abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_196384650
POLL



Vind jij jezelf een ambitieus persoon als het op werk/carriere aankomt? Waarom wel of niet? Vind je het belangrijk dat andere mensen er hetzelfde in staan?
  Mod /KLB - Meeste terechte klachten 2020 maandag 23 november 2020 @ 21:49:41 #2
492201 crew  Fugue
FREE NAVALNY
pi_196384710
Ik ambieer de hoogste beloning voor het minste werk en dat is meestal wat hogerop te halen
If you can't detect the sarcasm, you've misunderstood
pi_196384846
Kwestie van de juiste dingen doen op het juiste moment en verder zo weinig mogelijk
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
pi_196385020
Redelijk ambitieus.

Hard en eerlijk werken. Dan volgt de rest vanzelf.
pi_196385401
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:04 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Redelijk ambitieus.

Hard en eerlijk werken. Dan volgt de rest vanzelf.
LOL. Lief, zo naief.
Jesus saves but death prevails.
pi_196385474
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:04 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Redelijk ambitieus.

Hard en eerlijk werken. Dan volgt de rest vanzelf.
Hard en eerlijk werken zijn nou echt 2 zaken die er echt niet voor gaan zorgen dat je carrière maakt.
pi_196385603
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:04 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Hard en eerlijk werken. Dan volgt de rest vanzelf.
Heerlijk die naïviteit O+
Dit had ik vrij snel afgeleerd. Op mijn 1e echte voltijd baan, waar ik een kleine 2,5 jaar gewerkt heb. Werkte ik mij constant uit de naad. Dingen in de helft van de tijd af, extra taken, met cursussen een specialisme ernaast oppakken die niemand anders in de zaak had en vrijwel nooit vakantie of ziek. Altijd op 120%. Tot de baas bij de eerste de beste reorganisatie mij eruit flikkerde, want ik was "te betrokken". Uhu... Gelukkig was ik er wel lastig uit te trappen doordat nieuwe mensen wel mochten blijven (dus geen spiegelprincipe) en had perfecte peoordelingen , dus ze mochten flink de knip trekken *O*

Sindsdien doe ik alles op mijne dooie gemak en heb alleen maar tevreden managers gehad. En de eerste kans die ik heb op wat beters ben ik ook zo weer door naar de volgende. Werkgevers :')
You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
pi_196385657
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:24 schreef MaximumRush het volgende:

[..]

Hard en eerlijk werken zijn nou echt 2 zaken die er echt niet voor gaan zorgen dat je carrière maakt.
Haha dat is helaas wel zo ja. Maar dat leer je echt niet op school.
Vakman pur sang
pi_196385670
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:04 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
Redelijk ambitieus.

Hard en eerlijk werken. Dan volgt de rest vanzelf.
Mijn ervaring is dat mensen op de hoogste posities nou net niet de harde en eerlijke werkers zijn. Die vind je vooral bij het schoonmaakpersoneel en dergelijke. Nee, goed kunnen babbelen, de juiste vriendjes hebben en durven te liegen brengen je veel verder. Helaas.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_196385688
Neuh. ik doe gewoon wat ik interessant vind en heb geen vooruitgestippelde route of doelen ofzo. Hoe iemand anders erin staat interesseert me eveneens niet echt.
pi_196386096
Ooit was ik best ambitieus, nu niet meer zo maar wel meer gehard en geslepen en dat werkt eigenlijk veel beter. :)
Vakman pur sang
pi_196386102
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:04 schreef tuinkabouter5000 het volgende:
eerlijk werken.
Dat is nou niet echt een voorbeeld van ambitieus zijn
edit: ik val in herhaling ;(
pi_196386251
Ik ben vooral ambitieus om mezelf zo snel mogelijk verder willen ontwikkelen zodat ikwerk kan doen wat ik leuker vind dan dat ik om rond te komen 40uur per week werk moet doen wat me stress oplevert omdat het altijd druk is en ze in de vacaturetekst parttime hadden gezet maar ze steeds mensen te kort hebben waardoor dat in de praktijk niet zo is zodat ik doordeweeks slapen eten 30min beweging werken huishouden repeat doe en je dingen moet doen die er in de vacaturetekst niet op stonden enz. Helaas ben ik niet zo goed in het bijhouden van ontwikkelingen, ben nooit echt snel geweest in leren. Dus dat wordt toch nooit wat. Ach, het meeste ongeschoold werk in NL is alsnog beter dan cashewnoten pellen of zo. Dat moet ook wel als je werk verplicht je leven wordt.

