Goeie vriend zit tegen burn-out aan

quote:

Op zaterdag 28 november 2020 17:18 schreef -marz- het volgende:

[..]

Que?

Nee het heeft met mijn achtergrond te maken, ik ben zelf een probleemgeval die later naar de 'succes'kant is overgegaan. Nu probeer ik zowel ondernemers te helpen die in de overlevingsstand staan als de niet-succesmensen in onze samenleving die stigma's met zich meedragen.

Ik kijk naar de feiten, luister naar ervaringen van mensen. En kan niet geloven dat zo veel mensen in onze samenleving een defect hebben. Als je dan in de geschiedenis kijkt zie je dat we nieuwe vormen van talent en aanpassingsvermogen altijd verguisd hebben in het begin.

Ik gebruik het woord kapitalisme overigens als beschrijving van onze maatschappij in vergelijking met andere soorten samenlevingen, niet vanuit een oordeel alsof het slecht is. Het zegt iets over wat succes betekent voor ons westerse mensen.

En ben benieuwd naar jouw verhaal natuurlijk

Ha grappig, toch gelijk dat je een coach (of zoiets) bent precies zoals ik dacht. Ook wel te horen aan je vage taalgebruik jammer genoeg.
Mooi trouwens dat jeje leven hebt omgegooid en dat het gelukt is.

Mijn mening is de volgende, let wel het is een onpopulaire mening en wordt vaak verkeerd begrepen.

Nederland is te ver doorgeschoten met een feminiene samenleving.
Ik ben niet anti feministisch en ben van mening dat ook vrouwen daar last van hebben.

We luisteren teveel naar gevoel en er is voor jongens nauwelijks een mannelijk rolmodel. Voor meisjes is er nauwelijks een vrouwelijk rolmodel.
M.a.w. Jongens worden te meisjesachtig en vrouwen te mannelijk.

Ik herken wel het streven naar succes, en succes is wel iets dat in een bepaald plaatje moet passen. Een kantoorpand met bepaalde rechten en goodies.

Gewoon goede uitvoerende banen hebben geen appeal meer. Gewoon een huis bouwen en smiddags al om 15:30 in de keet wat biertjes drinken en ouwehoeren, dat soort dingen. Gewoon een prima normaal leven met voldoende ontspanning heeft totaal geen appeal meer.
Dat jongens huilen om komende examenstress is niet nodig en zwak, eerlijk gezegd.

quote:

Op zaterdag 28 november 2020 18:52 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Ha grappig, toch gelijk dat je een coach (of zoiets) bent precies zoals ik dacht. Ook wel te horen aan je vage taalgebruik jammer genoeg.
Mooi trouwens dat jeje leven hebt omgegooid en dat het gelukt is.

Mijn mening is de volgende, let wel het is een onpopulaire mening en wordt vaak verkeerd begrepen.

Nederland is te ver doorgeschoten met een feminiene samenleving.
Ik ben niet anti feministisch en ben van mening dat ook vrouwen daar last van hebben.

We luisteren teveel naar gevoel en er is voor jongens nauwelijks een mannelijk rolmodel. Voor meisjes is er nauwelijks een vrouwelijk rolmodel.
M.a.w. Jongens worden te meisjesachtig en vrouwen te mannelijk.

Ik herken wel het streven naar succes, en succes is wel iets dat in een bepaald plaatje moet passen. Een kantoorpand met bepaalde rechten en goodies.

Gewoon goede uitvoerende banen hebben geen appeal meer. Gewoon een huis bouwen en smiddags al om 15:30 in de keet wat biertjes drinken en ouwehoeren, dat soort dingen. Gewoon een prima normaal leven met voldoende ontspanning heeft totaal geen appeal meer.
Dat jongens huilen om komende examenstress is niet nodig en zwak, eerlijk gezegd.

Mja gelukkig gebruik jij geen vaag taalgebruik

Ik ben het met je eens dat wij een feminine samenleving hebben. En dat dat mannen niet per se goed doet, maar vrouwen ook niet.

Het is idd iets wat al snel compleet uit zn verband getrokken wordt. Net als mijn eigen visie dat veel psychische stoornissen niet meer zijn dan een onwil/onvermogen om zich aan te passen aan een maatschappij die doorslaat in het nastreven van prestaties, succes en geluk.

