- - ¤2.250,- = dan ¤ .950,- dan lappen.
En dan heb je echt het maximale inkomensverlies te pakken. Zeg ik dat zo goed?
Ik heb net even gecheckt in het salarispakket waar ik mee werk. Een chef kok met ¤ 2.600 doet ruim ¤ 900,- werkgeverslasten, ¤3.500 incl reservering vakantiegeld. Dus geen 150%, maar nog genoeg geld.
En dan de NOW er overheen
Ja dan ben je wel aardig de Sjaak als je 15 fte in dient hebt in een beetje restaurant, los van de vaste lasten.
Eigenlijk is het dan nog niet te doen. Ik heb bijvoorbeeld een brasserie als klant en die heeft er ondanks deze regelingen tot nu toe zelf uit privé al ¤ 40.000 bij moeten leggen. Hij heeft dan wel al zijn belastingen (loonheffing, omzetbelasting) steeds op tijd voldaan. De meesten maken daarvoor gebruik van het corona-uitstel van belasting. Deze man heeft in privé familiegeld en kan dat daarom doen. Maar de meesten zullen dat dus niet trekken.quote:
[..]
En is dat in de praktijk onder aan de streep een beetje te doen voor ondernemers? Klinkt wel als behoorlijk wat namelijk. En als je sommige omzetten in de horeca ziet kan dat aardig oplopen.
Bij mijn vorige werkgever was dat (de omzet) gemiddeld 100k tot 120k per maand en 35k aan personeelskosten. Wat er verder nog aan kosten waren weet ik niet precies. Ja inkoop, maar dat is niet nodig als je niet kan draaien.
Juni is trouwens ook wel eerlijker. Januari heb je minder personeelskosten want dan is het een stuk rustiger.
In Engeland heeft een Tequilabar een aanvraag gedaan om te transformeren tot kerk. Op die manier kunnen ze klanten blijven ontvangen.
https://www.zerohedge.com(...)ch-so-it-can-re-open
https://www.zerohedge.com(...)ch-so-it-can-re-open
One man's trash, another man's treasure.
De loonkosten worden wel vergoed met de werkgeverslasten. Dus niet alleen het bruto loon.quote:
[..]
Kleine kanttekening, dit is dus 81% van het brutosalaris. De werkgever is rond de 150% van het brutosalaris kwijt.
Haha, Tequila, daar wil ik wel in geloven.quote:
In Engeland heeft een Tequilabar een aanvraag gedaan om te transformeren tot kerk. Op die manier kunnen ze klanten blijven ontvangen.
https://www.zerohedge.com(...)ch-so-it-can-re-open
Gooi alles maar lekker open. Ben er echt helemaal klaar mee. Al die onzin kut regeltjes. Mondkapje hier, mondkapje daar. Kroegje dicht, Primark open. Restauranten dicht, hogescholen waar 1900 man op een dag rondlopen open. Het zal allemaal wel, ben der helemaal klaar mee
Hopelijk gaan ze hier ook gewoon open 17 jan.
Meer verzet is echt noodzakelijk. Laat het maar uit de hand lopen desnoods, dat ‘t een deftige boa mag zijn die op 17 jan een restaurant binnen durft te stappen.
Meer verzet is echt noodzakelijk. Laat het maar uit de hand lopen desnoods, dat ‘t een deftige boa mag zijn die op 17 jan een restaurant binnen durft te stappen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Leuk, maar dat word pas interessant als je meer geld verdient dan het kost, in een hoop cafe's verdient een eigenaar maar 15 cent op een tapbiertje.quote:
[..]
De ene helft wit de andere zwart.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Absoluut terecht signaal na zwabberend beleid en zwaar tekortschieten qua staatssteun vanuit de overheid.
Allemaal open. Laat de pleuris maar uitbreken.
Hopelijk komen de mensen massaal opdagen uit steun en zit alles vol. Dan is de handhaving nog wel even bezig met ontruimen. Zodra ze een straat verder zijn weer gewoon open gaan.
Er is een manier voor de overheid om dit te voorkomen, laat de ondernemers op een veilige en gecontroleerde manier weer gasten ontvangen. Zeker in hotels en restaurants is dat prima mogelijk.
De bal ligt in Den Haag. Ben benieuwd. Maar als het nodig is laat de horeca het wat mij betreft volledig escaleren.
Allemaal open. Laat de pleuris maar uitbreken.
Hopelijk komen de mensen massaal opdagen uit steun en zit alles vol. Dan is de handhaving nog wel even bezig met ontruimen. Zodra ze een straat verder zijn weer gewoon open gaan.
Er is een manier voor de overheid om dit te voorkomen, laat de ondernemers op een veilige en gecontroleerde manier weer gasten ontvangen. Zeker in hotels en restaurants is dat prima mogelijk.
De bal ligt in Den Haag. Ben benieuwd. Maar als het nodig is laat de horeca het wat mij betreft volledig escaleren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jammer dat deze actie nog was om het kabinet ertoe te bewegen om meer staatsteun aan te bieden. Ik ga er nu vanuit dat ze nu gewoon dichtblijven tot en met maart. In deze periode is er toch relatief weinig te winnen voor horeca.
- verwijderd door admin -
Ik snap de horeca helemaal. Ze zien drukke winkelstraten, de Hornbach en Intratuin puilt uit, maar bij hun mogen er geen 30 man binnen. Ik zeg gewoon opengooien. Niet dreigen maar gewoon doen op 17-01. Van een kale kip kunnen ze niet plukken dus een boete is leuk maar kunnen ze toch niet betalen.
Of anders de pijn gewoon netjes verdelen. Noem maar even iets, bijvoorbeeld 2 maanden bouwmarkten en niet essentiële winkels dicht en de horeca open, en dan na 2 maanden omdraaien. Dan doen we het echt "samen". Niet het samen zoals de regering beweert dat het nu is.
Maar nu komt de regering weer met extra steun. Ik zeg tegen de horeca, laat je niet weer afkopen met een kruimeltje. Gewoon opengaan anders komt er nooit een einden aan.
Of anders de pijn gewoon netjes verdelen. Noem maar even iets, bijvoorbeeld 2 maanden bouwmarkten en niet essentiële winkels dicht en de horeca open, en dan na 2 maanden omdraaien. Dan doen we het echt "samen". Niet het samen zoals de regering beweert dat het nu is.
Maar nu komt de regering weer met extra steun. Ik zeg tegen de horeca, laat je niet weer afkopen met een kruimeltje. Gewoon opengaan anders komt er nooit een einden aan.
At the end Justice will prevail
De horeca laat zich weer afkopen met een paar kruimeltjes om ze zoet te houden. Ik zeg gewoon opengooien. De ondernemer wil geen steun, ze willen gewoon openquote:
Jammer dat deze actie nog was om het kabinet ertoe te bewegen om meer staatsteun aan te bieden. Ik ga er nu vanuit dat ze nu gewoon dichtblijven tot en met maart. In deze periode is er toch relatief weinig te winnen voor horeca.
