Oorlog tussen Armenië en Azerbeidzjan? #10

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 11:03 schreef sp3c het volgende:
hij maakt helemaal geen balans op, dat is aan de lezer zelf

grote probleem hoer is dat de Armenen compleet zijn ingemaakt en dat willen sommigen niet horen blijkbaar

Het interesseert me werkelijk waar helemaal geen moer wie wie nou ingemaakt heeft. Ik heb per definitie niks met beide landen. Het ging mij veel meer om de gebezigde retoriek, als Armenie wapens met submunitie inzet is het meteen een oorlogsmisdaad want clusterbommen, als Armenie WP inzet is het ook meteen een oorlogsmisdaad want fosfor, etc. Terwijl dat gewoon je reinste kolder is aangezien eea gewoon ingezet mag worden volgens de conventie. Hell, zelfs dat Armenie een stuk bos in de fik gezet heeft werd hier bijna als een oorlogsmisdaad gepresenteerd. Het dieptepunt werd wel een beetje bereikt toen er een Tweet met filmpje opdook waarin gesteld werd dat al die gesneuvelde Azerbeidjaanse soldaten geboobytrapped waren wat ook weer een enorme oorlogsmisdaad zou zijn. Ik heb dat filmpje wel 10 keer bekeken maar geen enkel bewijs gezien voor die stelling. Maar het werd hier meteen breed uitgemeten en nagepapegaaid. Daarom postte ik hier en oa @Gruj0 ook nieuws vanuit de andere kant.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 12:58 schreef sp3c het volgende:
ik vind het gewoon vreemd dat er oorlog is/was tussen Armenie en Azerbeijan en dat dan de enige user die claimed er vandaan te komen wordt verketterd omdat hij dat perspectief in brengt

Ja en met dat perspectief schetsen ben ik het dus niet eens. Het komt op mij eerder over als een mix tussen Turks nationalisme en een emotioneel relaas gebaseerd op de situatie van zijn voorouders. Maar goed, die discussie hoeven we niet nogmaals te voeren.

When elephants fight, it is the grass that suffers

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 12:58 schreef sp3c het volgende:
ik vind het gewoon vreemd dat er oorlog is/was tussen Armenie en Azerbeijan en dat dan de enige user die claimed er vandaan te komen wordt verketterd omdat hij dat perspectief in brengt

ik vind dat juist wel mooi

@vigen98 is toch een Armeen? Die was na een paar posts al weggejaagd door de Erdogan brigade...

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:08 schreef sp3c het volgende:
ja dan zeg je

'hey ... dit klopt niet hoor, want etc.'

dan ga je ermee in discussie als het ware

Ja en dan wordt letterlijk alles wat je zegt genegeerd. Vaak genoeg de links gepost naar pogroms etc. en die reacties worden simpelweg genegeerd.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:08 schreef AchJa het volgende:

[..]

@:Vigen98 is toch een Armeen? Die was na een paar posts al weggejaagd door de Erdogan brigade...

Juist en ook huichelaars zoals @Slayage zaten sarcastisch te doen over de angst van Armenen toen ze hun angst uitten voor een tweede genocide op Twitter. Het lef terwijl Turkije ze massaal over de kling heeft gejaagd om dat belachelijk te maken...

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

als ik het me goed herinner is er wel een discussie over geweest hoor

Elke post die ik hierover schreef werd genegeerd, ook als het direct aan de user in kwestie was.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:10 schreef Dimachaerus het volgende:
Weggejaagd? Hij kwam met Armeense propaganda die inhoudelijk werd weerlegd door de 'Erdogan bridage'.

Juist ja... Zie hier de samenvatting.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:13 schreef Dimachaerus het volgende:
Als Armeen zou ik ook niet weten hoe snel ik uit dit topic moest zijn nadat ik in de val van Armeense propaganda was getrapt. Kijk hoe lijp dat volk is geworden na hun verlies.

"We zijn aan het winnen jongens, echt waar."

Dat is het punt helemaal niet. Het hypocriete gedrag wat je nu laat zien toont feilloos aan waarom dit topic continu ontspoorde en er steeds weer geveegd moest worden.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Juist ja... Zie hier de samenvatting.

Exact. Daarnaast staat iedereen die niet pro-Azerbeidzjan hier is er min of meer hetzelfde in: het conflict boeit niemand iets qua kant kiezen. Het conflict boeit alleen omdat het een conflict is. Maar als je dan in een topic zit met mensen die continu drek lopen te posten en soms zelfs regelrechte Ankara trollen lijken te zijn, dan is het bijna noodzakelijk om wat tegenwicht te bieden.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 12:58 schreef sp3c het volgende:
ik vind het gewoon vreemd dat er oorlog is/was tussen Armenie en Azerbeijan en dat dan de enige user die claimed er vandaan te komen wordt verketterd omdat hij dat perspectief in brengt

Ik vind er niks vreemds aan eerlijk gezegd, als je bekijkt door wat voor mensen hij verketterd wordt.