Ik kan me wel vinden in wat -marz- zegt (en ben geen linkse rakker ). Het wordt mooi verwoord door Gabor Mate hier:


Zaken die meespelen:

- we leven in een doorgeschoten wereld van kapitalisme: gelukkige mensen verkoop je minder, dus middels reclame en media wordt ons verlangen constant aangewakkerd;
- via social media krijgen we een onrealistisch wereldbeeld, bewust en onbewust, waarin we ons constant vergelijken met anderen;
- door social media worden fysieke contacten voor velen grotendeels vervangen door digitale contacten;
- onze aandachtspanne wordt steeds minder door steeds meer afleiding;
- we stomen kinderen op school klaar voor het werkende leven, en niet zozeer voor het daadwerkelijke leven daarnaast, terwijl daar nu juist de uitdagingen liggen.
- met alle kansen in onze maatschappij wordt succes grotendeels toegeschoven aan eigen handelen, en daarmee ook ons falen, waardoor we onszelf veel meer autonomie toedichten dan werkelijk het geval is (dit wordt ook door social media uitvergroot). Als je niet "succesvol" bent, wordt dat dus grotendeels jezelf verweten.

quote:

Op zaterdag 28 november 2020 18:52 schreef Lospedrosa het volgende:
Ha grappig, toch gelijk dat je een coach (of zoiets) bent precies zoals ik dacht. Ook wel te horen aan je vage taalgebruik jammer genoeg.
Mooi trouwens dat jeje leven hebt omgegooid en dat het gelukt is.

Mijn mening is de volgende, let wel het is een onpopulaire mening en wordt vaak verkeerd begrepen.

Nederland is te ver doorgeschoten met een feminiene samenleving.
Ik ben niet anti feministisch en ben van mening dat ook vrouwen daar last van hebben.

We luisteren teveel naar gevoel en er is voor jongens nauwelijks een mannelijk rolmodel. Voor meisjes is er nauwelijks een vrouwelijk rolmodel.
M.a.w. Jongens worden te meisjesachtig en vrouwen te mannelijk.

Ik herken wel het streven naar succes, en succes is wel iets dat in een bepaald plaatje moet passen. Een kantoorpand met bepaalde rechten en goodies.

Gewoon goede uitvoerende banen hebben geen appeal meer. Gewoon een huis bouwen en smiddags al om 15:30 in de keet wat biertjes drinken en ouwehoeren, dat soort dingen. Gewoon een prima normaal leven met voldoende ontspanning heeft totaal geen appeal meer.
Dat jongens huilen om komende examenstress is niet nodig en zwak, eerlijk gezegd.

Ik vind dat we qua woorden het beter kunnen houden bij de letterlijke betekenis hiervan.
Dus als jongens huilen, dat niet op 1 of andere manier met het hebben van een vagina in verband willen brengen maar gewoon schrijven: ik vind het zwak dat jongens huilen. Punt. Is dat zoveel gevraagd?
Als gender, waarmee ik dus deze vage verbreding van begrippen bedoel, uit de samenleving zou verdwijnen inclusief Fok, dat zou pas fijn zijn.

Gun hem zijn leerervaring. Je hebt het aangegeven, hij is een volwassen iemand. Laat lekker gaan. Zoals hij niet verantwoordelijk is voor zijn collega's ben jij niet verantwoordelijk voor hem.

quote:

Op zondag 29 november 2020 22:03 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]

Dit herken ik inderdaad. Het is heel lastig uit te leggen hoe het voelt als je echt 'op' bent. Ik kon bijvoorbeeld maar een paar uur per dag iets doen en voor de rest van de dag moest ik slapen/rusten. Niet omdat ik niet wilde, maar omdat ik gewoon echt niet meer kon.

En dat doorgaan/niet meer kunnen stoppen, is dat niet een automatische karaktereigenschap van veel mensen met een burnout? Niet om te stigmatiseren, want ook mensen zonder die 'drive' kunnen natuurlijk een burnout krijgen, maar vaak gaat het wel om perfectionisten, harde werkers met principes..

Volgens mij hoort dat bij mensen met een burn-out: doorgaan tot je niet meer kan. Of het vaak om perfectionisten gaat, weet ik niet. Ik ben er wel een trouwens.

quote:

Op zaterdag 28 november 2020 00:50 schreef Hondenfluitje het volgende:

Onderwijs, hij heeft het geld niet meer nodig dan jij en ik. Klachten zijn o.a. 1) oververmoeidheid, 2) prikkelbaarder, 3) frustraties, 4) werk niet overzien.

Echt, daar moet ingegrepen worden, al hij/zij doorgaat, zijn de gevolgen voor hem/haar, de werkgever en de leerlingen veel ernstiger. Schoolleiding moet 'm naar huis sturen.