[ Bericht 2% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 23-11-2020 23:17:49 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣
https://bit.ly/3oMY5yM ;; ;; https://bit.ly/35h1AGq
  maandag 23 november 2020 @ 23:18:37 #14
233102 cherrycoke
You underestimate my power!
pi_196386348
zo veel mogelijk vriendjes maken, daarna is het een kwestie van handjes boven het hoofd.
Something’s happening. I’m not the Jedi I should be. I want more. And I know I shouldn’t.”
pi_196386352
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 23:12 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ach, het meeste ongeschoold werk in NL is alsnog beter dan cashewnoten pellen of zo.
Die moet je niet pellen maar plukken.
pindazakje
pi_196386374
quote:
7s.gif Op maandag 23 november 2020 23:18 schreef Hyaenidae het volgende:

Die moet je niet pellen maar plukken.
Dus dit is fakenews? https://joop.bnnvara.nl/n(...)lhapje-de-cashewnoot
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣
https://bit.ly/3oMY5yM ;; ;; https://bit.ly/35h1AGq
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 23 november 2020 @ 23:56:38 #17
408813 crew  trein2000
pi_196386761
Ik studeer nog. Maar vooruitblikkend wil ik vooral doen wat ik leuk vind. En dan ga ik me niet laten leiden door geld of status.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196387397
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:34 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat mensen op de hoogste posities nou net niet de harde en eerlijke werkers zijn. Die vind je vooral bij het schoonmaakpersoneel en dergelijke. Nee, goed kunnen babbelen, de juiste vriendjes hebben en durven te liegen brengen je veel verder. Helaas.
Dan ben ik blijkbaar een uitzondering op de regel :)
pi_196387437
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:34 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat mensen op de hoogste posities nou net niet de harde en eerlijke werkers zijn. Die vind je vooral bij het schoonmaakpersoneel en dergelijke. Nee, goed kunnen babbelen, de juiste vriendjes hebben en durven te liegen brengen je veel verder. Helaas.
Goed kunnen communiceren en een netwerk brengen je inderdaad ergens. Communicatie is voor het meeste werk immers een van de belangrijkste competenties. Een netwerk hebben kan je helpen je werk effectiever te doen en samenwerking verbeterd het gehele bedrijf. Dat is iets anders dan corruptie, chantage en connecties maar wel voornamelijk hoe "het" werkt.

quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:24 schreef MaximumRush het volgende:

[..]

Hard en eerlijk werken zijn nou echt 2 zaken die er echt niet voor gaan zorgen dat je carrière maakt.
Eerlijk werken niet? Hmm, iets nieuws geleerd. Hard werken inderdaad niet, slim werken wel.

quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 05:54 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]

Dan ben ik blijkbaar een uitzondering op de regel :)
Ik denk niet alleen jij. Ik zou zelfs ontslagen worden als ze mij op liegen of bedriegen betrappen.
pi_196387577
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 06:12 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Goed kunnen communiceren en een netwerk brengen je inderdaad ergens. Communicatie is voor het meeste werk immers een van de belangrijkste competenties. Een netwerk hebben kan je helpen je werk effectiever te doen en samenwerking verbeterd het gehele bedrijf. Dat is iets anders dan corruptie, chantage en connecties maar wel voornamelijk hoe "het" werkt.
[..]

Eerlijk werken niet? Hmm, iets nieuws geleerd. Hard werken inderdaad niet, slim werken wel.
[..]

Ik denk niet alleen jij. Ik zou zelfs ontslagen worden als ze mij op liegen of bedriegen betrappen.
Helemaal mee eens.

Wat ik zei bedoelde ik overigens met een knipoog ;)
pi_196387698
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 november 2020 07:07 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens.

Wat ik zei bedoelde ik overigens met een knipoog ;)
I know
pi_196387702
Nee
Waardeloos in COR
  dinsdag 24 november 2020 @ 08:40:38 #23
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_196388096
Absoluut niet. De enige echte carrièremove die ik nog in gedachte heb als serieuze optie is om over pakweg twintig jaar de overstap van bedrijfsleven naar overheid te maken en dan m'n laatste twintig jaar in relatieve rust voor toch een redelijk salaris vol te krijgen. In ieder geval totaal geen zin in een managerspositie oid en dat zou nu wel de volgende logische stap zijn. Huidige salaris meer dan redelijk met nog groeiperspectieven, werkdruk is te managen en zelden dat ik meer dan 40 uur draai. Ik vind het wel prima zo.