De meeste mensen zijn niet in staat om meningen te dulden die niet passen binnen hun wereldbeeld, laat staan deze meningen serieus nemen of accepteren.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:14 schreef sp3c het volgende:
Azerbeijan volgens mij

NWS / Oorlog tussen Armenië en Azerbeidzjan? #8 kleuters

Ook: Armenia's Army Drops White Phosphorus Bombs On Civilians In Azerbaijan, kwam hier bv. ook langs volgens mij.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:15 schreef Slayage het volgende:

[..]

Ik vind er niks vreemds aan eerlijk gezegd, als je bekijkt door wat voor mensen hij verketterd wordt.

De meeste mensen zijn niet in staat om meningen te dulden die niet passen binnen hun wereldbeeld, laat staan deze meningen serieus nemen of accepteren.

Nee, jij staat lekker open voor mensen met een andere mening Hoe vaak heb je mij wel niet Assad fanboy, Islamofoob en Turkenhater genoemd? Maar goed, is het verbazingwekkend gezien je op Erdogan stemt en in Nederland op Azarkan wil stemmen? Niet echt...

Maar goed, geef vooral lekker af op anderen

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:16 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Waarom? Als het je niks boeit?

Je bent gewoon een Turken hater.

En het boeit je wel dat ze gewonnen hebben.

Zielig hoor, als je je moet beroepen op dat soort krachttermen. Hoe minderwaardig moet je je wel niet voelen over jezelf als je denkt dat een beetje kritiek gelijkstaat aan Turkenhaat? Grow some balls. Misschien dat je samen met @Slayage over de Turkenhaat kan praten, die strooit ook graag met die term

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:20 schreef Dimachaerus het volgende:

[..]

Ik snap oprecht niet waarom je gaat zitten whiteknighten in een conflict dat je niet boeit.

Welke partij er "wint" boeit me niet en wie er zogenaamd slechter is omdat ze net wat meer dorpjes hebben gesloopt dan de ander. Het conflict is hartstikke boeiend.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:18 schreef sp3c het volgende:
dus het gaat beide kanten op zeg jij?

Nee, dat zeg ik niet.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:15 schreef Dimachaerus het volgende:
wat hypocriet

Ik geloof niet dat ik heel onduidelijk ben geweest toch?

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:20 schreef sp3c het volgende:
dat was meer omdat jullie steeds ruzie gingen zitten te maken om niets

Nmm ging het wel ergens om en dat was juist dat hypocriete gedrag. Maar goed, daarin kunnen we van mening verschillen.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:25 schreef sp3c het volgende:
ik kom dat andere voorbeeld met mycroft trouwens niet tegen hoor

niet als ik op fosfor zoek en niet als ik op phosphorous zoek

gaat allemaal over Turken of Azerbeijanen die ermee gooien

Ik meende dat er van beide kanten iets dergelijks voorbij was gekomen in eoa nieuwsbericht maar het maakt ook niet zoveel uit. Het toont iig wel aan dat ik niet alleen reageer op foute stellingen van alleen de ene kant.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:35 schreef sp3c het volgende:
je reageerde pas toen Polderturk wat zei

waarschijnlijk gewoon niet goed gelezen

Prima gelezen, ik reageer daar op Underdog en later op Polderturk. Ik heb echt wel gelezen dat het om Azerbeidjan ging. Ik leg daar alleen uit dat het gewoon legitiem is. Wie het doet boeit niet.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 13:40 schreef sp3c het volgende:
is het ook maar je doet hier alsof Armenie erom werd veroordeeld en die kan ik niet terug vinden

ik zie alleen een rode waas als Porderturk wat zegt

Ik zie dat anders. Er staan nog wel wat meer voorbeelden tussen.

[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 05-12-2020 14:11:36 ]

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 14:24 schreef sp3c het volgende:
ik ga ze echt niet allemaal nazoeken voor je ...

ik zie dat er heel fel gereageerd wordt op een user die niets fout doet en het lijkt erop dat het echt gaat om het kamp waar hij in zit
je voorbeeld bevestigd het want dat het honden zijn omdat ze fosfor gebruiken reageerde je niet op maar Polderturk moet echt ff een toontje lager zingen ofzo

Volgens mij reageer ik daar juist op toch?

quote:

ik vind het goed zo, als mod kan ik er niets mee en als user vind ik dat we al wel weer te lang met deze non discussie bezig zijn geweest

Ik pleit ook helemaal nergens voor het ingrijpen van een mod ofzo.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 12:58 schreef sp3c het volgende:
ik vind het gewoon vreemd dat er oorlog is/was tussen Armenie en Azerbeijan en dat dan de enige user die claimed er vandaan te komen wordt verketterd omdat hij dat perspectief in brengt

ik vind dat juist wel mooi

Ik verketter hem niet.