At the end Justice will prevail
Helemaal niet. Luister naar de woordvoerders zelf. Ze zijn geen Corona wappies, ze kregen alleen onvoldoende compensatie.quote:
[..]
De horeca laat zich weer afkopen met een paar kruimeltjes om ze zoet te houden. Ik zeg gewoon opengooien. De ondernemer wil geen steun, ze willen gewoon open
Daarnaast zijn er ook vele ondernemers die het niet met deze dreigementen eens waren.
- verwijderd door admin -
Ha ha. Ja hoooooooooor.quote:
[..]
Leuk, maar dat word pas interessant als je meer geld verdient dan het kost, in een hoop cafe's verdient een eigenaar maar 15 cent op een tapbiertje.
Dan hadden ze geen zaak moeten openen als ze geen eigen zaak kunnen bekostigen.quote:
[..]
Leuk, maar dat word pas interessant als je meer geld verdient dan het kost, in een hoop cafe's verdient een eigenaar maar 15 cent op een tapbiertje.
15 cent op een biertje pakken kan alleen als je een wurgcontract hebt afgesloten bij de leverancier en dat doen ze alleen als ze zelf net 2 tientjes in kan leggen.
Ter illustratie: de normale prijs voor een tank van 500 liter (zonder korting) is rond de 1500 ex.
Dan moeten je overige kosten wel extreem hoog zijn wil je maar 15 cent op een vaasje (25cl) pakken.
Nu hebben we er fusten onder staan en dan nog is de kaartmarge 55%
Laffe huichelaar
Ik ben ook geen coronawappie, ik zeg alleen dat de horeca vanaf maart nog maar nauwelijks open is geweest en geen omzet heeft kunnen draaien. En het is ook niet te verkopen voor de horeca ondernemer dat ze drukke winkelstraten zien, en dat de Intratuin en bouwmarkten etc openblijven en daar enorm druk is zonder welke registratie dan ook. Wat in Cafe's ets wel gedaan word.quote:
[..]
Helemaal niet. Luister naar de woordvoerders zelf. Ze zijn geen Corona wappies, ze kregen alleen onvoldoende compensatie.
Daarnaast zijn er ook vele ondernemers die het niet met deze dreigementen eens waren.
En leuk dat ze nu weer wat compensatie krijgen, maar die willen niet, ze willen gewoon weer open en hun beroep uitoefenen. Deze mensen zien ondanks dat beetje steun wat ze krijgen hun levenswerk gewoon kapot gaan.
Ik vind dat ze de pijn echt eerlijk moeten verdelen zodat we het ook echt "samen" doen zoals de regering mooi verkondigd. Bijvoorbeeld 2 maanden de bouwmarkten en niet essentiële winkels open en de horeca gesloten, en dan 2 maanden andersom. Dat is veel eerlijker.
At the end Justice will prevail
Dat hebben ze aan hun collega's te danken.quote:
[..]
Ik ben ook geen coronawappie, ik zeg alleen dat de horeca vanaf maart nog maar nauwelijks open is geweest en geen omzet heeft kunnen draaien. En het is ook niet te verkopen voor de horeca ondernemer dat ze drukke winkelstraten zien, en dat de Intratuin en bouwmarkten etc openblijven en daar enorm druk is zonder welke registratie dan ook. Wat in Cafe's ets wel gedaan word.
En leuk dat ze nu weer wat compensatie krijgen, maar die willen niet, ze willen gewoon weer open en hun beroep uitoefenen. Deze mensen zien ondanks dat beetje steun wat ze krijgen hun levenswerk gewoon kapot gaan.
Ik vind dat ze de pijn echt eerlijk moeten verdelen zodat we het ook echt "samen" doen zoals de regering mooi verkondigd. Bijvoorbeeld 2 maanden de bouwmarkten en niet essentiële winkels open en de horeca gesloten, en dan 2 maanden andersom. Dat is veel eerlijker.
De 4 maanden dat de horeca open mocht, mocht hij het merendeel van de horeca alles gewoon. Anderhalve meter bestaat niet, max 2 personen niet van hetzelfde huishouden ook niet, beperkte tafelgrootte ook niet.
Als men zich gewoon aan de regels had gehouden, waren de besmettingen in de horeca niet zo hoog geweest dat een sluiting nodig geacht werd.
Bijvoorbeeld de sportscholen mogen wel open blijven omdat het aantal besmettingen daar te verwaarlozen is.
Helaas is het zo dat de goeden weer over de slechten te lijden hebben, maar ik denk dat de slechten hier ook wel in de meerderheid zijn.
Laffe huichelaar
Dat is dus echt niet mijn ervaring. Maar ik ben dan ook vooral in restaurants geweest, niet in cafés. NL is ook echt weer een van de weinige landen die daar geen onderscheid tussen durft te maken.
Wat een bijzondere gedachtegang houden sommigen er weer op na zeg.
Laten we beginnen met de constatering dat we in een pandemie zitten. Als het virus teveel uit de hand loopt, dan stromen de ziekenhuizen vol en loopt het zorgstelsel vast. Ik denk dat we kunnen vaststellen dat dat onacceptabel is. Te meer omdat de gezonde mensen die wel behoorlijk ziek worden en in het ziekenhuis komen met een hele goede kans op herstel, dan mogelijk ook de pijp uit gaan. Goed.
Nog even een dooddoenertje, excuus daarvoor, maar we wonen zo'n beetje in het beste land ter wereld om een pandemie door te maken. De staatskas kan het aan, en het land draait grotendeels door. Dat wil niet zeggen dat er geen mensen failliet gaan of op andere wijze de lul zijn, maar je had ook in Spanje, Italië, Brazilië of erger nog, de Verenigde Staten kunnen wonen. Je zou kunnen beargumenteren dat het beter is om in zuidoost Azië te wonen, maar dat komt vooral omdat de bevolking daar niet bestaat uit huis- tuin- en keukenvirologen die alles beter weten. Je ziet dan ook dat men het virus daar heel goed onder controle weet te houden.
Het regeringsbeleid heeft zeker wat gezwabberd hier en daar, maar we hebben nog altijd als één van de weingie westerse landen geen totale lockdown gehad. Natuurlijk, routekaarten zijn onduidelijk, regels zijn vaag, perspectief kan beter, testen gaat wat stroef, etcetera. Da's allemaal waar.
Maar waarom zou je dát in godsnaam als argument opvoeren om dan maar schijt te hebben aan de regels? Het is godverdomme geen situatie van bevolking versus overheid, het is een situatie van maatschappij versus pandemie. Ik kan er werkelijk niet bij dat mensen het zwalkende beleid (wat sowieso al een discutabel standpunt is gezien de omvang van de ramp in Nederland vergeleken met andere landen) gebruiken als excuus om dan maar gewoon het virus de vrije loop te laten. Zie je trouwens ook met de mondkapjesdiscussie. "Ze zeiden in april dat het niet hoefde dus nu de inzichten zijn veranderd kunnen ze me de pot op". Wat is dat voor gedachtegang joh.
