Edit bronquote:VVD denkt na over 'indirecte vaccinatieplicht': wie zich niet laat prikken tegen corona, mag straks niet naar evenementen
Regeringspartij VVD overweegt om een ‘indirecte vaccinatieplicht’ in te voeren in de strijd tegen het coronavirus. Wie zich straks niet laat vaccineren, mag dan bijvoorbeeld niet naar binnen bij overheidsgebouwen of naar evenementen.
Dat zegt VVD-Kamerlid Hayke Veldman tijdens het coronadebat in de Tweede Kamer. ,,Ik heb het liefst dat iedereen dat vrijwillig doet’’, zegt Veldman over vaccineren tegen corona. ,,Maar ik ben bereid er een indirecte vaccinatieplicht van te maken. Dat als je je niet laat vaccineren, dat het consequenties heeft. Daar moet je over blijven nadenken.’’
Deze week bleek dat het aantal mensen dat zich wil laten vaccineren tegen corona de afgelopen maanden is gedaald. Waar in juni nog bijna driekwart van de mensen zei zeker of waarschijnlijk een vaccin tegen het virus te nemen, was dat in september 65 procent en is dat nu 60 procent. De afname is het grootst onder jongeren.
‘Doodsbang voor plicht’
,,Ook als liberaal heb je de verantwoordelijkheid om na te blijven denken over wat gebeurt er in onze samenleving’’, zegt VVD’er Veldman. ,,Soms zijn er stappen nodig waarvan je in de basis zegt: nee, dat willen we niet. Soms heb je - juist om de vrijheid die je zelf hebt - een stap nodig om de vrijheid van een ander te beschermen. Samen zul je dat moeten doen. Dus moet je erover nadenken.’’
Veldman wijst erop dat een groot deel van de bevolking zich moet vaccineren, wil het lukken om het coronavirus uit te roeien. Volgens zelfstandig Kamerlid Wybren van Haga zijn ‘veel mensen doodsbang voor verplicht vaccineren’. ,,Er dreigt nu een indirecte vaccinatieplicht te ontstaan’’, klaagt Van Haga. ,,Een kind dat niet is gevaccineerd, mag straks niet naar kinderopvang, je komt een overheidsgebouw niet binnen of je mag niet naar een concert of bibliotheek.’’
Strategie
Premier Mark Rutte en coronaminister Hugo de Jonge gaan later vandaag in op een eventuele indirecte vaccinatieplicht. Zij zullen reageren op de vragen die Kamerleden stellen tijdens het coronadebat. Zo wil VVD’er Veldman ook weten wat de precieze vaccinatiestrategie van het kabinet wordt. ,,Ik hoor dat we achter schijnen te lopen in Europa om hierover na te denken’’, aldus Veldman.
Ik vind dat Corona wordt gebruikt als excuus en dat alle maatregelen per direct moeten worden opgeheven en de Politieke macht moet worden afgezet om deze kwestie.quote:Jij vind de huidige situatie, waarom evenementen en concerten niet georganiseerd mogen worden en bv cafés en restaurants gedwongen dichtzijn, een prima toestand, die zich vooral nog lang zo kan doorgaan?
Dat meen je toch niet serieus, dat je beweert dat de invloed op de maatschappij 'miniem' zou zijn?
Wat is de waarde van luid roepen 'dat je iets vind'?quote:Op maandag 23 november 2020 08:10 schreef SmaRTeY het volgende:
Quote van RMf
[..]
Ik vind dat Corona wordt gebruikt als excuus en dat alle maatregelen per direct moeten worden opgeheven en de Politieke macht moet worden afgezet om deze kwestie.
Jij vroeg mij indirect wat ik vind, dat is mijn antwoord aangevuld met argumenten waarom, massa manipulatie en ontzettend overdrijven wat betreft een Corona gevaar. Alles tot doel om iedereen maar zo ver te krijgen om dat spuitje te gaan halen. Een overheid die serieus nadenkt over het afpakken van vrijheden als je geen inenting Corona hebt. Dát zijn zaken die niet in NL thuishoren.quote:Op maandag 23 november 2020 08:23 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Wat is de waarde van luid roepen 'dat je iets vind'?
Denk je dat 'vrijheid van meningsuiting' betekent dat als jij iets 'vind', dat dat ook maar gelijk moet gebeuren?
Dat doen ze nu toch ook al?quote:Op maandag 23 november 2020 08:26 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Jij vroeg mij indirect wat ik vind, dat is mijn antwoord aangevuld met argumenten waarom, massa manipulatie en ontzettend overdrijven wat betreft een Corona gevaar. Alles tot doel om iedereen maar zo ver te krijgen om dat spuitje te gaan halen. Een overheid die serieus nadenkt over het afpakken van vrijheden als je geen inenting Corona hebt. Dát zijn zaken die niet in NL thuishoren.