[ Bericht 8% gewijzigd door Twiitch op 24-11-2020 08:53:11 ]
pi_196388215
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:34 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat mensen op de hoogste posities nou net niet de harde en eerlijke werkers zijn. Die vind je vooral bij het schoonmaakpersoneel en dergelijke. Nee, goed kunnen babbelen, de juiste vriendjes hebben en durven te liegen brengen je veel verder. Helaas.
En veel ellebogen werk, bij het hogere management in z'n hol kruipen en veel slijmen.

Persoonlijk wil ik uitblinken in m'n vakgebied, maar hogerop komen zit er niet in, is m'n ambitie ook niet. Wat geld betreft....ik weet toch niet waar ik het aan uit zal geven, dus vind het al gauw best. Probeer met dividenden en beleggen, nog wat extra inkomen te genereren.
  Redactie Frontpage / Sport dinsdag 24 november 2020 @ 09:05:43 #25
426493 crew  PippenScottie
pi_196388291
Ik doe af en toe een jaartje mijn best om wat extra skills te leren en te zorgen dat ik interessant blijf voor de markt.
Om de vijf a zeven jaar verander ik van werkgever en krijg ik een sprongetje in salaris, tot nu toe steeds zo’n 20 a 25 procent erbij.
pi_196388391
Nee, daar heb ik geen zin in.
  dinsdag 24 november 2020 @ 09:23:36 #27
35098 Metalfreak
Maar bijt niet
pi_196388447
Ik moet wel een beetje uitgedaagd worden, anders verlies ik de interesse heel snel, maar ambitieus? Nee, helemaal niet, ik vind mijn huidige salaris prima, kan er prima van rondkomen in mijn eentje en heb niet teveel gezeik aan mijn kop.
Don't let my username fool you...
pi_196388477
Ik ben best wel ambitieus op sommige gebieden maar niet op mijn werk. Dat doe ik vooral om geld te verdienen. Het is niet mijn levensvervulling ofzo. Ik ben wel goed in mijn werk, krijg waardering en respect, en verdien er genoeg mee, ik vind het soms zelfs leuk, maar ik voel geen enkele drive om me altijd maar naar boven te werken. Dat doen anderen maar lekker. Zijn toch vaak de incompetente figuren met de grootste bewijsdrift.
  dinsdag 24 november 2020 @ 09:55:48 #29
267443 Cue_
Cuecumbergirl
pi_196388771
Nop, kan mezelf zeker niet ambitieus noemen.
In het begin iets meer dan nu. Toen ook wel eens richting supervisor-rollen gegaan enzo. Maar ik kwam er al snel achter dat je mij gewoon m'n ding moet laten doen en niet moet lastig vallen met sores van anderen :D
Ook wel eens consultancy gedaan, maar ook daar merkte ik dat ik niet de drive had die veel anderen wel hadden.

Vind het ook geen probleem. Zolang ik mooi m'n geld kan verdienen met wat ik redelijk leuk vindt en een goede baas heb, vind ik het goed.
Mijn vriend staat er eigenlijk hetzelfde in. Ook wel fijn.
  donderdag 26 november 2020 @ 13:49:43 #30
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_196421546
Ga weg met die carrière.
Ik wil mijn werk heel goed doen. Dat is iets anders.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_196421939
Ik heb altijd in de zorg gewerkt en dat was hard werken,weinig verdienen en weinig waardering.Met twee kinderen en autisme brak mij dat op. Nu werk ik voor de overheid in een kantoorbaan, regelmatige werktijden en er zijn leuke mogelijkheden.Ik word gewaardeerd en het werktempo ligt een stuk lager, men is al gauw onder de indruk :D
Dit wil ik wel tot m'n pensioen volhouden. *O*
  donderdag 26 november 2020 @ 15:05:42 #32
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_196422451
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:30 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]

