WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Pensioen: Zelf beleggen of in een pensioen beleggingsfonds stoppen?
Als je zou willen leren beleggen kan ik je deze Podcast aanraden.
Linkje via Spotify.
Niet werken voor je geld, maar je geld voor jóu laten werken - dat wil toch iedereen? Ondernemer en tech-type Pim Verlaan neemt je vanaf de eerste aflevering mee in zijn zoektocht naar de kunst van het dividendbeleggen. Ook bezit hij groeiaandelen, zoals je kunt zien in zijn portfolio. Journalist & alfa-meisje Milou Brand bewaakt de rode lijn. Benieuwd naar Pim's strategie en ontdekkingen? Tijd om in te stappen!
Eentje via Apple
https://podcasts.apple.co(...)st/id1510596090?l=en
Die heet Jong Beleggen.
Linkje via Spotify.
Niet werken voor je geld, maar je geld voor jóu laten werken - dat wil toch iedereen? Ondernemer en tech-type Pim Verlaan neemt je vanaf de eerste aflevering mee in zijn zoektocht naar de kunst van het dividendbeleggen. Ook bezit hij groeiaandelen, zoals je kunt zien in zijn portfolio. Journalist & alfa-meisje Milou Brand bewaakt de rode lijn. Benieuwd naar Pim's strategie en ontdekkingen? Tijd om in te stappen!
Eentje via Apple
https://podcasts.apple.co(...)st/id1510596090?l=en
Die heet Jong Beleggen.
Voor het geld wat je daarvoor moet betalen is het bij mij dan maar bar weinig rendenemt. Bij mij is dat 2,5% bruto dus netto schat ik rond de 1,8%. Hoewel je geen risico loopt vind ik dat echt bar weinig.quote:Op maandag 30 november 2020 20:47 schreef Hallojo het volgende:
[..]
In ieder geval het bedrag dat je per maand aan hypotheek betaalde.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dan heb je daarvoor dus eerst plm. 4 ton aan hypotheek moeten aflossen? Die 4 ton had je dus ook kunnen sparen/beleggen.quote:
Een vijfhonderd per maand meer kunnen sparen is best wel substantieel. Dan gaat sparen best wel in stroomversnelling opeens en dat totaal zonder risico.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Bij ons is bruto 1,8% en netto < 1,5%. Voor vermogensopbouw niet interessant, mede gezien de bar slechte liquiditeit van hypotheek aflossen.quote:Op dinsdag 1 december 2020 08:24 schreef sjorsie1982 het volgende:
Voor het geld wat je daarvoor moet betalen is het bij mij dan maar bar weinig rendenemt. Bij mij is dat 2,5% bruto dus netto schat ik rond de 1,8%. Hoewel je geen risico loopt vind ik dat echt bar weinig.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Voor mij geldt hetzelfde. Aflossen is echt totaal niet interessant en geeft echt een slecht rendement. Dat geld kan je beter in etf stoppen, dan groeit je vermogen naar verwachting meer dan wat je bespaart met je hypotheeklasten.quote:
[..]
Bij ons is bruto 1,8% en netto < 1,5%. Voor vermogensopbouw niet interessant, mede gezien de bar slechte liquiditeit van hypotheek aflossen.
Hoewel ik de rendementen op de beurs zo gigantisch hoog vind in de afgelopen 2 jaar dat dat volgens mij niet houdbaar is. Maat gelukkig is er balanceren, zo verspreid je risico.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Er is veel niet houdbaar. De hoge overheidsschulden, de negatieve rente, het ECB beleid, deflatie in Dld. Maar het gebeurt wel.quote:
Hoewel ik de rendementen op de beurs zo gigantisch hoog vind in de afgelopen 2 jaar dat dat volgens mij niet houdbaar is. Maat gelukkig is er balanceren, zo verspreid je risico.
Mijn idee: "verwacht het onverwachte".
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Hoeveel pensioen, eventuele nabestaandenpensioen, premievrijstelling bij arbeidsongeschiktheid wil je verzekeren ?
M.a.w., hoeveel pensioen wil je levenslang als je 65 bent ? 1 euro pensioen kost dan ongeveer in de buurt van de 13-15 euro. Dus dat moet je in kas hebben om 1 euro levenslang uit te kunnen keren. Kan je uiteraard nog immer nat gaan, als je heel oud wordt, maar dat is het risico wat je loopt door het zelf te doen.
Dus kan je globaal uitrekenen wat je aan kapitaal bij elkaar moet hebben, en dan kan je weer terug rekenen hoeveel je moet wegleggen.
Zou ook heel goed nagaan, hoe alles belasting technisch wordt geregeld. In principe is de inleg aftrekbaar, maar de uitkering belast, maar er zijn ook plannen waarbij dat weer anders gaat.
M.a.w., hoeveel pensioen wil je levenslang als je 65 bent ? 1 euro pensioen kost dan ongeveer in de buurt van de 13-15 euro. Dus dat moet je in kas hebben om 1 euro levenslang uit te kunnen keren. Kan je uiteraard nog immer nat gaan, als je heel oud wordt, maar dat is het risico wat je loopt door het zelf te doen.
Dus kan je globaal uitrekenen wat je aan kapitaal bij elkaar moet hebben, en dan kan je weer terug rekenen hoeveel je moet wegleggen.
Zou ook heel goed nagaan, hoe alles belasting technisch wordt geregeld. In principe is de inleg aftrekbaar, maar de uitkering belast, maar er zijn ook plannen waarbij dat weer anders gaat.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Dan kan ik beter vol in etf inzetten want ik verwacht niet weer zulke stijgingen... Maar dat doe ik niet, ik laat mij niet leiden door voorspellingen, omdat die niet uitkomen.quote:
[..]
Er is veel niet houdbaar. De hoge overheidsschulden, de negatieve rente, het ECB beleid, deflatie in Dld. Maar het gebeurt wel.
Mijn idee: "verwacht het onverwachte".
Ik hou me aan mijn vaste methode...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Beleggen moet je zo vroeg mogelijk mee beginnen, dan moet je toch niet eerst jaren gaan verspillen om je hypotheek af te betalen met geld wat je dan niet meer voor je kan laten werken met rente op rente?quote:
Eerst vlot je huis aflossen, dan heb je per maand opeens een hoop over en kan je beslissen om dat te gaan beleggen
Ik heb spijt dat ik er niet direct mee ben begonnen toen ik full time ben gaan werken en makkelijk 500 euro per maand erin had kunnen stoppen.
Dat dus. Stel je bespaart ¤500/maand nadat de ¤4ton hypotheek is afgelost. Die 30 jrs. aflossing is al ¤1100/maand netto!!quote:
[..]
Beleggen moet je zo vroeg mogelijk mee beginnen, dan moet je toch niet eerst jaren gaan verspillen om je hypotheek af te betalen met geld wat je dan niet meer voor je kan laten werken met rente op rente?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Nou, ook dat is niet helemaal waar. Je "belegt" in je huis, je weet nooit wat er over 30 jaar allemaal anders is: Houtrot, funderingsproblemen, de wijk is minder populair, huizencrisis, schade door slecht onderhoud. Natuurlijk allemaal dingen die los staan van de hypotheek die je sowieso betaalt, maar het kan dus zijn dat je 4 ton investeert in iets wat na 30 jaar nog maar 3 ton waard is. Niet waarschijnlijk, maar net zo goed mogelijk als met je beleggingen.quote:
[..]
Maar je loopt geen risico. Sommige mensen vinden dat fijn.
Kortom, ook hier is spreiden van belang; ik investeer in :
Huis (lage woonlasten)
Beleggingen (opbouw vermogen)
Pensioen (pensioen/vermogen)
Crypto (voor de rush)
Wat er iok gebeurt, de hypotheek moet zowizo betaald worden en staat los van alle dingen die jij noemde.quote:
[..]
Nou, ook dat is niet helemaal waar. Je "belegt" in je huis, je weet nooit wat er over 30 jaar allemaal anders is: Houtrot, funderingsproblemen, de wijk is minder populair, huizencrisis, schade door slecht onderhoud. Natuurlijk allemaal dingen die los staan van de hypotheek die je sowieso betaalt, maar het kan dus zijn dat je 4 ton investeert in iets wat na 30 jaar nog maar 3 ton waard is. Niet waarschijnlijk, maar net zo goed mogelijk als met je beleggingen.
Kortom, ook hier is spreiden van belang; ik investeer in :
Huis (lage woonlasten)
Beleggingen (opbouw vermogen)
Pensioen (pensioen/vermogen)
Crypto (voor de rush)
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat staat letterlijk in mijn post!quote:
[..]
Wat er iok gebeurt, de hypotheek moet zowizo betaald worden en staat los van alle dingen die jij noemde.
(goed bijna letterlijk, ik schrijf sowieso zoals het hoort)Verder heb ik ook een deel aflossingsvrij en dan kun je daar iets flexibeler in zijn.
Check even het account van De Belegger op YouTube. Die heeft hele goede content, daarnaast ook een community waar je vragen kan stellen.quote:
[..]
Ja ik zou dit heel graag willen leren, maar er is niemand in mijn directe omgeving die het me echt goed kan uitleggen of me er even mee helpt. Daarom lees ik de blogs van Mr. Fob wel eens, maar het echt zelf doen heb ik nog niet gedaan.
Ik denk dat ik ook voor Brand New Day ga! Thanksquote:
[..]
Overigens ben ik van AEGON nar Brand New Day overgestapt. ook daar een Gouden Handdruk (apart) onder gebracht.
Dus voor een pensioen (bovenop AOW) van ¤24000,-/year, zou ¤3,5ton volstaan?? Lijkt me weinig??quote:
Hoeveel pensioen, eventuele nabestaandenpensioen, premievrijstelling bij arbeidsongeschiktheid wil je verzekeren ?
M.a.w., hoeveel pensioen wil je levenslang als je 65 bent ? 1 euro pensioen kost dan ongeveer in de buurt van de 13-15 euro. Dus dat moet je in kas hebben om 1 euro levenslang uit te kunnen keren. Kan je uiteraard nog immer nat gaan, als je heel oud wordt, maar dat is het risico wat je loopt door het zelf te doen.
Dus kan je globaal uitrekenen wat je aan kapitaal bij elkaar moet hebben, en dan kan je weer terug rekenen hoeveel je moet wegleggen.
Zou ook heel goed nagaan, hoe alles belasting technisch wordt geregeld. In principe is de inleg aftrekbaar, maar de uitkering belast, maar er zijn ook plannen waarbij dat weer anders gaat.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Die hoek moet je de contante waarde wel zoeken ja. Zal misschien iets hoger worden omdat je het individueel verzekerd.quote:
[..]
Dus voor een pensioen (bovenop AOW) van ¤24000,-/year, zou ¤3,5ton volstaan?? Lijkt me weinig??
Dit is dus kaal pensioen dus zonder nabestaanden pensioen etc. Bovendien moet je niet vergeten dat "de pot" met kleine stapjes wordt opgegeten. Je hoeft niet alles direct in cash te hebben, je kan ook nog een deel belegd laten.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Soort van "Life Cycle" beleggen…?quote:
[..]
Die hoek moet je de contante waarde wel zoeken ja. Zal misschien iets hoger worden omdat je het individueel verzekerd.
Dit is dus kaal pensioen dus zonder nabestaanden pensioen etc. Bovendien moet je niet vergeten dat "de pot" met kleine stapjes wordt opgegeten. Je hoeft niet alles direct in cash te hebben, je kan ook nog een deel belegd laten.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Je hebt helemaal gelijk Blom. Met 3,5 ton kun je nu bij Zwitserleven (die het hoogste pensioen biedt op dit moment) een alleenstaandenpensioen van ¤ 15.360,- bruto (!) per jaar kopen...quote:
[..]
Dus voor een pensioen (bovenop AOW) van ¤24000,-/year, zou ¤3,5ton volstaan?? Lijkt me weinig??
Kijk, die 24k per jaar kan nu een goed pensioen zijn. Dus bepaal je a.d.h.v. dit bedrag je inleg, maar uiteindelijk ga je pas over 35 jaar met pensioen, en dan kan die 24k weer niet zo interessant zijn.quote:
M.a.w., je zult je uiteindelijke uitkomst die je wilt bereiken regelmatig moeten bij stellen, (en dus ook je bijbehorende inleg).
Punt is een beetje, en dat mis ik vaak in dit soort discussies, is dat men "wel zelf zorgt voor mijn pensioen, i.p.v. bijvoorbeeld een pensioenfonds via mijn werk", maar men denkt er dan nooit over na WAT en HOEVEEL men wil verzekeren.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Is voor mij al weer een tijd geleden dat ik de acturariele tabellen door heb gespitquote:
[..]
Je hebt helemaal gelijk Blom. Met 3,5 ton kun je nu bij Zwitserleven (die het hoogste pensioen biedt op dit moment) een alleenstaandenpensioen van ¤ 15.360,- bruto (!) per jaar kopen...
. Punt van mij blijft dat pensioen reteduur is, en dat men wel kijkt naar hoe je pensioen zou willen opbouwen (zelf of wie dan ook), maar niet wat en hoeveel.(Bovendien werkt Zwitser leven niet gratis
)
Honey ! Take me drunk, i am home !
Overigens exact de reden waarom ik het minder interessant vind om mijn hypotheek af te lossen, die paar ton is nu veel, maar wat stelt dat over 35 nog voor?quote:
[..]
Kijk, die 24k per jaar kan nu een goed pensioen zijn. Dus bepaal je a.d.h.v. dit bedrag je inleg, maar uiteindelijk ga je pas over 35 jaar met pensioen, en dan kan die 24k weer niet zo interessant zijn.
Het enige wat je wilt is dat geld achter de hand hebben, mocht je het op dat moment moeten aflossen...
Daar denk ik dus wel over na, maar enige zekerheid over toekomstige ontwikkelingen quas fiscaal regime, in/deflatie en gewenste koopkracht is zelfs op termijn van 10 jaar, onmogelijk.quote:
Punt is een beetje, en dat mis ik vaak in dit soort discussies, is dat men "wel zelf zorgt voor mijn pensioen, i.p.v. bijvoorbeeld een pensioenfonds via mijn werk", maar men denkt er dan nooit over na WAT en HOEVEEL men wil verzekeren.
VErder heb ik niet het idee dat pensioenfondsen daar veel werk van maken; meestal hoor ik alleen "premieverhoging" en "geen indexatie" gelijktijdig uit die hoek.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Pensioenfondsen berekenen pensioenen a.d.h.v. je huidige salaris. Dus in dat geval groeit het als het ware mee met je salaris ontwikkeling. Of dat uiteindelijk genoeg is voor jou als individu, kan het pensioenfonds niet bepalen, dat zul je zelf moeten doen.quote:
[..]
Daar denk ik dus wel over na, maar enige zekerheid over toekomstige ontwikkelingen quas fiscaal regime, in/deflatie en gewenste koopkracht is zelfs op termijn van 10 jaar, onmogelijk.
VErder heb ik niet het idee dat pensioenfondsen daar veel werk van maken; meestal hoor ik alleen "premieverhoging" en "geen indexatie" gelijktijdig uit die hoek.
Waar jij op doelt, is de financiering van de opgebouwde pensioenfondsen. Ze moeten daar uiteraard een zeker kapitaal voor reserveren. Bij de berekening van dat kapitaal worden bijvoorbeeld actuariele rekentabellen, verwachte beleggingen in meegenomen. Maar ook de te verwachten rente.
Met name met dat laatste, de rente, zijn de rekenregels (door de politiek) aangepast. Waar men eerst uitging van een rekenrente (rond de 4%), moet men nu uitgaan van de werkelijke rente (bijna nul dus). Dit geeft dus andere uitkomsten als voorheen, en men komt wat lager uit dan voorheen, dus moet er worden bijgeplust via het niet geven van indexeringen of premieverhogingen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Hoe doe je dat dan met een bpr? Er is ook nog een max inleg wat fiscaal aftrekbaar is onder voorwaarden.quote:
[..]
Kijk, die 24k per jaar kan nu een goed pensioen zijn. Dus bepaal je a.d.h.v. dit bedrag je inleg, maar uiteindelijk ga je pas over 35 jaar met pensioen, en dan kan die 24k weer niet zo interessant zijn.
M.a.w., je zult je uiteindelijke uitkomst die je wilt bereiken regelmatig moeten bij stellen, (en dus ook je bijbehorende inleg).
Punt is een beetje, en dat mis ik vaak in dit soort discussies, is dat men "wel zelf zorgt voor mijn pensioen, i.p.v. bijvoorbeeld een pensioenfonds via mijn werk", maar men denkt er dan nooit over na WAT en HOEVEEL men wil verzekeren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
|
|
Pensioen: Zelf beleggen of in een pensioen beleggingsfonds stoppen?