Wat een onzin, hier roept iedereen maar wat hij/zij vind en om dat nu te gebruiken als reactie op serieuze foute zaken in ons land is nogal zwak maar dat vind ik dan weer.quote:Op maandag 23 november 2020 08:28 schreef RM-rf het volgende:
Je enige antwoord is 'dat jij wat vind'.
Tja, zoveel mensen die een mening hebben, en ook mogen uitten.
Dat is al vervelend genoeg. Laten we dat niet verlengen met indirecte plichten die opnieuw de grondrechten met voeten treedtquote:
Nee, ik leg vooral uit hoe de situatie is.quote:Op maandag 23 november 2020 08:32 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Wat een onzin, hier roept iedereen maar wat hij/zij vind...
Zolang er niet genoeg dekkingsgraad is om de ziekenhuizen structureel te ontlasten is er weinig keus.quote:Op maandag 23 november 2020 08:35 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Dat is al vervelend genoeg. Laten we dat niet verlengen met indirecte plichten die opnieuw de grondrechten met voeten treedt
Dat is 3x fout.quote:Op maandag 23 november 2020 08:28 schreef RM-rf het volgende:
Je enige antwoord is 'dat jij wat vind'.
Tja, zoveel mensen die een mening hebben, en ook mogen uitten.
Overigens klopt het dat de Overheid graag zal zien dat zoveel mogelijk mensen ervoor kiezen zich wél te laten vaccineren.
Dat is ook hun goed recht, en de beste manier ervoor te zorgen dat de huidige strenge maatregelen weer verruimd kunnen worden.
Het is echter je eigen keuze of je dat wil doen of niet.
Al kan het best zijn dat bv deze zomer er evenementen of concerten georganiseerd gaan worden waar hé enkel binnenkomt met een bewijs-van-vaccinatie.
Ach hou op hoor.quote:Op maandag 23 november 2020 08:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zolang er niet genoeg dekkingsgraad is om de ziekenhuizen structureel te ontlasten is er weinig keus.
Wie bepaalt eigenlijk, welke argumenten zijn er en welke feiten liggen daar aan ten grondslag?quote:Op maandag 23 november 2020 08:37 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Nee, ik leg vooral uit hoe de situatie is.
Ik heb slechts in één post aangegeven wat mijn 'mening' is of ik zelf een vaccinatie zou willen (ik heb toen aangegeven dat ik zelf nog wel twijfel en an sich niet zo erom zit te springen één van de eersten te zijn).
Maar feit is gewoon dat nu evenementen en concerten niet mogelijk zijn....
Die kunnen pas weer zonder beperkingen georganiseerd worden, als er een grote mate van immuniteit onder de bevolking bestaat.
Die zijn wel degelijk mogelijk maar daaraan zitten wel gevolgen, iedereen in beperkte quarantaine/lockdown is slechts één van de mogelijke aanpakken, risicogroepen in volledige quarantaine is daarvoor een mogelijk alternatief. Een alternatief dat ik overigens geenszins moreel lastiger te verdedigen vind dan het opdringen of zelfs verplichten van nieuwe, experimentele medische ingrepen waarbij de patient geen persoonlijk medisch belang heeft.quote:Op maandag 23 november 2020 08:37 schreef RM-rf het volgende:
Maar feit is gewoon dat nu evenementen en concerten niet mogelijk zijn....
Nee, jij geeft ook slechts een visie die dan misschien niet van jou persoonlijk is of door jou persoonlijk bedacht is maar daarmee niet ineens de universele waarheid is die jij wel even objectief aan een ander kenbaar maakt.quote:Op maandag 23 november 2020 08:37 schreef RM-rf het volgende:
Nee, ik leg vooral uit hoe de situatie is.
Nogal een zwaktebod om te beginnen over evenemten/concerten en niet bijvoorbeeld over toegang tot overheidsgebouwen.quote:Op maandag 23 november 2020 08:28 schreef RM-rf het volgende:
Je enige antwoord is 'dat jij wat vind'.
Tja, zoveel mensen die een mening hebben, en ook mogen uitten.
Overigens klopt het dat de Overheid graag zal zien dat zoveel mogelijk mensen ervoor kiezen zich wél te laten vaccineren.
Dat is ook hun goed recht, en de beste manier ervoor te zorgen dat de huidige strenge maatregelen weer verruimd kunnen worden.
Het is echter je eigen keuze of je dat wil doen of niet.
Al kan het best zijn dat bv deze zomer er evenementen of concerten georganiseerd gaan worden waar hé enkel binnenkomt met een bewijs-van-vaccinatie.
BULLSHIT, ook dat is een berekende aanname.quote:Op maandag 23 november 2020 08:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zolang er niet genoeg dekkingsgraad is om de ziekenhuizen structureel te ontlasten is er weinig keus.