Heerlijk die naïviteit O+
Dit had ik vrij snel afgeleerd. Op mijn 1e echte voltijd baan, waar ik een kleine 2,5 jaar gewerkt heb. Werkte ik mij constant uit de naad. Dingen in de helft van de tijd af, extra taken, met cursussen een specialisme ernaast oppakken die niemand anders in de zaak had en vrijwel nooit vakantie of ziek. Altijd op 120%. Tot de baas bij de eerste de beste reorganisatie mij eruit flikkerde, want ik was "te betrokken". Uhu... Gelukkig was ik er wel lastig uit te trappen doordat nieuwe mensen wel mochten blijven (dus geen spiegelprincipe) en had perfecte peoordelingen , dus ze mochten flink de knip trekken *O*

Sindsdien doe ik alles op mijne dooie gemak en heb alleen maar tevreden managers gehad. En de eerste kans die ik heb op wat beters ben ik ook zo weer door naar de volgende. Werkgevers :')
Hahaha had eens twee collega's de ene lui, kwam pas rond half 10 binnen kakken en we hadden 'm er keer op betrapt dat hij 5 minuten na ons altijd vertrok richting huis dus effectief een stuk minder werkte en ook deed.

Andere collega altijd ambitieus en vroeg zich af waarom die "luie" er nog steeds zat.
Want telkens kwam die toch "voldoende" door de beoordelingen.

Tot de volgende beoordeling... ambitieuze collega flink z'n best gedaan, gehoopt op promotie.
Helaas wel goed z'n best gedaan, goede behoordeling maar... vanwege economische omstandigheden kon dat niet om gezet worden in een maandelijks bedrag erbij of een bonus.

Klagend liep ie over de werkvloer.

Waarop de luie collega hem met een grijns zat aan te kijken en de legendarische woorden mededeelde "snap je nu waarom ik doe wat ik doe? Je kan wel je stinkende best doen maar aan het eind van het liedje naaien ze je toch".
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_196422534
Nee, heb een prima baan verdien er meer dan genoeg mee. Vind het wel best
  donderdag 26 november 2020 @ 15:24:12 #34
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_196422677
Ja, ben wel ambitieus. Vind het van vrienden en familie niet zo heel belangrijk wat ze zijn (zolang ze maar niet lopen te mopperen over hun werk), maar van collega's zoek ik toch wel gelijkgestemden op. Is ook gewoon fijner werken, als je af en toe iemand om hulp kan vragen in plaats van dat diegene naar z'n functieomschrijving verwijst alsof het een ramp is als 'ie een keer met iets anders bezig is.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_196424778
Het ligt tot op zekere hoogte wel een beetje in m'n natuur. Maar ik kwam in m'n vorige baan in een omgeving waar veels te veel in veel te korte tijd werd verwacht. Gezien ze elke keer weer wat anders wilden kwam er nooit wat af. Ik heb mijn lesje geleerd.

