Het lijkt erop dat het een vast percentage is Het absolute bedrag staat daarmee niet vast.quote:Op maandag 30 november 2020 16:11 schreef Nederturk het volgende:
en ik vroeg me af of dit een vast bedrag is (staat expliciet 7% bij) of variabel?
9.4.1 Een gratificatie van 7% van het genoten salaris, steeds over een periode tussenquote:Op maandag 30 november 2020 16:23 schreef baskick het volgende:
[..]
Het lijkt erop dat het een vast percentage is Het absolute bedrag staat daarmee niet vast.
En wat @:sjorsie1982 zegt; er ontbreekt informatie. Is 'ie gegarandeerd of is er een discretionaire bevoegdheid, hangt 'ie af van variabelen (bijvoorbeeld behalen - individuele of collectieve - doelstellingen), enz.
Als er geen voorwaarden genoemd worden is het een soort dertiende maand.quote:Op maandag 30 november 2020 16:29 schreef Nederturk het volgende:
[..]
9.4.1 Een gratificatie van 7% van het genoten salaris, steeds over een periode tussen
1 januari en 31 december daaropvolgend.
9.4.2 De werknemer die de dienstbetrekking verlaat, ontvangt bij de eindafrekening
een gratificatie, evenredig aan het aantal maanden dat de dienstbetrekking vanaf
1 januari van dat jaar heeft geduurd.
Dit staat er alleen onder kopje gratificatie
Dus dan krijg ik 8% vakantietoeslag en 7% gratificatie ? Oke dat is dan niet verkeerd. En als ik ik hypotheekaanvraag doe, moet ik dan bij bruto jaarsalaris deze 2 weg laten?quote:Op maandag 30 november 2020 16:36 schreef Tinkepink het volgende:
[..]
Als er geen voorwaarden genoemd worden is het een soort dertiende maand.
Nee, tellen beide mee omdat dit vaste componenten zijn.quote:Op maandag 30 november 2020 17:07 schreef Nederturk het volgende:En als ik ik hypotheekaanvraag doe, moet ik dan bij bruto jaarsalaris deze 2 weg laten?
Ik zou het juist juist wél vermelden Los van het bedrag dat je invoert voor een indicatieve berekening, zal de hypotheekgever het graag uitgesplitst zien. Dit dus:quote:Op maandag 30 november 2020 17:07 schreef Nederturk het volgende:
[..]
Dus dan krijg ik 8% vakantietoeslag en 7% gratificatie ? Oke dat is dan niet verkeerd. En als ik ik hypotheekaanvraag doe, moet ik dan bij bruto jaarsalaris deze 2 weg laten?
quote:Op maandag 30 november 2020 16:37 schreef investeerdertje het volgende:
Inderdaad, 13e maand/eindejaarsuitkering. Zal keurig op je werkgeversverklaring staan bij je hypotheekaanvraag
Terwijl normaal een 13de maand iets van 8,x procent is en geen 7%. Bespaard de WG toch weer ff op.quote:Op maandag 30 november 2020 17:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Luxe woord voor 13e maand inderdaad, zo lijkt het dan net alsof je een hoop meer krijgt.
En dat is nog niet alles. Als je per maand betaald wordt, krijg je voor 52 weken werken eigenlijk maar 48 weken betaald. Dat is de achtergrond van een 13e maand, een sigaar uit eigen doos dus.quote:Op maandag 30 november 2020 18:45 schreef Chinless het volgende:
[..]
Terwijl normaal een 13de maand iets van 8,x procent is en geen 7%. Bespaard de WG toch weer ff op.
En mensen die geen 13de maand krijgen die werken dus in feite 4 weken in het jaar zonder ervoor betaald te krijgen?quote:Op maandag 30 november 2020 19:18 schreef paardendokter het volgende:
[..]
En dat is nog niet alles. Als je per maand betaald wordt, krijg je voor 52 weken werken eigenlijk maar 48 weken betaald. Dat is de achtergrond van een 13e maand, een sigaar uit eigen doos dus.
Hoezo dat dan?quote:Op maandag 30 november 2020 19:18 schreef paardendokter het volgende:
[..]
En dat is nog niet alles. Als je per maand betaald wordt, krijg je voor 52 weken werken eigenlijk maar 48 weken betaald. Dat is de achtergrond van een 13e maand, een sigaar uit eigen doos dus.
Dat zijn 13 periodes en geen 13 maanden. Mijn 13e maand = 'winstuitkering' = extra maandbetaling dús 13e maand.quote:Op maandag 30 november 2020 19:18 schreef paardendokter het volgende:
[..]