Het ging mij om dit stukje tekst:
"om te laten zien dat Armeniërs ook oorlogsmisdaden".


Terwijl deze hele reeks voor de helft ofzo volstaat met door hem gepostte tweets vanuit 1 kant.
Dat heeft niets te maken met "ook oorlogsmisdaden".
Dat is gewoon eenzijdig berichten. Ook goed, maar pak het dan niet zo in alsof je post om balans te brengen in het topic.

quote:

Op donderdag 3 december 2020 17:33 schreef marsan het volgende:

[..]

Laat je ook eens zien dat de azeri’s ook oorlogsmisdaden plegen?

Dit is het soort berichten waarmee ik te maken krijg. En dan Richestorage die hem gelijk bijvalt. Hij staat er niet bij stil dat ik dit soort berichten nauwelijks plaats en dat ik dit plaatste om te laten zien aan AchJa dat Armeniërs ook dit soort dingen doen. AchJa had zelfs "Onze moslimvrienden laten zich weer zien" geschreven bij één van de videos. Hij was dus weer aan het generaliseren. Als reactie had ik "christenvrienden laten zich weer zien" geschreven. Niemand die kritiek heeft op AchJa, die generaliserend bezig was. En dan komt Richestorage zeggen dat dit een reactie is op mijn berichten, wat absoluut kolder is.

Wat heb ik geschreven? Ik heb geschreven dat Armeniërs 500 Azerbeidzjaanse dorpen en steden met de grond gelijk hebben gemaakt en dat er geen enkele Armeense dorp met de grond gelijk is gemaakt. Wat is hier aan gelogen?

Ik heb geschreven dat in het begin van de 20e eeuw 45% van Armenië Azerbeidzjaans was en dat 4 van de 7 Armeense gebieden een Azerbeidzjaanse meerderheid hadden, inclusief Yerevan en de Syunik provincie (Zengezur). Nu leven er nauwelijks nog Azerbeidzjanen in Armenië. Wat is hier aan gelogen?

Mensen beginnen hier over de Sumgait pogroms maar negeren het feit dat ALLE Azerbeidzjanen in de decennia daarvoor zijn weggejaagd uit Armenië.

Mensen beginnen ook iedere keer over de Armeense genocide. Ik wil dat vaak niet op ingaan. Maar als er over begonnen wordt, dan ga ik zeggen dat Armeniërs ook een genocide uitgevoerd hebben.

Als Armeniërs tijdens WO I de helft van alle Turkse en Koerdische dorpen in Beyazid vernietigd en ontvolkt hebben, en als na terugkeer van de vluchtelingen blijkt dat de bevolking gehalveerd is, dan mag ik dat genocide noemen. Bekijk de definitie van genocide volgens de genocide conventie maar eens. En Beyazid is alleen het zuiden van de provincie Agri. Dan heb je nog Van, Kars, Erzurum, Bitlis en Muş. Dan kan het me geen flikker schelen wat anderen daarvan vinden.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 14:52 schreef polderturk het volgende:

[..]

Dit is het soort berichten waarmee ik te maken krijg. En dan Richestorage die hem gelijk bijvalt. Hij staat er niet bij stil dat ik dit soort berichten nauwelijks plaats en dat ik dit plaatste om te laten zien aan AchJa dat Armeniërs ook dit soort dingen doen. AchJa had zelfs "Onze moslimvrienden laten zich weer zien" geschreven bij één van de videos. Hij was dus weer aan het generaliseren. Als reactie had ik "christenvrienden laten zich weer zien" geschreven. Niemand die kritiek heeft op AchJa, die generaliserend bezig was. En dan komt Richestorage zeggen dat dit een reactie is op mijn berichten, wat absoluut kolder is.

Wat heb ik geschreven? Ik heb geschreven dat Armeniërs 500 Azerbeidzjaanse dorpen en steden met de grond gelijk hebben gemaakt en dat er geen enkele Armeense dorp met de grond gelijk is gemaakt. Wat is hier aan gelogen?

Ik heb geschreven dat in het begin van de 20e eeuw 45% van Armenië Azerbeidzjaans was en dat 4 van de 7 Armeense gebieden een Azerbeidzjaanse meerderheid hadden, inclusief Yerevan en de Syunik provincie (Zengezur). Nu leven er nauwelijks nog Azerbeidzjanen in Armenië. Wat is hier aan gelogen?