Dit is natuurlijk onwaar, het is - naar verluidt - juist door de maatregelen waartegen jij je uitspreekt dat de zorg dit keer niet compleet overbelast is en de maatschappelijke impact vooralsnog beperkt is. De impact op onze gehele maatschappij zou ik dan ook vrij groot willen noemen, in geval van medische nood bij ziekte of een ongeluk wil jij natuurlijk ook gewoon geholpen kunnen worden.quote:Op maandag 23 november 2020 08:44 schreef SmaRTeY het volgende:
voor een ziekte die ZO weinig impact heeft op onze gehele maatschappij.
Ik vind de impact van de maatregelen niet in verhouding staan tot de impact van dit virusje op onze hele maatschappij en dat vind ik op basis van de cijfers. Daarmee zeg ik nadrukkelijk niet dat Corona geen impact heeft op onze zorg.quote:Op maandag 23 november 2020 08:51 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk onwaar, het is - naar verluidt - juist door de maatregelen waartegen jij je uitspreekt dat de zorg dit keer niet compleet overbelast is en de maatschappelijke impact vooralsnog beperkt is. De impact op onze gehele maatschappij zou ik dan ook vrij groot willen noemen, in geval van medische nood bij ziekte of een ongeluk wil jij natuurlijk ook gewoon geholpen kunnen worden.
Feiten zijn gewoon feiten.quote:Op maandag 23 november 2020 08:44 schreef SmaRTeY het volgende:
[..]
Wie bepaalt eigenlijk, welke argumenten zijn er en welke feiten liggen daar aan ten grondslag?
En wie zijn schuld is het dat de zorg zo snel overbelast is? De maatregelen en indirecte vaccinatie staan niet in verhouding tot het aantal patiënten. Zelfs niet als dit er 4x zoveel zouden zijn. De verantwoordelijken voor deze idiote bezuinigingen zouden hiervoor berecht moeten worden. Daarnaast kun je natuurlijk niet meer van een vrij land spreken wanneer je je burgers een vaccinatieplicht gaat opleggen.quote:Op maandag 23 november 2020 08:51 schreef van_Lamehuizen het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk onwaar, het is - naar verluidt - juist door de maatregelen waartegen jij je uitspreekt dat de zorg dit keer niet compleet overbelast is en de maatschappelijke impact vooralsnog beperkt is. De impact op onze gehele maatschappij zou ik dan ook vrij groot willen noemen, in geval van medische nood bij ziekte of een ongeluk wil jij natuurlijk ook gewoon geholpen kunnen worden.
Het zou natuurlijk van de zotte zijn als een organisator van een evenement op dit punt mag selecteren. Wat mij betreft mogen ze dan failliet gaan.quote:Op maandag 23 november 2020 09:03 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Feiten zijn gewoon feiten.
Feit is: Er mogen geen evenementen gehouden worden
Feit is: er doet een virus de ronde, waartegen een heel kleine groep in de bevolking immuniteit bezit, waardoor dit virus zich zeer snel kan verbreiden, als men contacten niet beperkt.
Als je dan gaat roepen, dat je vind dat dat virus 'niet erg' is en je 'vind' dat er gewoon weer concerten en evementen gehouden mogen worden zonder beperkingen, is dat je mening.
Die mening mag je natuurlijk hebben en uitten, maar het is zeker niet zo dat dat dan opeens ook 'waar' is.
Overigens, ook dat proefballonnetje van dat VVD Kamerlid is verder zijn, ietwat domme mening:
Onze regering en de Wetgever heeft niet zoveel in te brengen bij het verplichten van bepaalde maatregelen.
Zeker ook vaccinaties kunnen ze niet verplichten en evenmin mogen zij bepalen wat wel en wat niet georganiseerd mag worden.
Bij evenementen moeten burgemeesters deze vergunning verlenenen en ook hun recht een evenement zomaar te verbieden is beperkt...
Bv kan men een evenement verbieden als er een redelijk gevaar van verbreiding van infectieziektes daarbij bestaat, maar de organisator kan zo'n verbod voorkomen door daartegen dan maatregelen te nemen.
Als deze zomer organisatoren bv een evenement enkel voor gevaccineerde organiseren (mits dat dan ook betrouwbaar aangetoond kan worden) is een verbod door de burgemeester vermoedelijk niet mogelijk (cq, voor de rechter zal dat geen stand houden, zoals men nu bv geen demonstraties vooraf kan verbieden, waarbij organisatoren 'beloven' afstandsregels te waarborgen)...
Effectief is dus de kans zeer groot dat dit ook gaat gebeuren.. Niet door de overheid, maar vooral door organisatoren van bv concerten die dan veel meer publiek kunnen toelaten en afzien van andere infectievoorkomende maatregelen.
Jij ziet graag volle ziekenhuizen zoals in maart/april?quote:
Misschien moet je eens goed kijken wat het onderwerp is van deze discussie, voordat je anderen gaat betichten van een 'zwaktebod.quote:Op maandag 23 november 2020 08:47 schreef van_Lamehuizen het volgende:
Nogal een zwaktebod om te beginnen over evenemten/concerten en niet bijvoorbeeld over toegang tot overheidsgebouwen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |