abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_196363374
Ten gevolge van de grote volksverhuizing die gaande is met name vanuit Afrika en het midden-oosten verblijven vele immigranten lange tijd illegaal in europa en ook in Nederland. Er is een generaal pardon in gang gezet in 2007 welke is afgerond. Vanwege o.a. de mogelijkheid destijds asielprocedures ellenlang te kunnen rekken en kinderen hierdoor "vernederlandst" opgroeiden is deze keuze destijds gemaakt. Omdat illegalen niet actief opgespoort en uitgezet worden kunnen zij en hun evt. kinderen opnieuw in een situatie belanden zoals ten tijde van voor 2007. De asielprocedures zijn ondertussen verkort en kunnen niet meer eindeloos worden gerekt. De groep illegalen en hun kinderen die langdurig hier verblijft zal blijven toenemen.
Krijgen we opnieuw een generaal pardon?
Hoe kan je voorkomen dat een generaal pardon geen blijvend terugkerend fenomeen wordt?
Hoe voorkom je dat er van herhaalde pardonregelingen geen aanzuigende werking uitgaat?

Wiki: Generaal pardon (immigratie)

petitions generaal-pardon-2017-18

quote:
Ook nu zijn er genoeg kinderen en volwassenen die geen vooruitzichten hebben omdat hun verblijf in Nederland niet zeker is. Iedereen is van de wereld en de wereld is van Iedereen. Wij horen ons in te spannen Nederland ook van hen te maken.
Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen is een dogma uit het tijdperk van jagers&verzamelaars. Ondertussen zijn we ruim 10.000 jaar verder en bevinden we ons in een tijdperk van landbouw&steden. Fundamenteel daarbij zijn eigendomsrechten, ook van aardoppervlak en grondstoffen. Het is dus niet van iedereen, hoe hiermee om te gaan?

De 1e draad in de reeks (start mei 2017).
NWS / Pardonregeling immigranten

[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 22-11-2020 15:28:14 ]
We can't afford the illusion anymore: corona=griepje , nonvaccers en complottheoristen gelieve niet op mijn posts reageren s.v.p.
pi_196363570
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 14:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Als er veel schrijnende gevallen zijn, moet je je afvragen hoe dat komt en niet de schrijnende gevallen slachtoffer laten worden van die oorzaak.
De oorzaak ligt vooral bij het europees hof, willen we daar af moeten we Nexit.
Gaat niet gebeuren, het is roeien met de riemen die we hebben, add infinitum pardoneren valt daar niet onder.

quote:
Ik blijf erbij:

- niet binnen 5 jaar een beslissing = verblijfsvergunning
- oude gevallen onder die voorwaarde behandelen = een pardon

Ik ben echt niet vr massa immigratie, ik zie heus wel dat dat niet houdbaar is.

Hoe dit niet tot een flinke ongebreidelde migratiestroom gaat leiden is mij onduidelijk. Er bestaan namelijk geen oude gevallen meer na alle pardonregelingen en aanpassingen erop die al voorbijgekomen zijn. De overheid wil geen heksenjacht op illegalen. Geen jacht op illegalen in combinatie met het niet strafbaar zijn van illegaliteit zorgen ervoor dat dit probleem onoplosbaar is buiten een Nexit om.

2012 NRC geen heksenjacht op illegalen
We can't afford the illusion anymore: corona=griepje , nonvaccers en complottheoristen gelieve niet op mijn posts reageren s.v.p.
pi_196363585
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 15:05 schreef Digi2 het volgende:
Hoe kan je voorkomen dat een generaal pardon geen blijvend terugkerend fenomeen wordt?
Op andere partijen stemmen. :D :W
pi_196363618
Zo moeilijk is dat niet alleen wordt er te krampachtig met allemaal politiek correcte ideen en gelijkheidsbeginselen omgegaan en dat moet veranderen. We leven in een maatschappij op een bepaalde manier samen en daar horen regels bij. Tevens zitten daar van oudsher geloven en gebruiken bij die thuis horen in die maatschappij.
Iedereen die de regels respecteert mag daaraan meedoen. Tot een bepaalde hoogte kunnen we wat tegemoet komen maar dat is op dit moment helemaal doorgeslagen. En hoe zielig het ook is niet iedereen hoeft hier in NL een plekje te krijgen.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
  zondag 22 november 2020 @ 15:19:02 #5
3542 Gia
User under construction
pi_196363638
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 14:37 schreef TheFreshPrince het volgende:Ik blijf erbij: - niet binnen 5 jaar een beslissing = verblijfsvergunning
Ze vertrekken niet bij de eerste negatieve beslissing. Hoger beroep op hoger beroep. Daardoor duurt het zo lang. En als er geen beroep meer mogelijk is, duiken ze de illegaliteit in. Hun kinderen mogen gewoon naar school, dus we weten waar ze zitten! Waarom worden die mensen niet gewoon op het vliegtuig gezet? Kan nu ook nog! We hoeven niet te wachten tot die kids 18 zijn.
pi_196363681
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 15:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Ze vertrekken niet bij de eerste negatieve beslissing. Hoger beroep op hoger beroep. Daardoor duurt het zo lang. En als er geen beroep meer mogelijk is, duiken ze de illegaliteit in. Hun kinderen mogen gewoon naar school, dus we weten waar ze zitten! Waarom worden die mensen niet gewoon op het vliegtuig gezet? Kan nu ook nog! We hoeven niet te wachten tot die kids 18 zijn.
De overheid wil geen jacht op illegalen maar misschien wordt het tijd daar toch nog eens naar te kijken. Jacht op illegalen is weinig aantrekkelijk maar kinderen die feitelijk door hun ouders misbruikt worden op deze wijze is dat evenmin. Keuzes, keuzes ;)
We can't afford the illusion anymore: corona=griepje , nonvaccers en complottheoristen gelieve niet op mijn posts reageren s.v.p.
  zondag 22 november 2020 @ 15:24:24 #7
493139 Kwaliteitscontroleur
Uiteindelijk komt alles goed
pi_196363718
Disclaimer, opnderstaande tekst bevat een realistische weergave van bepaalde feiten mbt immigranten. Mocht je daar niet tegen kunnen dan verzoeken wij u onderstaande tekst niet te lezen. Vooral Groen Links en D66 stemmers worden aangeraden onderstaande tekst te negeren.


Mensen vragen zich af wanneer de waanzin van het ongecontroleerd binnenlaten van immigranten zal stoppen. Mensen met een totaal ander beeld van hoe een samenleving zou moeten fungeren en die grotendeels voor de rest van hun leven onderhouden moeten worden. En dan hebben we het niet eens over de criminaliteit die zij zullen veroorzaken. De vraag wanneer deze waanzin zal stoppen is niet moeilijk te beantwoorden. Op het moment dat de linkse elite niet meer in staat zal zijn om links te lullen, en vooral, rechts te vullen dan pas zal deze waanzin stoppen. De linkse elite vindt het namelijk alleen maar leuk om andermans geld uit te delen. Hun eigen portemonee gaat minder vaak open dan de vagina van een non. Op het moment dat de linkse elite niet meer in staat is om de door hun gecreerde werkelijkheid te ontvluchten, bijvoorbeeld wanneer Femke Halsema haar kinderen niet meer naar een witte school kan sturen omdat die er gewoonweg niet meer zijn, dan pas zal deze waanzin stoppen.

De vraag is alleen of het dan niet te laat is. Mogelijk dat men dan al zoveel politieke macht heeft weten te verwerven dat zij de wetten kunnen maken. Dan begint het feest. Al die blonde Hollandse dames zullen dan merken wat culturele verrijking precies inhoudt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kwaliteitscontroleur op 22-11-2020 15:25:57 (fout) ]
pi_196363757
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 15:24 schreef Kwaliteitscontroleur het volgende:
Dan begint het feest. Al die blonde Hollandse dames zullen dan merken wat culturele verrijking precies inhoudt.
Is dit een angstbeeld of je seksuele fantasie?
  zondag 22 november 2020 @ 15:29:56 #9
493139 Kwaliteitscontroleur
Uiteindelijk komt alles goed
pi_196363779
quote:
10s.gif Op zondag 22 november 2020 15:28 schreef van_Lamehuizen het volgende:

[..]

Is dit een angstbeeld of je seksuele fantasie?
Heb ik zoveel moeite gedaan om een disclaimer voor jullie op te stellen, wordt deze genegeerd. Pak een zakdoek en veeg het schuim van je mondhoeken.
pi_196363856
Het is al duidelijk dat de gemoederen van een pardon weer warmgemaakt worden. Dat gebeurt vooral op emotionele basis want rationeel zullen we moeten accepteren dat er weinig aan te doen valt, dat er mensen waaronder ook kinderen buiten de boot vallen. Een Nexit zie ik niet gebeuren en een jacht op illegalen door de overheid ook niet. Komend kabinet komt zo'n pardon er volgens mij niet. Daarna acht ik een pardonregeling meer kansrijk omdat er veel meer gevallen in de publiciteit zullen komen tegen die tijd.

[ Bericht 12% gewijzigd door Digi2 op 22-11-2020 15:44:35 ]
We can't afford the illusion anymore: corona=griepje , nonvaccers en complottheoristen gelieve niet op mijn posts reageren s.v.p.
pi_196364163
Wat de overheid nog wel zou kunnen doen naar mijn opvatting is een programma opzetten met cursussen dat dergelijke kinderen hun moedertaal leren en na repatriatie hun vervolgopleiding daar eventueel betaald wordt mocht dat nodig zijn.
We can't afford the illusion anymore: corona=griepje , nonvaccers en complottheoristen gelieve niet op mijn posts reageren s.v.p.
pi_196364225
Er is maar 1 effectieve manier om immigratie tegen te gaan. Het zo onaantrekkelijk mogelijk maken om naar Nederland te komen en tegelijkertijd zo aantrekkelijk mogelijk maken in het land van herkomst om te blijven.

Dat betekent hard en onethisch streng zijn enerzijds. Strafbaar stellen. Schrijnende gevallen schrijnend laten. Geen pardonnen!! En onze welvaart delen met de vertrekkende gebieden anderzijds. Dus accepteren dat we het ietsje minder krijgen maar wel op globaal niveau een meer gelijke verdeling.
pi_196364238
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 16:04 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Er is maar 1 effectieve manier om immigratie tegen te gaan. Het zo onaantrekkelijk mogelijk maken om naar Nederland te komen en tegelijkertijd zo aantrekkelijk mogelijk maken in het land van herkomst om te blijven.

Dat betekent hard en onethisch streng zijn enerzijds. Strafbaar stellen. Schrijnende gevallen schrijnend laten. Geen pardonnen!! En onze welvaart delen met de vertrekkende gebieden anderzijds. Dus accepteren dat we het ietsje minder krijgen maar wel op globaal niveau een meer gelijke verdeling.
Dat strafbaar stellen kan alleen na een Nexit en dat zie ik nog niet gebeuren.
We can't afford the illusion anymore: corona=griepje , nonvaccers en complottheoristen gelieve niet op mijn posts reageren s.v.p.
pi_196364322
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:06 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat strafbaar stellen kan alleen na een Nexit en dat zie ik nog niet gebeuren.
Niets van wat ik aangeef is realistisch. We gaan dus met immigratie te maken krijgen. Als je ethisch wordt, en dat wil je, blijven we als gebied te aantrekkelijk. Als we welvaart niet delen, en dat willen we niet, blijft de motivatie om te vertrekken aanwezig.

Wat overblijft heeft altijd een vorm van "dweilen met de kraan open". Je kan het proberen via strenger beleid. Het echte verschil gaat gemaakt worden door welvaart denk ik.
pi_196364424
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 16:13 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Niets van wat ik aangeef is realistisch. We gaan dus met immigratie te maken krijgen. Als je ethisch wordt, en dat wil je, blijven we als gebied te aantrekkelijk. Als we welvaart niet delen, en dat willen we niet, blijft de motivatie om te vertrekken aanwezig.

Wat overblijft heeft altijd een vorm van "dweilen met de kraan open". Je kan het proberen via strenger beleid. Het echte verschil gaat gemaakt worden door welvaart denk ik.
Ik vind het prima om het welvaartsniveau drastisch te verlagen. De sociale onrust en uiteindelijk burgeroorlog die kunnen volgen geef ik graag in ruil voor 50% minder welvaart. Mja, ik ben een uitzondering want de meesten lopen niet alleen kun pik/kut achterna maar ook een nieuwe auto of groter huis ;)

quote:
https://www.bible.com/nl/bible/75/MAT.6.19-24.HTB
https://www.biblegateway.(...)06:19-21&version=NIV
Treasures in Heaven

19 "Do not store up for yourselves treasures on earth, where moths and vermin destroy, and where thieves break in and steal. 20 But store up for yourselves treasures in heaven, where moths and vermin do not destroy, and where thieves do not break in and steal. 21 For where your treasure is, there your heart will be also.
We can't afford the illusion anymore: corona=griepje , nonvaccers en complottheoristen gelieve niet op mijn posts reageren s.v.p.
  zondag 22 november 2020 @ 16:26:43 #16
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_196364546
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:00 schreef Digi2 het volgende:
Wat de overheid nog wel zou kunnen doen naar mijn opvatting is een programma opzetten met cursussen dat dergelijke kinderen hun moedertaal leren en na repatriatie hun vervolgopleiding daar eventueel betaald wordt mocht dat nodig zijn.
Hun moedertaal is gewoon Nederlands.
pi_196364557
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:26 schreef Briqq het volgende:

[..]

Hun moedertaal is gewoon Nederlands.
Nee want hun moeder is niet nederlands namelijk.
We can't afford the illusion anymore: corona=griepje , nonvaccers en complottheoristen gelieve niet op mijn posts reageren s.v.p.
pi_196364570
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Ik vind het prima om het welvaartsniveau drastisch te verlagen. De sociale onrust en uiteindelijk burgeroorlog die kunnen volgen geef ik graag in ruil voor 50% minder welvaart. Mja, ik ben een uitzondering want de meesten lopen niet alleen kun pik/kut achterna maar ook een nieuwe auto of groter huis ;)
[..]

Daar ben ik ook bang voor. Terwijl het best wat minder kan vind ik. Maar met minder doen zit nu eenmaal niet zo in het karakter van de mens. Dat is overigens ook de reden dat immigranten deze kant op komen. 'Meer' willen.
  zondag 22 november 2020 @ 16:31:07 #19
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_196364611
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:27 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nee want hun moeder is niet nederlands namelijk.
Jawel want ze zijn hier geboren en getogen. Dat maakt hun gewoon Nederlands.
pi_196364662
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:31 schreef Briqq het volgende:

[..]

Jawel want ze zijn hier geboren en getogen. Dat maakt hun gewoon Nederlands.
Nee, dat is nu juist niet het geval. Hun moeder heeft de nederlandse nationaliteit niet. Hier geboren zijn maakt je gelukkig geen nederlander. Dat zou nog immoreler kindermisbruikend gedrag uitlokken met ankerbabies zoals in de VS bijvoorbeeld :r
We can't afford the illusion anymore: corona=griepje , nonvaccers en complottheoristen gelieve niet op mijn posts reageren s.v.p.
  zondag 22 november 2020 @ 16:36:37 #21
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_196364692
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:34 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nee, dat is nu juist niet het geval. Hun moeder heeft de nederlandse nationaliteit niet. Hier geboren zijn maakt je gelukkig geen nederlander. Dat zou nog immoreler kindermisbruikend gedrag uitlokken met ankerbabies zoals in de VS bijvoorbeeld :r
Ja dat is nu juist wel het geval. We kunnen allerlei ouders, grootouders en andere irrelevante zaken erbij halen, maar deze kinderen kennen alleen Nederland, spreken Nederlands, zijn hier opgegroeid. Das hetzelfde zeggen als dat een geadopteerd kind 'eigenlijk' buitenlands is en hier niet hoort.

Vind je dat ook?

Snap het bovendien niet zo goed: waarom zou je welwillende mensen willen deporteren uit hun thuisland? Terwijl ze hier iets kunnen betekenen? Ik heb liever een kant en klare, dankbare burger hier dan dat we ze vreemdeling maken in een land aan de andere kant van de wereld.

Dat zou pas onethisch zijn. Er is trouwens een term voor kinderen het slachtoffer laten worden van de 'zonden' van hun ouders: sippenhaft. De redenering doet me daaraan denken.
pi_196364744
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:36 schreef Briqq het volgende:

[..]