En dat is nog niet alles. Als je per maand betaald wordt, krijg je voor 52 weken werken eigenlijk maar 48 weken betaald. Dat is de achtergrond van een 13e maand, een sigaar uit eigen doos dus.
quote:Op maandag 30 november 2020 19:18 schreef paardendokter het volgende:
En dat is nog niet alles. Als je per maand betaald wordt, krijg je voor 52 weken werken eigenlijk maar 48 weken betaald. Dat is de achtergrond van een 13e maand, een sigaar uit eigen doos dus.
Nou, "luxe" woord voor eindejaarsuitkering, wellicht. Het is geen 13e maand, aangezien 7% van een jaarsalaris geen maandsalaris isquote:Op maandag 30 november 2020 17:28 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Luxe woord voor 13e maand inderdaad, zo lijkt het dan net alsof je een hoop meer krijgt.
Precies dit. Iemand die per week betaald wordt, ontvangt 52 X een weekloon, iemand die per maand betaald wordt krijgt omgerekend 48 X zijn loon. Hetzelfde geldt mutatis mutandis voor iemand die per uur betaald wordt. Niemand staat er bij stil dat er in een maand meer dan vier weken zit.quote:Op maandag 30 november 2020 21:28 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
En mensen die geen 13de maand krijgen die werken dus in feite 4 weken in het jaar zonder ervoor betaald te krijgen?
Iemand die per maand wordt betaald krijgt betaald naar het aantal werkdagen in die maand.quote:Op dinsdag 1 december 2020 10:41 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Precies dit. Iemand die per week betaald wordt, ontvangt 52 X een weekloon, iemand die per maand betaald wordt krijgt omgerekend 48 X zijn loon. Hetzelfde geldt mutatis mutandis voor iemand die per uur betaald wordt. Niemand staat er bij stil dat er in een maand meer dan vier weken zit.
Om die onrechtvaardigheid op te heffen is de 13e maand ontstaan. Die uitkering is dus een sigaar uit eigen doos.
Je vergist je. November 2020 heeft 21 werkdagen, december 2020 heeft 23 werkdagen. Toch krijg je in beide maanden hetzelfde maandsalaris. Dit voorbeeld geldt alleen als je fulltime werkt.quote:Op dinsdag 1 december 2020 10:57 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Iemand die per maand wordt betaald krijgt betaald naar het aantal werkdagen in die maand.
Ik heb tijdens mijn studie in een winkel gewerkt. Aanvankelijk kreeg ik per week betaald, op basis van een afgesproken uurloon. Laten we voor het gemak 10 euro nemen en ik werkte 40 uur per week. 400 euro dus per week, 20.800 euro per jaar. Toen ging de werkgever over op maandbetaling en wou hij 1.600 euro per maand gaan betalen, op jaarbasis dus 19.200 euro. Daar heb ik toen een stokje voor gestoken.quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:19 schreef zatoichi het volgende:
Wat een onzin, je hebt gewoon een jaarsalaris, en daar wordt je ook (door de belastingdienst) op afgerekend. Of dat nu een keer per vier weken wordt uitgekeerd of per maand, of je daar nu een bnous opkrijgt, of niet, aan het eind van het jaar heb je gewoon één bedrag gekregen.
Dat is ook waar je vanuit moet gaan als je de salarisonderhandelingen in gaat: Je wilt per jaar een x bedrag verdienen. Krijg je geen 13e maand en bij je vorige werkgever wel, dan gaat dat bedrag op je maandsalaris. Krijg je een mindere werkgeversbijdrage voor je pensioen? Tel het erbij op. Minder reiskosten vergoeding? Ook over onderhandelen.
En waarom zou de standaard rekensom dan zijn om te rekenen met 4 weken in een maand, in plaats van een jaarsalaris door 12 te delen?quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:26 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Je vergist je. November 2020 heeft 21 werkdagen, december 2020 heeft 23 werkdagen. Toch krijg je in beide maanden hetzelfde maandsalaris. Dit voorbeeld geldt alleen als je fulltime werkt.
Dit is je argument? Jouw ervaring met een werkgever die jou probeerde te naaien?quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:36 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Ik heb tijdens mijn studie in een winkel gewerkt. Aanvankelijk kreeg ik per week betaald, op basis van een afgesproken uurloon. Laten we voor het gemak 10 euro nemen en ik werkte 40 uur per week. 400 euro dus per week, 20.800 euro per jaar. Toen ging de werkgever over op maandbetaling en wou hij 1.600 euro per maand gaan betalen, op jaarbasis dus 19.200 euro. Daar heb ik toen een stokje voor gestoken.
Geloof me nu maar, niemand realiseert zich dat een maand langer is dan vier weken. Zie ook de denkfout van Lienekien.