Ik ben leidinggevende in een horecazaak en ik heb de baas niet meer gesproken sinds het potentieel openen van de horeca wat groter in het nieuws is gekomen. Heb hem er daarvoor niet over gehoord ook, maar mocht 'ie daaraan mee willen gaan doen dan ga ik pontificaal dwarsliggen. Wat een belachelijk gedrag.
Natuurlijk vind ik het jammer dat de zaak dicht is. Op zich had ik die liever open gezien, wij hebben ons ook zo goed en zo kwaad als dat ging aan de regels gehouden, maar doen alsof de horeca geen probleem is? Kom nou. Natuurlijk is dat een geweldige plek voor het virus om zich te verspreiden. Mensen zitten langduring (zo dicht mogelijk) bij elkaar, drinken wat, je hebt te maken met personeel wat gebruikte glazen hanteert en nieuwe borden uitserveert, er wordt behoorlijk wat rondgelopen. Dan gaat zo'n virus echt wel rond, ookal doe je je best je aan de maatregelen te houden. Wij hadden gemiddeld twee meter tussen de tafels, bedienend personeel werkte met mondkapjes en de desinfiectievloeistof ging er met liters tegelijk doorheen. Toch hebben ook wij besmettingen gehad binnen.
Ik hoop ook echt dat de horecauitbaters die hier wel aan mee gaan doen persoonlijk (!) daarvoor gestraft zullen gaan worden.
[ Bericht 5% gewijzigd door BlackLining op 04-12-2020 11:50:33 ]
Laten we beginnen met de constatering dat we in een pandemie zitten. Als het virus teveel uit de hand loopt, dan stromen de ziekenhuizen vol en loopt het zorgstelsel vast. Ik denk dat we kunnen vaststellen dat dat onacceptabel is. Te meer omdat de gezonde mensen die wel behoorlijk ziek worden en in het ziekenhuis komen met een hele goede kans op herstel, dan mogelijk ook de pijp uit gaan. Goed.
Nog even een dooddoenertje, excuus daarvoor, maar we wonen zo'n beetje in het beste land ter wereld om een pandemie door te maken. De staatskas kan het aan, en het land draait grotendeels door. Dat wil niet zeggen dat er geen mensen failliet gaan of op andere wijze de lul zijn, maar je had ook in Spanje, Italië, Brazilië of erger nog, de Verenigde Staten kunnen wonen. Je zou kunnen beargumenteren dat het beter is om in zuidoost Azië te wonen, maar dat komt vooral omdat de bevolking daar niet bestaat uit huis- tuin- en keukenvirologen die alles beter weten. Je ziet dan ook dat men het virus daar heel goed onder controle weet te houden.
Het regeringsbeleid heeft zeker wat gezwabberd hier en daar, maar we hebben nog altijd als één van de weingie westerse landen geen totale lockdown gehad. Natuurlijk, routekaarten zijn onduidelijk, regels zijn vaag, perspectief kan beter, testen gaat wat stroef, etcetera. Da's allemaal waar.
Maar waarom zou je dát in godsnaam als argument opvoeren om dan maar schijt te hebben aan de regels? Het is godverdomme geen situatie van bevolking versus overheid, het is een situatie van maatschappij versus pandemie. Ik kan er werkelijk niet bij dat mensen het zwalkende beleid (wat sowieso al een discutabel standpunt is gezien de omvang van de ramp in Nederland vergeleken met andere landen) gebruiken als excuus om dan maar gewoon het virus de vrije loop te laten. Zie je trouwens ook met de mondkapjesdiscussie. "Ze zeiden in april dat het niet hoefde dus nu de inzichten zijn veranderd kunnen ze me de pot op". Wat is dat voor gedachtegang joh.
Ik ben leidinggevende in een horecazaak en ik heb de baas niet meer gesproken sinds het potentieel openen van de horeca wat groter in het nieuws is gekomen. Heb hem er daarvoor niet over gehoord ook, maar mocht 'ie daaraan mee willen gaan doen dan ga ik pontificaal dwarsliggen. Wat een belachelijk gedrag.
Natuurlijk vind ik het jammer dat de zaak dicht is. Op zich had ik die liever open gezien, wij hebben ons ook zo goed en zo kwaad als dat ging aan de regels gehouden, maar doen alsof de horeca geen probleem is? Kom nou. Natuurlijk is dat een geweldige plek voor het virus om zich te verspreiden. Mensen zitten langduring (zo dicht mogelijk) bij elkaar, drinken wat, je hebt te maken met personeel wat gebruikte glazen hanteert en nieuwe borden uitserveert, er wordt behoorlijk wat rondgelopen. Dan gaat zo'n virus echt wel rond, ookal doe je je best je aan de maatregelen te houden. Wij hadden gemiddeld twee meter tussen de tafels, bedienend personeel werkte met mondkapjes en de desinfiectievloeistof ging er met liters tegelijk doorheen. Toch hebben ook wij besmettingen gehad binnen.
Ik hoop ook echt dat de horecauitbaters die hier wel aan mee gaan doen persoonlijk (!) daarvoor gestraft zullen gaan worden.
[ Bericht 5% gewijzigd door BlackLining op 04-12-2020 11:50:33 ]
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Ik ook. Ik kom nooit in de kroeg maar ik kan me zo voorstellen dat het daar nog erger isquote:
Dat is dus echt niet mijn ervaring. Maar ik ben dan ook vooral in restaurants geweest, niet in cafés. NL is ook echt weer een van de weinige landen die daar geen onderscheid tussen durft te maken.
Laffe huichelaar
Jawel hoor. Cafés zijn volgens de wet een alcoholverstrekkende inrichting en restaurants zijn een voedselverstrekkende inrichting. Dat staat gewoon op de vergunning. Men kiest er alleen voor ze gelijk te behandelen. Wat ook niet zo gek is, want in sommige restaurants zit men bij normale bezetting bijna net zo dicht op elkaar als in de kroeg.quote:
Dat is dus echt niet mijn ervaring. Maar ik ben dan ook vooral in restaurants geweest, niet in cafés. NL is ook echt weer een van de weinige landen die daar geen onderscheid tussen durft te maken.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Volgens mij heeft een restaurant en een café dezelfde vergunning hoor, maar ik kan me natuurlijk vergissenquote:
[..]
Jawel hoor. Cafés zijn volgens de wet een alcoholverstrekkende inrichting en restaurants zijn een voedselverstrekkende inrichting. Dat staat gewoon op de vergunning. Men kiest er alleen voor ze gelijk te behandelen. Wat ook niet zo gek is, want in sommige restaurants zit men bij normale bezetting bijna net zo dicht op elkaar als in de kroeg.
Laffe huichelaar
Bij de KvK staan ze wel anders ingeschreven, in hoeverre dat een basis kan zijn om ze anders te behandelen weet ik niet
Laffe huichelaar
Klopt, maar daarin staat om wat voor bedrijf het gaat en daarin wordt onderscheid gemaakt.quote:
[..]