Heb nu meer salaris, een leuker team en een betere manager en werk dichter bij huis en hoef er minder voor te doen :7
  donderdag 26 november 2020 @ 18:40:38 #36
459912 FlippingCoin
SUCK MY WHITE DICK.
pi_196424986
quote:
0s.gif Op maandag 23 november 2020 22:34 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Mijn ervaring is dat mensen op de hoogste posities nou net niet de harde en eerlijke werkers zijn. Die vind je vooral bij het schoonmaakpersoneel en dergelijke. Nee, goed kunnen babbelen, de juiste vriendjes hebben en durven te liegen brengen je veel verder. Helaas.
Hoezo helaas? Je moet het spelletje gewoon meespelen hoef je niet eens hard te werken.
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmattergeencensuurblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
blacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatterblacklivesmatterwhitelivesmatteralllivesmatter
  donderdag 26 november 2020 @ 18:48:49 #37
352376 voetbalmanager2
winnaar TDF Pick'em spel
pi_196425093
Totaal niet. Ik heb werk gehad waar ik beduidend meer mee verdiende, maar waar ik weinig plezier in mijn werk had en wat mij een hoop energie kostte. Nu heb ik al een tijdje slecht verdienend werk waar ik wel veel voldoening uit haal. Ik voel me beter en heb ook meer mogelijkheden om mijn werktijden in te delen en te groeien dus ik blijf voorlopig bij deze werkgever ondanks dat ik in salaris flink ingeleverd heb.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 26 november 2020 @ 18:56:26 #38
464060 recursief
alike minds think great
pi_196425214
Minder dan 15 jaar geleden. Ik ben wel ambitieus in die zin dat ik heel goed wil zijn in mijn werk en dat ik nog steeds beter wil worden, maar ik hoef niet zo nodig meer hoger op de apenrots te zitten. Status is minder belangrijk geworden en persoonlijke motivatie belangrijker.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_196425431
quote:
7s.gif Op donderdag 26 november 2020 13:49 schreef Ringo het volgende:
Ga weg met die carrière.
Ik wil mijn werk heel goed doen. Dat is iets anders.
Als jij jouw werk heel goed doet, wie heeft daar dan het meeste profijt van? Ben jij soms bloemenverkoper?
pi_196502220
Ja ik wel maar ik ben ook nog beginnend in de arbeidsmarkt dus er is hopelijk ook nog wel veel te halen. Als werknemer of werkgever, we gaan het zien.
The only thing I can really speculate on, is the very existence of my life with or without my wife in terms of the human relationships, the juxtaposition of one person to another. The form, the content.
  dinsdag 1 december 2020 @ 17:49:19 #41
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_196502392
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 21:49 schreef Fugue het volgende:
Ik ambieer de hoogste beloning voor het minste werk en dat is meestal wat hogerop te halen
Dit, plus als je wat hogerop zit kun je de vervelende klussen lekker delegeren.
pi_196502563
Ja maar ik woon in Zeeland dus ik schiet er toch geen flikker mee op.
  dinsdag 1 december 2020 @ 18:35:08 #43
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_196503133
Werken is voor arbeiders.
pi_196505712
Geen zin om mijn best te doen voor anderen er dan met het geld vandoor gaan. Voor mezelf begonnen, meer vrijheid en meer inkomen. Ben altijd aan het werk.
pi_196506017
quote:
99s.gif Op dinsdag 1 december 2020 20:44 schreef boskameel het volgende:
Geen zin om mijn best te doen voor anderen er dan met het geld vandoor gaan. Voor mezelf begonnen, meer vrijheid en meer inkomen. Ben altijd aan het werk.
Ik geloof best dat het leuk kan zijn om zelfstandig te zijn maar dit komt nou niet bepaald over als vrijheid als je altijd aan het werk bent
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣
https://bit.ly/3oMY5yM ;; ;; https://bit.ly/35h1AGq
pi_196506367
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2020 21:49 schreef Fugue het volgende:
Ik ambieer de hoogste beloning voor het minste werk en dat is meestal wat hogerop te halen
Eens. Behalve dat er een optimum blijkt te zijn wat hogerop betreft. Ik stuur nu ad interim een afdeling aan, met alle liefde ga ik hierna weer lekker terug naar een adviseursfunctie waar ik 15% minder verdien maar 50% minder gezeik en verantwoordelijkheid heb.

Als ik naar mijn directeur kijk (die 30% meer verdient dan ik) zou ik nooit willen ruilen.

N.B.: Het betreft hier allemaal overheid. Maar mijn ervaringen met het bedrijfsleven zijn niet heel anders, behalve dat ik de waarde van onderhandse aandelenpakketten en aandelen in holdings e.d. niet goed kan inschatten.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_196506510
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 december 2020 17:49 schreef Tlaloc het volgende:

[..]

Dit, plus als je wat hogerop zit kun je de vervelende klussen lekker delegeren.
"Ik ben de komende 3 maanden uit de running". Kak, en toen wilde je niet je zieke medewerker belasten, ben je haar werk aan het doen, allerlei alternatieven aan het bedenken voor de deadlines die je afdeling mist en paralel ook nog de vervanging aan het regelen. Klinkt leuk. Totdat je het zelf moet doen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  Moderator dinsdag 1 december 2020 @ 21:24:37 #48
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_196506542
Deels. Maar vooral werkgeluk is van belang.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  dinsdag 1 december 2020 @ 21:34:03 #49
395076 Tlaloc
Tlamacazqui
pi_196506720
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 december 2020 21:22 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

"Ik ben de komende 3 maanden uit de running". Kak, en toen wilde je niet je zieke medewerker belasten, ben je haar werk aan het doen, allerlei alternatieven aan het bedenken voor de deadlines die je afdeling mist en paralel ook nog de vervanging aan het regelen. Klinkt leuk. Totdat je het zelf moet doen.
Zo hoog hoef ik idd ook niet :P Juiste balans is belangrijk. Weinig gezeik ook :)
pi_196506816
kan helaas niet thuiswerken promotie zit er ook niet gelukkg wel onregelmatigheids toeslag
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')