Ja dat is nu juist wel het geval. We kunnen allerlei ouders, grootouders en andere irrelevante zaken erbij halen, maar deze kinderen kennen alleen Nederland, spreken Nederlands, zijn hier opgegroeid. Das hetzelfde zeggen als dat een geadopteerd kind 'eigenlijk' buitenlands is en hier niet hoort.

Vind je dat ook?

Snap het bovendien niet zo goed: waarom zou je welwillende mensen willen deporteren uit hun thuisland? Terwijl ze hier iets kunnen betekenen? Ik heb liever een kant en klare, dankbare burger hier dan dat we ze vreemdeling maken in een land aan de andere kant van de wereld.
Als je deze kinderen zou nationaliseren gaat daar een enorme aanzuigende werking vanuit op migranten en dat zullen de meeste inwoners hier niet accepteren. Sociale onrust hebben we al genoeg volgens mij.
We can't afford the illusion anymore: corona=griepje , nonvaccers en complottheoristen gelieve niet op mijn posts reageren s.v.p.
  zondag 22 november 2020 @ 16:43:41 #23
475986 Briqq
Worth fighting for
pi_196364783
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:40 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Als je deze kinderen zou nationaliseren gaat daar een enorme aanzuigende werking vanuit op migranten en dat zullen de meeste inwoners hier niet accepteren. Sociale onrust hebben we al genoeg volgens mij.
Nee hoor. Ze nationaliseren betekent dat je 2 onschuldige kinderen niet slachtoffert voor een vermeend misdrijf van hun ouders. Zo simpel is dat. Ze zijn het land dankbaar, worden hardwerkende burgers zoals jij en ik.

Op wat voor sociale onrust doel je? Dat komt even vanuit het niets. Ik meen niet dat een paar kinderen voor sociale onrust zorgen.
pi_196364829
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:43 schreef Briqq het volgende:

[..]

Nee hoor. Ze nationaliseren betekent dat je 2 onschuldige kinderen niet slachtoffert voor een vermeend misdrijf van hun ouders. Zo simpel is dat.

Op wat voor sociale onrust doel je? Dat komt even vanuit het niets. Ik meen niet dat een paar kinderen voor sociale onrust zorgen.
Nee, je schept een rechtsprecedent. Grondwet gelijke gevallen, gelijk behandelen. Het zou de deur naar het neuken van ankerbabies enorm stimuleren en hun illegale ouders betere kans op verblijf geven. Dat is werkelijk een nogo.
We can't afford the illusion anymore: corona=griepje , nonvaccers en complottheoristen gelieve niet op mijn posts reageren s.v.p.
  zondag 22 november 2020 @ 16:50:58 #25
38065 TheFreshPrince
oh no you didn't
pi_196364885
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:46 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Nee, je schept een rechtprecedent. Grondwet gelijke gevallen, gelijk behandelen. Het zou de deur naar het neuken van ankerbabies enorm stimuleren en hun illegale ouders betere kans op verblijf geven. Dat is werkelijk een nogo.
De echte oorzaak is dat we niet in staat zijn om binnen 5 jaar een besluit te nemen.

Het is onrecht om kinderen die hier geboren zijn na 18 jaar te vertellen dat ze kunnen ophoepelen, terwijl hun leven dan in feite net begint, de weg naar een beroepsopleiding, werken, gezin stichten, etc.

Mijn overtuiging blijft: als je als overheid er niet in slaagt om in 5 jaar een oordeel te vellen en er consequenties aan verbindt, dan heb je gefaald en horen mensen daar niet het slachtoffer van te worden.

Je mag best iemand boos aankijken, kijk dan richting Den Haag waar al decennia maar wat aangeprutst wordt. Ook "law & order" VVD heeft er in 10 jaar geen moer aan gedaan.

Ja... "bed, bad en brood" afschaffen zodat gemeenten ineens met krakende illegalen opgescheept zitten. Want als gemeente mag je illegalen niet uitzetten, je mag er niets voor regelen maar je zit er wel mooi mee want ze zullen toch onderdak nodig hebben en dus ook opeisen.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')