Ik heb exact de 4 dingen ervaren en daarna een verkeerde beslissing genomen. Ben er nooit meer helemaal de oude van geworden (maar wel sterker!!!).

quote:

Op zondag 29 november 2020 22:10 schreef manny het volgende:
Gun hem zijn leerervaring. Je hebt het aangegeven, hij is een volwassen iemand. Laat lekker gaan. Zoals hij niet verantwoordelijk is voor zijn collega's ben jij niet verantwoordelijk voor hem.

Zit ook wat in.

quote:

Op zaterdag 28 november 2020 14:06 schreef -marz- het volgende:

Het goede nieuws is, dat het een kans is om herboren te worden.

Mooi verwoord, exact mijn ervaring!

quote:

Op zaterdag 28 november 2020 13:48 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Een aantal kenmerken (vanuit m'n eigen ervaring):

- je zit constant in de alarmmodus, schrikt snel en kunt niks hebben
- je slaapt slecht, wordt 's nachts beroerd of in paniek wakker
- veel buikpijn, diarree

Malen in het hoofd, kortaf en haastig worden.

quote:

Op zaterdag 28 november 2020 16:58 schreef Lospedrosa het volgende:

Ik snap je wel maar ik denk niet met je mee hierin. Volgens mij heeft het weinig te maken met kapitalisme.

Denk niet het neoliberalisme (al ben ik vooringenomen) maar meer met het egoïsme en de onverschilligheid. Erfenissen uit de tijd van het socialisme.

quote:

Op zaterdag 28 november 2020 17:18 schreef -marz- het volgende:

Ik gebruik het woord kapitalisme overigens als beschrijving van onze maatschappij in vergelijking met andere soorten samenlevingen, niet vanuit een oordeel alsof het slecht is. Het zegt iets over wat succes betekent voor ons westerse mensen.

Boeken van Harari zijn voor mij een eyeopener geweest. Gaat het na honger, ziekte en oorlog de goede kant op? Hangt van welvaart af, maar welzijn is meer: blijkt dat groepen mensen die samenklonteren om over hun gezamenlijke "akkefietjes" de bomen (tot bijbelstudieclubjes aan toe), gelukkiger zijn dan steenrijke inividuals/einselgangers.

quote:

Op zaterdag 28 november 2020 18:52 schreef Lospedrosa het volgende:

Mijn mening is de volgende, let wel het is een onpopulaire mening en wordt vaak verkeerd begrepen.

Nederland is te ver doorgeschoten met een feminiene samenleving.
Ik ben niet anti feministisch en ben van mening dat ook vrouwen daar last van hebben.

We luisteren teveel naar gevoel en er is voor jongens nauwelijks een mannelijk rolmodel. Voor meisjes is er nauwelijks een vrouwelijk rolmodel.
M.a.w. Jongens worden te meisjesachtig en vrouwen te mannelijk.

Ook daarover heeft Harary een hoop geschreven. Veel rolmodellen zijn gewoon ingesleten en worden va generatie op generatie overgedragen "omdat we dat altijd zo deden".

Overigens juich ik de toename van vrouwen in de top van de techniek van harte toe. Mooii voorbeeld is Manon van Beek, CEO van TenneT, die (en haar mensen natuurlijk) krijgt het toch voor elkaar de halve Europese HS - infrastructuur te updaten voor een heel nieuwe energievoorziening.

quote:

Op zaterdag 28 november 2020 13:48 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Een aantal kenmerken (vanuit m'n eigen ervaring):

- je zit constant in de alarmmodus, schrikt snel en kunt niks hebben
- je slaapt slecht, wordt 's nachts beroerd of in paniek wakker
- veel buikpijn, diarree

En bij mij was er een kick om door te werken en verder te gaan. Verschillende gedachten tegelijk, in recordtempo het avondeten afwerken en doorwerken. Dan ‘s avonds voor de spiegel nog wat hatelijke opmerkingen aan eigen adres (‘je valt vanzelf om’ en meer van dat soort uitingen).

Een jaar geleden ging het niet meer. Een lullig dingetje op het werk was de druppel. Maanden thuis gezeten. Mental coaching gehad en samen wezen zoeken naar de oorzaak. Dat ik er jaren mee heb kunnen rondlopen, is me een raadsel.

In zulke situaties kan je niet meer reageren op aanwijzingen dat je te gestrest bent. Sterker nog, die lui zijn irritant. Subtiel ontspanning geven helpt wel, maar je moet elkaar goed kennen om dat op de juiste manier te doen.