Volgens mij heeft een restaurant en een café dezelfde vergunning hoor, maar ik kan me natuurlijk vergissen
Voor zover mogelijk natuurlijk, want in een café kun je ook een portie bitterballen bestellen (of iets vegetarisch voor de meer verstandige medemens) en in een restaurant kun je ook bier bestellen. En dan zijn er ook nog de eetcafés.
Er ís ook gewoon geen duidelijk, binair onderscheid te maken. Maar ja, in de vergunning staat dus weldegelijk zoiets.
Niet dat het een relevant vraagstuk is overigens.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Precies, heel eenvoudig om naar de sectorcode te kijken.quote:
Bij de KvK staan ze wel anders ingeschreven, in hoeverre dat een basis kan zijn om ze anders te behandelen weet ik niet
Lastig is dan weer multifunctionele bedrijven die meerdere codes hebben.quote:
[..]
Precies, heel eenvoudig om naar de sectorcode te kijken.
Nog los van het feit dat het halve land volgens mij in opstand komt als ze de restaurants wel open doen maar de cafes voor onbepaalde tijd dicht laten
Laffe huichelaar
Als je hebt over theoretisch beleid wat niet aansluit bij de praktijk moet je dat doen ja.quote:
[..]
Precies, heel eenvoudig om naar de sectorcode te kijken.
Ik zie liever een goede financiële ondersteuning dan een vroegtijdige opening van mijn restaurant. Ook restaurants zijn plekken waar het virus zich makkelijk verspreid.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Tsjah ik werk op een school en deze week zijn de besmettingen vooral onder personeel door het dak gegaan qua aantallen
Maar voor scholen maken ze de keuze om daar niets aan te doen.
Maar voor scholen maken ze de keuze om daar niets aan te doen.
Wat ook wel logisch is gezien de gigantische maatschappelijke inpact van het sluiten van scholen. Dat is wel even wat ingrijpender dan mensen die hun biertje nu thuis op de bank moeten drinken.quote:Op vrijdag 4 december 2020 13:22 schreef Gunner het volgende:
Tsjah ik werk op een school en deze week zijn de besmettingen vooral onder personeel door het dak gegaan qua aantallen
Maar voor scholen maken ze de keuze om daar niets aan te doen.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Het gaat mij helemaal niet om dat biertje thuis op de bank, en velen met mij ook niet.quote:
[..]
Wat ook wel logisch is gezien de gigantische maatschappelijke inpact van het sluiten van scholen. Dat is wel even wat ingrijpender dan mensen die hun biertje nu thuis op de bank moeten drinken.
Het gaat mij om de problemen die eigenaren van die zaken die in grote financiële en wellicht ook psychische problemen krijgen door bijna een jaar dicht te moeten zijn als ze pas in maart misschien weer iets mogen. Heb je geen empathie voor bijvoorbeeld de kinderen van deze mensen die ook hierdoor in de problemen komen door problemen thuis en waarschijnlijk niet zo'n goede kerst of sinterklaas krijgen?
Uiteindelijk mogen jij en ik daar ook voor opdraaien via directe en indirecte belastingen bijvoorbeeld.
Ik vind dat allemaal zo makkelijk gezegd vanaf je misschien veilige (thuiswerk)plek.
Kijk wat verder dan je neus lang is.
Eindelijk iemand die het snapt. Heb het idee dat (ex)horecamedewerkers er veel redelijker in staan dan mensen van buitenaf die gewoon willen zuipen, niet zelf willen koken en een relletje op 17 januari wel leuk vinden. Echt kansloos.quote:
Wat een bijzondere gedachtegang houden sommigen er weer op na zeg.
Laten we beginnen met de constatering dat we in een pandemie zitten. Als het virus teveel uit de hand loopt, dan stromen de ziekenhuizen vol en loopt het zorgstelsel vast. Ik denk dat we kunnen vaststellen dat dat onacceptabel is. Te meer omdat de gezonde mensen die wel behoorlijk ziek worden en in het ziekenhuis komen met een hele goede kans op herstel, dan mogelijk ook de pijp uit gaan. Goed.
Nog even een dooddoenertje, excuus daarvoor, maar we wonen zo'n beetje in het beste land ter wereld om een pandemie door te maken. De staatskas kan het aan, en het land draait grotendeels door. Dat wil niet zeggen dat er geen mensen failliet gaan of op andere wijze de lul zijn, maar je had ook in Spanje, Italië, Brazilië of erger nog, de Verenigde Staten kunnen wonen. Je zou kunnen beargumenteren dat het beter is om in zuidoost Azië te wonen, maar dat komt vooral omdat de bevolking daar niet bestaat uit huis- tuin- en keukenvirologen die alles beter weten. Je ziet dan ook dat men het virus daar heel goed onder controle weet te houden.
Het regeringsbeleid heeft zeker wat gezwabberd hier en daar, maar we hebben nog altijd als één van de weingie westerse landen geen totale lockdown gehad. Natuurlijk, routekaarten zijn onduidelijk, regels zijn vaag, perspectief kan beter, testen gaat wat stroef, etcetera. Da's allemaal waar.
Maar waarom zou je dát in godsnaam als argument opvoeren om dan maar schijt te hebben aan de regels? Het is godverdomme geen situatie van bevolking versus overheid, het is een situatie van maatschappij versus pandemie. Ik kan er werkelijk niet bij dat mensen het zwalkende beleid (wat sowieso al een discutabel standpunt is gezien de omvang van de ramp in Nederland vergeleken met andere landen) gebruiken als excuus om dan maar gewoon het virus de vrije loop te laten. Zie je trouwens ook met de mondkapjesdiscussie. "Ze zeiden in april dat het niet hoefde dus nu de inzichten zijn veranderd kunnen ze me de pot op". Wat is dat voor gedachtegang joh.
Ik ben leidinggevende in een horecazaak en ik heb de baas niet meer gesproken sinds het potentieel openen van de horeca wat groter in het nieuws is gekomen. Heb hem er daarvoor niet over gehoord ook, maar mocht 'ie daaraan mee willen gaan doen dan ga ik pontificaal dwarsliggen. Wat een belachelijk gedrag.
Natuurlijk vind ik het jammer dat de zaak dicht is. Op zich had ik die liever open gezien, wij hebben ons ook zo goed en zo kwaad als dat ging aan de regels gehouden, maar doen alsof de horeca geen probleem is? Kom nou. Natuurlijk is dat een geweldige plek voor het virus om zich te verspreiden. Mensen zitten langduring (zo dicht mogelijk) bij elkaar, drinken wat, je hebt te maken met personeel wat gebruikte glazen hanteert en nieuwe borden uitserveert, er wordt behoorlijk wat rondgelopen. Dan gaat zo'n virus echt wel rond, ookal doe je je best je aan de maatregelen te houden. Wij hadden gemiddeld twee meter tussen de tafels, bedienend personeel werkte met mondkapjes en de desinfiectievloeistof ging er met liters tegelijk doorheen. Toch hebben ook wij besmettingen gehad binnen.