Nu stel je een andere vraag. Ik reageerde op jouw stelling: [i]Iemand die per maand wordt betaald krijgt betaald naar het aantal werkdagen in die maand.[/i] Wat dus niet klopt, want deze maand heeft 23 werkdagen en de vorige maand 21 werkdagen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:39 schreef Lienekien het volgende:
[..]
En waarom zou de standaard rekensom dan zijn om te rekenen met 4 weken in een maand, in plaats van een jaarsalaris door 12 te delen?
Laten we terug naar jouw bewering, dat iemand die per maand wordt betaald per jaar uiteindelijk maar voor 48 weken betaald krijgt.quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:44 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Nu stel je een andere vraag. Ik reageerde op jouw stelling: [i]Iemand die per maand wordt betaald krijgt betaald naar het aantal werkdagen in die maand.[/i] Wat dus niet klopt, want deze maand heeft 23 werkdagen en de vorige maand 21 werkdagen.
Dit was slechts een voorbeeld, omdat ik weet dat een voorbeeld het beste werkt voor mensen die moeite hebben met abstract denken.quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:42 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dit is je argument? Jouw ervaring met een werkgever die jou probeerde te naaien?
Je voorbeeld is echter op geen enkele manier een bevestiging van je bewering.quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:49 schreef paardendokter het volgende:
[..]
[quote][ afbeelding ] Op dinsdag 1 december 2020 11:42 schreef Lienekien het volgende:
Dit was slechts een voorbeeld, omdat ik weet dat een voorbeeld het beste werkt voor mensen die moeite hebben met abstract denken.
Het spijt me als je het niet wilt of kunt begrijpen, maar het enige dat ik aan wil geven is dat een 13e maand een sigaar uit eigen doos is.
Dat was het misschien vroeger - maar een beetje slimme onderhandelaar kijkt zoals iemand hiervoor al zei naar het jaarsalaris, of en met welk percentage de werkgever bijdraagt aan het pensioen (daar zit vaak ook een groot verschil in bruto en netto), reiskostenvergoeding, bijdrage aan zorgverzekering, etc. etc. etc.quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:49 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Dit was slechts een voorbeeld, omdat ik weet dat een voorbeeld het beste werkt voor mensen die moeite hebben met abstract denken.
Het spijt me als je het niet wilt of kunt begrijpen, maar het enige dat ik aan wil geven is dat een 13e maand een sigaar uit eigen doos is.
Precies dit ! Het gaat natuurlijk om de volledige employee benefits. Het enige dat ik heb willen aantonen is dat een 13e maand een sigaar uit eigen doos is, omdat het de te weinig betaalde werkdagen in een maand compenseert. En dan valt iedereen en zijn moeder over je heen hier op Fokquote:Op dinsdag 1 december 2020 12:12 schreef Lafoy het volgende:
[..]
Dat was het misschien vroeger - maar een beetje slimme onderhandelaar kijkt zoals iemand hiervoor al zei naar het jaarsalaris, of en met welk percentage de werkgever bijdraagt aan het pensioen (daar zit vaak ook een groot verschil in bruto en netto), reiskostenvergoeding, bijdrage aan zorgverzekering, etc. etc. etc.
Dat is dus héél iets anders. Hier had gewoon het periodesalaris opnieuw berekend moeten wordenquote:Op dinsdag 1 december 2020 11:36 schreef paardendokter het volgende:
Toen ging de werkgever over op maandbetaling en wou hij 1.600 euro per maand gaan betalen
Dus iedereen zonder 13e maand - ik vermoed het gros van Nederland - wordt onderbetaald?quote:Op dinsdag 1 december 2020 12:23 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Precies dit ! Het gaat natuurlijk om de volledige employee benefits. Het enige dat ik heb willen aantonen is dat een 13e maand een sigaar uit eigen doos is, omdat het de te weinig betaalde werkdagen in een maand compenseert. En dan valt iedereen en zijn moeder over je heen hier op Fok
Februari heeft minder dagen --> zelfde salaris. Er wordt gewerkt met gemiddelden (bv. 40 uur per week = 173.33 uur per maand).quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:44 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Nu stel je een andere vraag. Ik reageerde op jouw stelling: [i]Iemand die per maand wordt betaald krijgt betaald naar het aantal werkdagen in die maand.[/i] Wat dus niet klopt, want deze maand heeft 23 werkdagen en de vorige maand 21 werkdagen.