Mensen beginnen hier over de Sumgait pogroms maar negeren het feit dat ALLE Azerbeidzjanen in de decennia daarvoor zijn weggejaagd uit Armenië.

Mensen beginnen ook iedere keer over de Armeense genocide. Ik wil dat vaak niet op ingaan. Maar als er over begonnen wordt, dan ga ik zeggen dat Armeniërs ook een genocide uitgevoerd hebben.

Als Armeniërs tijdens WO I de helft van alle Turkse en Koerdische dorpen in Beyazid vernietigd en ontvolkt hebben, en als na terugkeer van de vluchtelingen blijkt dat de bevolking gehalveerd is, dan mag ik dat genocide noemen. Bekijk de definitie van genocide volgens de genocide conventie maar eens. En Beyazid is alleen het zuiden van de provincie Agri. Dan heb je nog Van, Kars, Erzurum, Bitlis en Muş. Dan kan het me geen flikker schelen wat anderen daarvan vinden.

[ afbeelding ]

T gaat er me niet zozeer om dat je t post, want soms ook wel boeiend. Maar om de frequentie.

Hier een positieve video. Azerbeidzjaanse en Armeense soldaten die een gesprek hebben met elkaar.
Als normale mensen het voor het zeggen krijgen in plaats van extremisten, dan krijg je kans op vrede.

Nog een hele positieve video.

In Georgië leven Azerbeidzjanen en Armeniërs vreedzaam samen.

quote:

Op zaterdag 5 december 2020 14:52 schreef polderturk het volgende:

Dit is het soort berichten waarmee ik te maken krijg. En dan Richestorage die hem gelijk bijvalt. Hij staat er niet bij stil dat ik dit soort berichten nauwelijks plaats en dat ik dit plaatste om te laten zien aan AchJa dat Armeniërs ook dit soort dingen doen. AchJa had zelfs "Onze moslimvrienden laten zich weer zien" geschreven bij één van de videos. Hij was dus weer aan het generaliseren. Als reactie had ik "christenvrienden laten zich weer zien" geschreven. Niemand die kritiek heeft op AchJa, die generaliserend bezig was. En dan komt Richestorage zeggen dat dit een reactie is op mijn berichten, wat absoluut kolder is.

Ik zei dat ze zich weer van hun beste kant lieten zien, daar leek me weinig aan gelogen.

quote:

Wat heb ik geschreven? Ik heb geschreven dat Armeniërs 500 Azerbeidzjaanse dorpen en steden met de grond gelijk hebben gemaakt en dat er geen enkele Armeense dorp met de grond gelijk is gemaakt. Wat is hier aan gelogen?

Ik heb geschreven dat in het begin van de 20e eeuw 45% van Armenië Azerbeidzjaans was en dat 4 van de 7 Armeense gebieden een Azerbeidzjaanse meerderheid hadden, inclusief Yerevan en de Syunik provincie (Zengezur). Nu leven er nauwelijks nog Azerbeidzjanen in Armenië. Wat is hier aan gelogen?

Mensen beginnen hier over de Sumgait pogroms maar negeren het feit dat ALLE Azerbeidzjanen in de decennia daarvoor zijn weggejaagd uit Armenië.

Mensen beginnen ook iedere keer over de Armeense genocide. Ik wil dat vaak niet op ingaan. Maar als er over begonnen wordt, dan ga ik zeggen dat Armeniërs ook een genocide uitgevoerd hebben.

Als Armeniërs tijdens WO I de helft van alle Turkse en Koerdische dorpen in Beyazid vernietigd en ontvolkt hebben, en als na terugkeer van de vluchtelingen blijkt dat de bevolking gehalveerd is, dan mag ik dat genocide noemen. Bekijk de definitie van genocide volgens de genocide conventie maar eens. En Beyazid is alleen het zuiden van de provincie Agri. Dan heb je nog Van, Kars, Erzurum, Bitlis en Muş. Dan kan het me geen flikker schelen wat anderen daarvan vinden.

Ja, dit hele verhaal begon je te posten nav filmpjes waarop te zien was dat de Azeri's Armeense kerhoven/ graven aan het vernielen waren. Plotseling kwam je met een kaart waarop 500 dorpen staan die met de grond gelijk gemaakt zijn maar na wat doorvragen bleek dat dus om de eerste Karabakh oorlog te gaan en had het dus niks met de huidige oorlog te maken. Die geschiedenis schijnt dan plotseling wel enorm relevant te zijn en als een soort van rechtvaardiging gepresenteerd te worden maar de andere geschiedenis is dat dan weer niet.