Ik hoop ook echt dat de horecauitbaters die hier wel aan mee gaan doen persoonlijk (!) daarvoor gestraft zullen gaan worden.
Het zijn gewoon potentiele besmettingshaarden. En als het voor de schermen goed geregeld is, hoeft dat het daarachter niet altijd zo te zijn. Niet iedere afdeling is daar goed op ingericht qua ruimte en als er weer gedraaid mag worden is het dusdanig druk dat je er niet op blijft letten. De horeca heeft in de zomer bijzonder goed gedraaid. Niet voldoende voor een heel jaar natuurlijk en het was wat improviseren, maar men heeft even naar adem kunnen happen.
Daarbij hoef je met een echt fatsoenlijke horecaondernemer ook (nog) geen medelijden te hebben. Die hebben het doorgaans financieel goed geregeld en kunnen met de overheidssteun even vooruit. Die tentjes die na een maand omvallen hadden sowieso geen bestaansrecht. Kaf van het koren scheiden.
Succes gewenst voor jullie toko. Kom je de vrije dagen wel een beetje door, of mag je wat kleine (schoonmaak)klusjes doen?
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Je weet dat je reageert op een leidinggevende in de horeca, toch?quote:Op vrijdag 4 december 2020 13:32 schreef Gunner het volgende:
[..]
Ik vind dat allemaal zo makkelijk gezegd vanaf je misschien veilige (thuiswerk)plek.
Kijk wat verder dan je neus lang is.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
Nee, dat was me totaal niet duidelijk eigenlijk.Ben blijkbaar op een andere pagina ingesprongen en reageer op wat ik zie.quote:
[..]
Je weet dat je reageert op een leidinggevende in de horeca, toch?
Maar maakt het uit? het is een leidinggevende. Geen eigenaar.
btw; ik ben geen voorstander van illegaal openen en zoals je kan lezen ook niet iemand die z'n biertje mist in de kroeg.
Hij werkt in de horeca en is dus niet persé veilig. Eigenaar of niet doet daar dan even niets aan af.quote:
[..]
Nee, dat was me totaal niet duidelijk eigenlijk.Ben blijkbaar op een andere pagina ingesprongen en reageer op wat ik zie.
Maar maakt het uit? het is een leidinggevende. Geen eigenaar.
btw; ik ben geen voorstander van illegaal openen en zoals je kan lezen ook niet iemand die z'n biertje mist in de kroeg.
Ook hij kan in de problemen komen als hij zijn baan kwijt raakt.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
De Horeca staat onder druk. We mogen wel met vele naar de efteling of naar de bouwmarkt.
Maar gecontroleerd in de droge horeca, dat kan niet.
Ik kan het niet uitgelegd krijgen.
Voor disco en dansgelegenheden nog even dicht is beter uit te leggen.
Maar gecontroleerd in de droge horeca, dat kan niet.
Ik kan het niet uitgelegd krijgen.
Voor disco en dansgelegenheden nog even dicht is beter uit te leggen.
Kan beter tegen winst dan tegen verlies.
Gecontroleerd kan wel, maar de horeca heeft laten zien dit niet gecontroleerd te kunnen want de zelfregulering was niet bestaand in de horeca.quote:
De Horeca staat onder druk. We mogen wel met vele naar de efteling of naar de bouwmarkt.
Maar gecontroleerd in de droge horeca, dat kan niet.
Ik kan het niet uitgelegd krijgen.
Voor disco en dansgelegenheden nog even dicht is beter uit te leggen.
Als het aantal besmettingen in de pretparken of de sportscholen of noem het maar op even groot was geweest als in de horeca was dat ook dicht geweest. Of denk je dat ze wel lachend alle horeca dichtgooien maar tegen elkaar zeggen 'ho ho, nee nee, van de Efteling moet je afblijven'. Dat maakt ze ook niet uit.
Laffe huichelaar
Jij bent echt de enige horecaman die ik zo hoor praten. En ik heb best wat klanten in de horeca. Maar het is ook niet jouw restaurant, dat zal schelen.quote:
[..]
Als je hebt over theoretisch beleid wat niet aansluit bij de praktijk moet je dat doen ja.
Ik zie liever een goede financiële ondersteuning dan een vroegtijdige opening van mijn restaurant. Ook restaurants zijn plekken waar het virus zich makkelijk verspreid.
Het is onmogelijk om besmettingen vast te stellen bij winkels en pretparken. Door de registratieplicht en dat het dus bekend is waar iedereen dus zit en op welk tijdstip aanwezig was maak je BCO wel heel eenvoudig en dus heeft de horeca inderdaad een oververtegenwoordiging in de cijfers gehad. Maar dat wil nog niet zeggen dat het schokkend was. Op andere vlakken kun je nauwelijks besmettingen vaststellen dus stond horeca inderdaad vrij hoog ja.quote:
[..]
Gecontroleerd kan wel, maar de horeca heeft laten zien dit niet gecontroleerd te kunnen want de zelfregulering was niet bestaand in de horeca.
Als het aantal besmettingen in de pretparken of de sportscholen of noem het maar op even groot was geweest als in de horeca was dat ook dicht geweest. Of denk je dat ze wel lachend alle horeca dichtgooien maar tegen elkaar zeggen 'ho ho, nee nee, van de Efteling moet je afblijven'. Dat maakt ze ook niet uit.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
nou, met deze cijfers, blijven ze zeker langer dicht, straks Rutte die weer een donkerpreek geeft aan het volk
Vanaf m'n veilige thuiswerkplek? Ik heb iets boven jouw post een hele uiteenzetting geschreven waarom ik, als horecaleidinggevende, vind dat de horeca dicht moet blijvenquote:
[..]
Het gaat mij helemaal niet om dat biertje thuis op de bank, en velen met mij ook niet.
Het gaat mij om de problemen die eigenaren van die zaken die in grote financiële en wellicht ook psychische problemen krijgen door bijna een jaar dicht te moeten zijn als ze pas in maart misschien weer iets mogen. Heb je geen empathie voor bijvoorbeeld de kinderen van deze mensen die ook hierdoor in de problemen komen door problemen thuis en waarschijnlijk niet zo'n goede kerst of sinterklaas krijgen?
Uiteindelijk mogen jij en ik daar ook voor opdraaien via directe en indirecte belastingen bijvoorbeeld.
Ik vind dat allemaal zo makkelijk gezegd vanaf je misschien veilige (thuiswerk)plek.
Kijk wat verder dan je neus lang is.
Denk je serieus dat het sluoten van middelbare scholen minder maatschappelijke problematiek brengt dan het dichthouden van de horeca ja?
En ja, reken maar dat ik in enorme financiële problemen kom als de tent omvalt. Zonder inzicht in mijn financiën kun jij daar helemaal niks over zeggen. Ik zal je meegeven dat ik al 40% van mijn inkomen mis nu om de boel overeind te kunnen houden. Denk je dde dat geen slapeloze nachten oplevert dan? De opmerking dat jij beter weet hoe het werkt dan ik, en dan ga ik er even vanuit dat je niet werkzaam bent in de sector, is echt gelul.
Het is allemaal nog geen reden om de realiteit van de pandemie te ontkennen. Juist die egoïstische mentaliteit van mensen is de reden dat we dit jaar meer dicht zijn geweest dan open. Iedereen weet het immers beter
[ Bericht 9% gewijzigd door BlackLining op 04-12-2020 16:11:17 ]
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Ja de meeste horecamensen in de straat zien ook veel liever een goede financiële ondersteuning dan een vroegtijdige opening. Ook met het oog op hun eigen gezondheid, en de duur van de lockdown.quote:
[..]
Eindelijk iemand die het snapt. Heb het idee dat (ex)horecamedewerkers er veel redelijker in staan dan mensen van buitenaf die gewoon willen zuipen, niet zelf willen koken en een relletje op 17 januari wel leuk vinden. Echt kansloos.
Het zijn gewoon potentiele besmettingshaarden. En als het voor de schermen goed geregeld is, hoeft dat het daarachter niet altijd zo te zijn. Niet iedere afdeling is daar goed op ingericht qua ruimte en als er weer gedraaid mag worden is het dusdanig druk dat je er niet op blijft letten. De horeca heeft in de zomer bijzonder goed gedraaid. Niet voldoende voor een heel jaar natuurlijk en het was wat improviseren, maar men heeft even naar adem kunnen happen.
Daarbij hoef je met een echt fatsoenlijke horecaondernemer ook (nog) geen medelijden te hebben. Die hebben het doorgaans financieel goed geregeld en kunnen met de overheidssteun even vooruit. Die tentjes die na een maand omvallen hadden sowieso geen bestaansrecht. Kaf van het koren scheiden.
Succes gewenst voor jullie toko. Kom je de vrije dagen wel een beetje door, of mag je wat kleine (schoonmaak)klusjes doen?
We doen hier afhalen, bezorgen, eten en drinken to go dat soort meuk. Ondertussen wat schilderen, schoonmaken etc. Maar goed, de klusjes raken op gegeven moment wel op.
We staan er verder wel aardig voor gelukkig, met wat offers en wat spaargeld hier en daar.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Ben jij een troll? Denk het wel met je mondkapje, of niet?quote:
[..]
Ja de meeste horecamensen in de straat zien ook veel liever een goede financiële ondersteuning dan een vroegtijdige opening. Ook met het oog op hun eigen gezondheid, en de duur van de lockdown.
We doen hier afhalen, bezorgen, eten en drinken to go dat soort meuk. Ondertussen wat schilderen, schoonmaken etc. Maar goed, de klusjes raken op gegeven moment wel op.
We staan er verder wel aardig voor gelukkig, met wat offers en wat spaargeld hier en daar.
Alle horecaEIGENAREN die ik spreek praten echt anders. En vinden dat ze er alles aan gedaan hebben om besmettingen in hun restaurant te voorkomen. En dat is ook zo. Ik ben diverse malen uit eten geweest waarbij de volgende tafel echt meters weg was, in verschillende restaurants. En dat maakt het zo zuur voor ze, dat verder alles doorgaat.
En die regelingen zijn mooi, maar als je dan zelf dit jaar al ¤ 50.000 hebt bij moeten leggen uit privé, daar word je niet vrolijk van. En ja die bedragen zie ik, ik doe hun boekhouding en fiscale zaken.
Uhuh. En welk deel van mijn verhaal komt er dan precies niet overeen met het jouwe?quote:
[..]
Ben jij een troll? Denk het wel met je mondkapje, of niet?
Alle horecaEIGENAREN die ik spreek praten echt anders. En vinden dat ze er alles aan gedaan hebben om besmettingen in hun restaurant te voorkomen. En dat is ook zo. Ik ben diverse malen uit eten geweest waarbij de volgende tafel echt meters weg was, in verschillende restaurants. En dat maakt het zo zuur voor ze, dat verder alles doorgaat.
En die regelingen zijn mooi, maar als je dan zelf dit jaar al ¤ 50.000 hebt bij moeten leggen uit privé, daar word je niet vrolijk van. En ja die bedragen zie ik, ik doe hun boekhouding en fiscale zaken.
Jij weet overigens helemaal niks van mijn financiële betrokkenheid bij het bedrijf dus dat soort aannames mag je verder gerust achterwege laten. Ik zie de bedragen evengoed voorbij komen, heb zelf ook ingelegd en heb mijn loon deels ingeleverd. Als de boel omvalt heb ook ik een gigantisch probleem. Voor die inschatting heb ik jou niet nodig.
Iedereen baalt, iedereen is boos, iedereen ligt wakker. Dat schreef ik ook he. Alleen iedereen ziet ook wel in dat de horeca nou eenmaal een plek is waar het virus zich verspreid. Zelfs wat je nu zegt over de tafels op twee meter, schreef ik hierboven al. Wij hadden dat ook. Iedereen met mondkapjes, liters desinfectant per dag, en toch. Meerdere besmettingen binnen. Is ook niet zo gek, want er lopen veel mensen rond, personeel hanteert gebruikt en nieuw servies door elkaar, etcetera.
Je kunt wel uit frustratie roepen dat je open wilt, dat snap ik, maar van jouw frustratie gaat de pandemie niet weg. Daarom, nogmaals: liever een goede financiële ondersteuning dan een vroegtijdige opening. Dat heb ik nou al een aantal keer uitgelegd maar je lult er steevast omheen.
Ben nou een realistisch man. Iedereen snapt toch wel dat de horeca niet dicht moet om de uitbaters te pesten.
Ik heb toevallig vanmiddag ook onze boekhouder gesproken erover. Die wil er ook niet aan meewerken om illegaal open te gaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door BlackLining op 04-12-2020 17:56:59 ]
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Denken dat een boekhouder er ook maar iets over te zeggen heeft of een ondernemer zijn zaak wel/niet open doet ..
Lekker mijn hele post negeren en alleen reageren op het laatste zinnetje wat overigens gewoon bedoelt is om aan te geven dat niet iedere boekhouder er zo'n rare gedachtegang op nahoudt als bloodymary.
Denken dat elke bedrijfsstructuur precies hetzelfde is wij beslissen dat soort dingen met zijn vijven, waaronder de baas, de boekhouder, en ik.
wat overigens gewoon bedoelt is om aan te geven dat niet iedere boekhouder er zo'n rare gedachtegang op nahoudt als bloodymary. Denken dat elke bedrijfsstructuur precies hetzelfde is
wij beslissen dat soort dingen met zijn vijven, waaronder de baas, de boekhouder, en ik.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Als de overheid zegt ze blijven dicht dan blijven ze dicht want dan krijgen ze een forse boete en gaan gegarandeerd failliet, ze krijgen nu overheid steun dat zijn ze kwijt dan.
Als je er al 50.000 euro privé bij hebt moeten leggen, had je in de jaren dat het goed ging beter met je geld om moeten gaan en meer reserves in het bedrijf moeten houden.quote:
[..]
Ben jij een troll? Denk het wel met je mondkapje, of niet?
Alle horecaEIGENAREN die ik spreek praten echt anders. En vinden dat ze er alles aan gedaan hebben om besmettingen in hun restaurant te voorkomen. En dat is ook zo. Ik ben diverse malen uit eten geweest waarbij de volgende tafel echt meters weg was, in verschillende restaurants. En dat maakt het zo zuur voor ze, dat verder alles doorgaat.
En die regelingen zijn mooi, maar als je dan zelf dit jaar al ¤ 50.000 hebt bij moeten leggen uit privé, daar word je niet vrolijk van. En ja die bedragen zie ik, ik doe hun boekhouding en fiscale zaken.
En alle horeca-eigenaren zeggen inderdaad zich 'zo goed mogelijk' aan de maatregelen te houden en 'er alles aan te doen'. Toch durf ik er die 50k om te verwedden dat zij ook bewust dingen hebben gedaan die ze volgens het RIVM niet hadden moeten doen.
Laffe huichelaar
Overigens moet ik wel zeggen dat ik, als horecamens, toch wat kritischer in het huidige beleid sta. Eerder in dit topic heb ik al wel aangegeven dat die horecauitbaters het aan zichzelf te danken hebben, maar dat wil niet zeggen dat het overheidsbeleid nu toereikend is of de horeca recht doet.
Als je de horeca sluit om de besmettingen naar beneden te krijgen en die besmettingen gaan niet naar beneden, dan heb je niet de goede keus gemaakt.
Dan moet je wat anders gaan proberen om die besmettingen naar beneden te krijgen, verdergaande maatregelen, of juist kijken of die gestsgneerde lijn gestagneerd blijft als je gefaseerd weer meer gaat doen. Niks doen is geen optie want dan blijft het zo en dat kan je de horeca dan weer niet aan doen, als enige geslachtofferd worden voor onbepaalde tijd terwijl het niet zorgt voor een dalende lijn
Als je de horeca sluit om de besmettingen naar beneden te krijgen en die besmettingen gaan niet naar beneden, dan heb je niet de goede keus gemaakt.
Dan moet je wat anders gaan proberen om die besmettingen naar beneden te krijgen, verdergaande maatregelen, of juist kijken of die gestsgneerde lijn gestagneerd blijft als je gefaseerd weer meer gaat doen. Niks doen is geen optie want dan blijft het zo en dat kan je de horeca dan weer niet aan doen, als enige geslachtofferd worden voor onbepaalde tijd terwijl het niet zorgt voor een dalende lijn
Laffe huichelaar
Ik ben boekhouder en het maakt mij niks uit of relaties van mij horeca gerelateerd wel of niet 'illegaal' open gaan, wat ik er persoonlijk ook van mag vinden.quote:
Lekker mijn hele post negeren en alleen reageren op het laatste zinnetje
Denken dat elke bedrijfsstructuur precies hetzelfde is
Mijn hoofdtaak als boekhouder is om fiscaal-juridisch de boekhouding op juiste wijze te verzorgen en fiscaal-juridisch juist te adviseren.
En mee denken in de voors en tegens van bepaalde keuzes c.q. sparren.
Maar de uiteindelijke keuze ligt bij de ondernemer. Als die vandaag de keuze maakt om weer 100% open te gaan, heeft dat voor mij als boekhouder geen consequenties als ik de boekhouding blijf voeren. Dat is dan meer een moreel, persoonlijk iets.
Als ik al het leed van mijn relaties persoonlijk op me zou betrekken, dan zou ik geen objectieve boekhouder meer zijn.
Een beetje hetzelfde als een psycholoog mee gaat zitten janken met het leed van een client.
De besmettingen waren eerst 10k nu ongeveer 5k, dus er is zeker wel wat gebeurt. Zelfs als er nu een lichte stijging zou zijn is de horeca al weer zo lang dicht dat je dat niet daar op kan betrekken. Los daarvan kun je natuurlijk niet goed zo goed achterhalen welke maatregelen het meest hebben bij gedragen aan die daling. Echter internationaal onderzoek laat zien dat horeca wel zeker een belangrijke bron is. Al zit er natuurlijk een groot verschil tussen een restaurant waar geen coronamaatregelen zijn en wel en bijvoorbeeld een bruin café en een ruim opgezet restaurant. Voorlopig zit er geen ruimte genoeg in de besmettingen om de horeca weer open te gooien. Hopelijk kan het kabinet wel beter overleggen met de horeca. De communicatie lijkt niet optimaal. Wat begrijpelijk tot frustratie lijdt.quote:
Overigens moet ik wel zeggen dat ik, als horecamens, toch wat kritischer in het huidige beleid sta. Eerder in dit topic heb ik al wel aangegeven dat die horecauitbaters het aan zichzelf te danken hebben, maar dat wil niet zeggen dat het overheidsbeleid nu toereikend is of de horeca recht doet.
Als je de horeca sluit om de besmettingen naar beneden te krijgen en die besmettingen gaan niet naar beneden, dan heb je niet de goede keus gemaakt.
Dan moet je wat anders gaan proberen om die besmettingen naar beneden te krijgen, verdergaande maatregelen, of juist kijken of die gestsgneerde lijn gestagneerd blijft als je gefaseerd weer meer gaat doen. Niks doen is geen optie want dan blijft het zo en dat kan je de horeca dan weer niet aan doen, als enige geslachtofferd worden voor onbepaalde tijd terwijl het niet zorgt voor een dalende lijn
Mwah het zal er vooral mee te maken hebben gehad dat mensen zich minder verplaatsen, maar het idee was toch echt dat we zouden dalen en blijven dalen tot we weer op een hanteerbaar niveau zaten, praktijk leert ons dat dat zeker niet het geval is. De grootste oorzaak van de daling zal je denk ik meer moeten zoeken in het feit dat mensen het weer even serieus namen en zich weer braver aan de regels gingen houden. Hiervoor was het gewoon "doe waar je zin in hebt"quote:
[..]
De besmettingen waren eerst 10k nu ongeveer 5k, dus er is zeker wel wat gebeurt. Zelfs als er nu een lichte stijging zou zijn is de horeca al weer zo lang dicht dat je dat niet daar op kan betrekken. Los daarvan kun je natuurlijk niet goed zo goed achterhalen welke maatregelen het meest hebben bij gedragen aan die daling. Echter internationaal onderzoek laat zien dat horeca wel zeker een belangrijke bron is. Al zit er natuurlijk een groot verschil tussen een restaurant waar geen coronamaatregelen zijn en wel en bijvoorbeeld een bruin café en een ruim opgezet restaurant. Voorlopig zit er geen ruimte genoeg in de besmettingen om de horeca weer open te gooien. Hopelijk kan het kabinet wel beter overleggen met de horeca. De communicatie lijkt niet optimaal. Wat begrijpelijk tot frustratie lijdt.
De rek is er inmiddels ook wel zo'n beetje uit
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Met de horeca is het grootste probleem hetzelfde als met alle andere groepen. De groep trekt zich te weinig aan van de maatregelen en de handhaving faalt op alle frontenquote:
[..]
De besmettingen waren eerst 10k nu ongeveer 5k, dus er is zeker wel wat gebeurt. Zelfs als er nu een lichte stijging zou zijn is de horeca al weer zo lang dicht dat je dat niet daar op kan betrekken. Los daarvan kun je natuurlijk niet goed zo goed achterhalen welke maatregelen het meest hebben bij gedragen aan die daling. Echter internationaal onderzoek laat zien dat horeca wel zeker een belangrijke bron is. Al zit er natuurlijk een groot verschil tussen een restaurant waar geen coronamaatregelen zijn en wel en bijvoorbeeld een bruin café en een ruim opgezet restaurant. Voorlopig zit er geen ruimte genoeg in de besmettingen om de horeca weer open te gooien. Hopelijk kan het kabinet wel beter overleggen met de horeca. De communicatie lijkt niet optimaal. Wat begrijpelijk tot frustratie lijdt.
Laffe huichelaar
Daar zou je gelijk in hebben bij een BV, maar dit betreft een eenmanszaak. Dan is er geen afgescheiden vermogen zoals bij een BV.quote:
[..]
Als je er al 50.000 euro privé bij hebt moeten leggen, had je in de jaren dat het goed ging beter met je geld om moeten gaan en meer reserves in het bedrijf moeten houden.
En alle horeca-eigenaren zeggen inderdaad zich 'zo goed mogelijk' aan de maatregelen te houden en 'er alles aan te doen'. Toch durf ik er die 50k om te verwedden dat zij ook bewust dingen hebben gedaan die ze volgens het RIVM niet hadden moeten doen.
Tja, en zo zijn er ook boekhouders die werken voor een handjevol kleine bedrijven en daar ook wat meer de rol van adviseur aannemen. Die van ons zit gewoon bij nagenoeg alle vergaderingen en heeft daarin ook gewoon input.quote:
[..]
Ik ben boekhouder en het maakt mij niks uit of relaties van mij horeca gerelateerd wel of niet 'illegaal' open gaan, wat ik er persoonlijk ook van mag vinden.
Mijn hoofdtaak als boekhouder is om fiscaal-juridisch de boekhouding op juiste wijze te verzorgen en fiscaal-juridisch juist te adviseren.
En mee denken in de voors en tegens van bepaalde keuzes c.q. sparren.
Maar de uiteindelijke keuze ligt bij de ondernemer. Als die vandaag de keuze maakt om weer 100% open te gaan, heeft dat voor mij als boekhouder geen consequenties als ik de boekhouding blijf voeren. Dat is dan meer een moreel, persoonlijk iets.
Als ik al het leed van mijn relaties persoonlijk op me zou betrekken, dan zou ik geen objectieve boekhouder meer zijn.
Een beetje hetzelfde als een psycholoog mee gaat zitten janken met het leed van een client.
Bedrijfsstructuur is overal anders. De manier van besluitvoering dus ook.
Wel lekker makkelijk voor jullie zo om niet inhoudelijk op mijn posts in te hoeven gaan. Is ook moeilijk natuurlijk, de realiteit. Kun je beter gaan zitten ziften over de exacte positie van degene die de boekhouding voert.
"Eric, wat vindt jij van dat plan om de horeca illegaal te openen?", "Nou eh, met de huidige stand van zaken lijkt het me erg dom om een boete te riskeren. Ik stem tegen". Moeilijk he.
Komen er hier een hoop boekhouders de realiteit ontkennen en roepen dat de horeca open moet, maar als je dan aangeeft dat er ook boekhouders zijn die dat niet vinden, dan heeft de boekhouder er ineens niets mee te maken
Alles om het illegaal openen maar recht te kunnen lullen.Niet specifiek tegen jou bedoeld overigens, maar op de wending die dit topic neemt
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Naja als er geen geld van mij in die onderneming zit, kan en mag ik er van alles van vinden, maar dat kan (terecht) compleet in de wind worden geslagen.
Overigens werk ik voor midden- en klein bedrijf
Zit niet op een 'bobo-kantoor'.
Dus de rol van adviseur herken ik zeker. Maar dan refereer ik weer naar mijn 1e zin in deze post.
Overigens werk ik voor midden- en klein bedrijf
Zit niet op een 'bobo-kantoor'.
Dus de rol van adviseur herken ik zeker. Maar dan refereer ik weer naar mijn 1e zin in deze post.
De handhaving zou inderdaad veel beter moeten. Goed voorbeeld is de AH die gewoon aangeeft iedereen zonder mondkapje toe te laten zonder ze daar op aan te spreken.quote:
[..]
Met de horeca is het grootste probleem hetzelfde als met alle andere groepen. De groep trekt zich te weinig aan van de maatregelen en de handhaving faalt op alle fronten
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wanneer de horeca opengaat staat ons waarschijnlijk een leuke verrassing te wachten, nl. het dragen van mondkapjes bij binnenkomst en opstaan voor bijv toiletbezoek (of aansluiten bij de wok-rij, voor de liefhebbers).
Ik pas en wacht wel tot we weer buiten kunnen zitten
Ik pas en wacht wel tot we weer buiten kunnen zitten
I'll give you something to do
Al eerder gezegd, ze zouden supermarkten veel harder moeten aanpakken want die doen echt bijna niets.quote:
[..]
De handhaving zou inderdaad veel beter moeten. Goed voorbeeld is de AH die gewoon aangeeft iedereen zonder mondkapje toe te laten zonder ze daar op aan te spreken.
Dat kan zeker, maar wij hebben de mondelinge overeenkomst dat de meerderheid van ons vijven het ergens mee eens moet zijn. Anders gebeurt het niet, ook niet als de eigenaar het wil. En dat als zelfs op verzoek van de eigenaar.quote:
Naja als er geen geld van mij in die onderneming zit, kan en mag ik er van alles van vinden, maar dat kan (terecht) compleet in de wind worden geslagen.
Overigens werk ik voor midden- en klein bedrijf
Zit niet op een 'bobo-kantoor'.
Dus de rol van adviseur herken ik zeker. Maar dan refereer ik weer naar mijn 1e zin in deze post.
Als het puntje bij paaltje komt kan het inderdaad, maar dat is nog nooit gebeurd en het werkt erg prettig zo moet ik zeggen
En morgen gaan we eens vergaderen over de 17e, voor zover dat nog aan de orde is. Ik ben al tegen en boekhouder ook, nog één andere en het gaat niet door
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Alleen als je oliedom bent is dat een verrassingquote:
Wanneer de horeca opengaat staat ons waarschijnlijk een leuke verrassing te wachten, nl. het dragen van mondkapjes bij binnenkomst en opstaan voor bijv toiletbezoek (of aansluiten bij de wok-rij, voor de liefhebbers).
Ik pas en wacht wel tot we weer buiten kunnen zitten
Laffe huichelaar
|
|