Omdat je bewering niet klopt.quote:Op dinsdag 1 december 2020 12:23 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Precies dit ! Het gaat natuurlijk om de volledige employee benefits. Het enige dat ik heb willen aantonen is dat een 13e maand een sigaar uit eigen doos is, omdat het de te weinig betaalde werkdagen in een maand compenseert. En dan valt iedereen en zijn moeder over je heen hier op Fok
Snel rekenvoorbeeld.quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:36 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Ik heb tijdens mijn studie in een winkel gewerkt. Aanvankelijk kreeg ik per week betaald, op basis van een afgesproken uurloon. Laten we voor het gemak 10 euro nemen en ik werkte 40 uur per week. 400 euro dus per week, 20.800 euro per jaar. Toen ging de werkgever over op maandbetaling en wou hij 1.600 euro per maand gaan betalen, op jaarbasis dus 19.200 euro. Daar heb ik toen een stokje voor gestoken.
Geloof me nu maar, niemand realiseert zich dat een maand langer is dan vier weken. Zie ook de denkfout van Lienekien.
Iedereen die hier roept dat "het" op jaarbasis wél klopt maakt ook een denkfout. 2017 had bijv. 260 werkbare dagen, dit jaar zijn dat er 262. Toch krijg je rebus sic stantibus hetzelfde betaald voor twee dagen langer werken....quote:Op dinsdag 1 december 2020 12:49 schreef sanger het volgende:
[..]
Februari heeft minder dagen --> zelfde salaris. Er wordt gewerkt met gemiddelden (bv. 40 uur per week = 173.33 uur per maand).
Het zal je verbazen hoeveel er mogelijk is als het aankomt op loon. Het kan per dag, week, periode, maand of jaar worden uitbetaald en alles wat er tussen zit. Dit is je arbeidsvoorwaarden pakket.quote:Op dinsdag 1 december 2020 12:23 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Precies dit ! Het gaat natuurlijk om de volledige employee benefits. Het enige dat ik heb willen aantonen is dat een 13e maand een sigaar uit eigen doos is, omdat het de te weinig betaalde werkdagen in een maand compenseert. En dan valt iedereen en zijn moeder over je heen hier op Fok
Of je krijgt hetzelfde betaald voor twee dagen minder werken.quote:Op dinsdag 1 december 2020 13:28 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Iedereen die hier roept dat "het" op jaarbasis wél klopt maakt ook een denkfout. 2017 had bijv. 260 werkbare dagen, dit jaar zijn dat er 262. Toch krijg je rebus sic stantibus hetzelfde betaald voor twee dagen langer werken....
Wat een taalgebruik weer Pieter. Neem eens kennis van het eerste gebod voor een constructief debat....quote:Op dinsdag 1 december 2020 13:59 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Of gewoon niet zo dom blèren.
Misschien moet jij die tweede even lezen dan.quote:Op dinsdag 1 december 2020 14:18 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Wat een taalgebruik weer Pieter. Neem eens kennis van het eerste gebod voor een constructief debat....
Jij hebt gewoon een rare werkgever getroffen, maar dat zegt verder niets over maandsalarissen. Wat Lienekien zegt, is inderdaad ook niet 100% correct. Maandsalarissen zijn domweg gebaseerd op een jaarloon, waarbij uitbetaling plaatsvind in 12 gelijke delen op zelfde moment per maand. Daarboven op komt de vakantietoeslag in mei of juni. Is eigenlijk niet ingewikkelder dan dat en puur om enerzijds de verwerking per maand geen extreme chaos te laten worden en anderzijds om niet elke maand een ander bedrag over te maken, omdat dan niemand er meer iets van begrijpt.quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:36 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Ik heb tijdens mijn studie in een winkel gewerkt. Aanvankelijk kreeg ik per week betaald, op basis van een afgesproken uurloon. Laten we voor het gemak 10 euro nemen en ik werkte 40 uur per week. 400 euro dus per week, 20.800 euro per jaar. Toen ging de werkgever over op maandbetaling en wou hij 1.600 euro per maand gaan betalen, op jaarbasis dus 19.200 euro. Daar heb ik toen een stokje voor gestoken.
Geloof me nu maar, niemand realiseert zich dat een maand langer is dan vier weken. Zie ook de denkfout van Lienekien.
Ik heb volgens het CAO een bruto "maandsalaris" dat staat ook op mijn salarisspecificatie vermeld naast de schaal en trede waar ik in zit, daarnaast krijg ik onregelmatigheid en andere vergoedingen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 11:44 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Nu stel je een andere vraag. Ik reageerde op jouw stelling: [i]Iemand die per maand wordt betaald krijgt betaald naar het aantal werkdagen in die maand.[/i] Wat dus niet klopt, want deze maand heeft 23 werkdagen en de vorige maand 21 werkdagen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |